Oberstdorf / Kleinwalsertal 2022/23

[Gleitweggleiter]

Überlege mir eventl. am Sonntag mal das Nebelhorn anzuschauen

Wie ist denn da die Parkplatzsituation - so schlimm wie an Fellhorn, Kanzelwand und Ifen die ja oft an sonnigen Wochenendtagen um 9 Uhr schon voll sind?
Würde versuchen vor 8.30 da zu sein.

Anhand der Webcambilder, auch das Archiv von besucherstarken Tagen der letzten Jahre, gehe ich im Skigebiet selber eigentlich von einem moderaten Andrang aus verglichen mit den oben genannten und dass die Pisten oben bis ~11 Uhr halbwegs durchhalten sollten (?).

 

[Ralf321]

Überlege mir eventl. am Sonntag mal das Nebelhorn anzuschauen

Wie ist denn da die Parkplatzsituation - so schlimm wie an Fellhorn, Kanzelwand und Ifen die ja oft an sonnigen Wochenendtagen um 9 Uhr schon voll sind?
Würde versuchen vor 8.30 da zu sein.

Anhand der Webcambilder, auch das Archiv von besucherstarken Tagen der letzten Jahre, gehe ich im Skigebiet selber eigentlich von einem moderaten Andrang aus verglichen mit den oben genannten und dass die Pisten oben bis ~11 Uhr halbwegs durchhalten sollten (?).

Bin evtl. auch oben.

Parkplatz solltest bis ca 9-9:30 Uhr denk an der Bahn bekommen, der in der Status Anzeige Zähler passt dort. Sonst an der Oybele Halle.
Kostet 15 €, mit BergbahnKarte 5€ und Saison 3€.

Gehe von normalen Andrang aus, trotz schönem Wetter, und somit ists denk ganz ok. Nicht so wie am 6.1.

Pisten sollten denk sicher bis 11 halten, ist ja nicht sonderlich warm.

 

[Firn77]

Bin gerade vor Ort.

- allgemein: Viel Gemüse, viel Steine. Die 4 auf dem Ifen, heute zum ersten Mal offen, hat schon an vielen Stellen noch sehr wenig Schnee, aber geht schon.
- Talfahrt Walmendingerhorn: Kann man fahren und fahren auch viele, aber anstrengend und auch hier fehlt an manchen Stellen noch einiges an Schnee.
- Es ist schon gut was los, verteilt sich aber gut, aber durch die vielen Engstellen ist man manchal ganz schön gefordert um zu erahnen, was der Vordermann als Nächstes so machen könnte...

 

[Ralf321]

So Nebelhorn wars ganz gut gestern. Pisten anfangs echt gut. Auch runter zur Seealpe.
Leider waren doch viele Leute da bei dem Wetter.
Und so ware später waren die Pisten ins Tal glatt und abgerüscht wo viele komplett überfodert waren und es teils unkontrolliert auf dem Po runterrutschten.
Finde den unteren Teil der Talabfahrt zur Zeit auch nicht toll. Eisig, Wellig Locher Bollen und Fußgänger und Rodler.. War schon besser.

Die Heimfahrt endete dann für viele wohl im Stau https://www.all-in.de/kempten/c-lok...l-am-sonntag_a5187587?ref=curate#gallery=null

 

[Gleitweggleiter]

So Nebelhorn wars ganz gut gestern. Pisten anfangs echt gut. Auch runter zur Seealpe.
Leider waren doch viele Leute da bei dem Wetter.
Und so ware später waren die Pisten ins Tal glatt und abgerüscht wo viele komplett überfodert waren und es teils unkontrolliert auf dem Po runterrutschten.
Finde den unteren Teil der Talabfahrt zur Zeit auch nicht toll. Eisig, Wellig Locher Bollen und Fußgänger und Rodler.. War schon besser.

Die Heimfahrt endete dann für viele wohl im Stau https://www.all-in.de/kempten/c-lok...l-am-sonntag_a5187587?ref=curate#gallery=null

Kann ich gut bestätigen. Die erste Stunde bis etwa 10 Uhr oben super, danach teils ziemliches Gewusel und für meine Standards war die Gipfelmulde dann hinüber. Der Rest hat aber erstaunlich gut durchgehalten wenn auch ziemlich hart. Die Ziehwegumfahrungen der Steilhänge ging eigentlich ziemlich gut, teils aber etwas steinig. Wohl noch nicht offiziell geöffnet aber wäre für die Anfänger natürlich die bessere Wahl gewesen. Wobei das Nebelhorn mE für Anfänger nicht wirklich gut geeignet ist, eigentlich dürften sie nur die Gipfelmulde fahren und den Seealp-SL, ohne die Talabfahrten.

Verkehr...naja der ganz normale Wahnsinn. Bin aber auch schon um kurz nach 3 weggefahren (vorher nochmal die mittlere Sektion wiederholt weil die da echt noch gut ging) und über den "Schleichweg" noch gut rausgekommen und erst bei den Übergängen zur A7 hat es sich gestaut, vielleicht gut 20 Minuten insgesamt extra. Um ganz sauber durchzukommen hätte man wohl schon um 2 fahren müssen.
Fahre an solchen Tagen normalerweise im Walsertal bis halb 5 durch, gehe noch in Ruhe was essen und um 6 kommt man immer gut raus, maximal wenns blöd läuft noch etwas Gestocke bei Fischen.

 

[beatle]

War am Freitag am Fellhorn. Anfangs griffige Pisten, nach zwei Stunden praktisch nur noch extrem hart, teilweise Eisplatten, zum Abgewöhnen. Oberstdorf ist nicht gerade günstig für das was es bietet, der Service aber minimal, die Hütten 0815. Bahnen fahren teilweise sehr langsam (Energieprobleme in Oberstdorf?), Parkgebühren von 5 Euro sind bei einer Liftkarte zum abgewöhnen...
Da ich beruflich dort war - egal - privat werde ich sicher nicht kommen.

 

[DAB]

War am Freitag am Fellhorn. Anfangs griffige Pisten, nach zwei Stunden praktisch nur noch extrem hart, teilweise Eisplatten, zum Abgewöhnen. Oberstdorf ist nicht gerade günstig für das was es bietet, der Service aber minimal, die Hütten 0815. Bahnen fahren teilweise sehr langsam (Energieprobleme in Oberstdorf?), Parkgebühren von 5 Euro sind bei einer Liftkarte zum abgewöhnen...
Da ich beruflich dort war - egal - privat werde ich sicher nicht kommen.

Die Parkgebühren stoßen auch hier in Garmisch auf… ich hoffe, dass man sich da am Spitzingsee orientiert, sonst wird es mittelfristig ein Stadtteil von Starnberg…

 

[KWT]

Guten Abend!

Können mir Ortskundige eine Empfehlung angesichts des Wochenendwetter geben, wo man sich mit nicht so
Wetterfesten Skifahrern im Kleinwalsertal am Besten hinbegibt? Ich habe den Ifen u die Kanzelwand eher
Windanfällig in Erinnerung, Walmendinger Horn ? Wie ist wo idR besser präpariert? Söllereck kenne ich gar nicht.
Nur Heubergarena ist vermutlich höchstens für 1-2 Std. was…
Möchte vermeiden, dass die fortgeschrittenen Anfänger direkt wieder „dicht machen“, aber der Spaßfaktor
ist je nach Schneetreiben u Sicht bei einem Teil der Mitfahrer begrenzt

Danke für eine Einschätzung.

 

[flowsnake]

Guten Abend,

wir fahren morgen auch hin.... meiner Einschätzung nach wird es Sa/So wettertechnisch schlecht, wir hatten das vor einigen Jahren auch mal, aber Heuberg/Parsenn/Zaferna ist berstimmt nicht so schlecht, und wenn das Wetter evtl. besser wird kann man an der Parsenn Bergstation in den Bus zum Ifen fahren oder auch zum Walmendigerhorn (wobei die Talabfahrt da recht langweilig ist)

 

[Gleitweggleiter]

Wieso im Sturm und Nebel in den Höhenskigebieten herumstochern, wenn es doch ein derart großes und gutes Talskigebiet gibt. Zumal oben wieder einiges geschlossen sein wird.
Im Tal ist es eigentlich bis etwa 1300-1400 Meter immer nebelfrei (also bis auf Heubergmulde) und vom Wind merkt man an den meisten Stellen wenig bis gar nichts. Habe es noch nicht erlebt dass irgenein Tallift windbedingt einmal nicht ging.
Das Talskigebiet besteht aus mehr als nur der Heubergarena und dass man es hier nur 1-2 Stunden aushalten könne kann ich nicht nachvollziehen, sofern es nicht gerade ums Kilometerfressen und rasen geht.

Es hat jetzt mit 20cm Neuschnee 49cm in Mittelberg, in Hirschegg und Riezlern vielleicht nochmal 10cm weniger. Das sollte reichen dass auch die noch fehlenden Tallifte - und hierunter sind Sahnestücke wie der Schlössle - aufmachen sollten.
Wenn das alles zu einfach sein sollte fahrt halt an den Tiefschneehängen am Zaferna
Oder gleich die große Talsafari vom Schwandlift bis ins Wildental (Bus 4 ab Jedermann), dort mit dem 16.25 Bus zurück, da der Lift bis halb 5 fährt. Habe das hier ja auch kürzlich beschrieben.
Ob übrigens nach Neuschnee in der Nacht nochmal gewalzt wird ist im übrigen Talgebiet eher fraglich- in dem Fall wenn’s dadurch schon zu aufgefahren ist halt gleich ins Wildental fahren, denn da werden die wesentlichen Pisten nach Neuschnee immer frisch gewalzt.

Überhaupt lautet meine Antwort auf die Frage nach der besten Präparierung: Wildental. Wobei das neben dem Betreiber, der sich Mühe gibt, natürlich auch an der geringen Frequentierung und dem hervorragenden Verhältniss von Pistenfläche zu Liftkapazität liegt.

Söllereck geht normalerweise auch recht gut durch den Waldanteil - die EUB ist windsicherer als andere Bahnen aber auch nicht ganz sicher.

 

[KWT]

Danke für die ausführliche Nachricht - ich muss mich wohl nochmal mit dem Pistenplan und den Antworten hinsetzen,
einen Teil der genannten Lifte kenne ich ( neben Söllereck) gar nicht , Tiefschnee bzw. offpiste kommt nicht infrage.
Um Langweile mache ich mir keine Sorgen, eher um Überforderung.
Daher kann unsere Gruppe auch keine Verbindungen fahren, die nicht offiziell präparierte sind, zumindest annähernd.
Wir üben noch.
Aber mein letzter Besuch ist länger her und hat vermutlich nur die absoluten Erstbesucher Standards beinhaltet,
deshalb frage ich ja hier, was besser oder schlechter sein könnte.
Ich schaue jetzt nochmal, wo die von dir, euch genannten Bereiche, Lifte liegen und wie man hinkommt.

 

[Dr.Ma]

Würde dann auch eher die Heubergarena empfehlen, es sei denn, Deine Gruppe fährt ungern Schlepper. Aber aufgrund der Höhenlage sollte sie Sicht dort am besten sein. Und man hat die Option des Pendelbusses zum Ifen. Und der ist m.E. super für Dein beschriebenes Skifahrer-Profil.

 

[manitou]

@KWT und Snowflake:
Mir ist nicht ganz klar, ob Ihr als Tagesgast oder mit Übernachtung/en ins Kleinwalsertal fahren wollt. Als Tagesgast könntest Ihr wettertechnisch alternativ auch Ofterschwang anstelle des Kwt ansteuern.
Als ich noch Ski fahren konnte, habe ich immer morgens aus meiner Oberstdorfer Wohnung auf die Berge geschaut. Waren sie eingenebelt bin ich in Allgäuer Skigebieten unterhalb von 1500m gefahren , d.h. Heubergarena, Ofterschwang, Söllereck oder als special Tipp Hündle bei guter Schneelage. (Hündle nicht so gut für Anfänger)

@KWT:
Für "fortgeschrittene Anfänger" sind Nebelhorn, Fellhorn, Walmendingerhorn eher nicht zu empfehlen. Am Ifen ist von den seichten Pisten oben nur die 4 offen, da habt Ihr noch nicht so viel Abwechslung. Bis auf die obere 2 sind am Ifen auf den anderen roten Abfahrten sehr steile Abschnitte drin - auch auf der unteren 2 gleich hinter der Mittelstation. Daher ist für Euch die Heubergarena am besten geeignet oder Ofterschwang.
Auch gut geeignet für fortgeschrittene Anfänger sind die Grenzwiespisten in Oberjoch. Da sollte zwischenzeitlich wieder genug Schnee liegen, so dass alle Varianten befahrbar sind.

 

[helt82]

Hallo!

Wir sind wieder zurück aus dem KWT.
4 Skitage hatten wir leider nur ( Nds. hat ja leider nur 2 Tage Zeugnisferien ).
Es war einfach nur mega toll! Morgens um 09:00 Uhr immer am Mooslift in Mittelberg gestartet und dann ging es los.

1. Tag Walmendingerhorn und mittags dann rüber zum Parsenn

2. Tag Fellhorn mit ganz vielen Talabfahrten der Kanzelwand oder Fellhorn

3. Tag Ifen alle Pisten die auf waren gefahren, bis auf die schwarze

4. Tag Söllereck, alles gefahren und ab mittags nochmal zur Kanzelwand.

Wir sind jeden Tag die Ziehwege gefahren und es hat irre Spaß gemacht!

Die Pisten waren super und wer da meckert, der sollte vielleicht doch lieber in eine Skihalle fahren

 

[Bergfreund 122]

Gestern Walmemdingerhorn und die Tallifte abgeklappert. In der Früh um 8:30 Uhr an der Pb Talstation und über eine Stunde gewartet bis die Bahn lief aufgrund Sprengungen und der Suchaktion eines verschüttet. Schnee war leider sehr nass und dadurch recht schwer.

 

[vinyard]

Kann man noch am Ideallift einen Skipass für das Gesamtgebiet kaufen und von da aus per Verbindungsabfahrt zur Kanzelwand einsteigen?

Wie waren denn die Bedingungen am Schlösslelift?

 

[Gleitweggleiter]

Kann man noch am Ideallift einen Skipass für das Gesamtgebiet kaufen und von da aus per Verbindungsabfahrt zur Kanzelwand einsteigen?

Wie waren denn die Bedingungen am Schlösslelift?

Ja kann man. Falls man nur dort fahren möchte gibt es auch die „Anfängerkarte“ für 2/3 Std. oder ganztags, mit Upgrademöglichkeit.

edit: Webseite https://www.ideallift.de/
Ging auch letzten Winter und wüsste nicht wieso es nicht mehr gehen sollte.

Verbindung über die Brücke ist präpariert und gut fahrbar in beide Richtungen (am Ideallift nicht sofort zu sehen - einfach rechts am Waldrand fahren und dann sieht man es rechts).

Zu den Verhältnissen, speziell auch am Schlössle, siehe meinen Bericht von gestern:
https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=67625&p=5390945#p5390945

Man muss dazu sagen dass es am Samstag nassen Neuschnee gab was nicht so leicht zu präparieren war wodurch es recht schlagig war. Das sollte jetzt aber jeden Tag besser werden; recht hart wird es im Tal halt bleiben, was am Schlössle aber mE recht gut passt da es nicht so steil ist und man damit dynamisch die Kupierungen ausfahren kann.

 

[vinyard]

Ach der Bericht ist mir durchgerutscht....sorry. Die Bedingungen schauen sehr brauchbar aus.

Der 500m Fußmarsch von der Kanzelwand zum Parsenn ist mir glaube ich tatsächlich zu lästig. Werde wohl von der Kanzelwand bzw. vom P5 gegen Mittag zur Walmendingerhornbahn fahren und von da aus das Talskigebiet erkunden. Abschlussfahrten zum Betriebsschluss dann eben am Walmendingerhorn.
Schließen um diese Jahreszeit der 4er Sessel Muttelberg um 15:30 Uhr und der Doppelsessel um 15:45 Uhr ? .....so war es nämlich im Januar 2022 und überraschte uns doch sehr.

Vielen Dank für deine sehr kompetenten Informationen.

 

[Gleitweggleiter]

Ach der Bericht ist mir durchgerutscht....sorry. Die Bedingungen schauen sehr brauchbar aus.

Der 500m Fußmarsch von der Kanzelwand zum Parsenn ist mir glaube ich tatsächlich zu lästig. Werde wohl von der Kanzelwand bzw. vom P5 gegen Mittag zur Walmendingerhornbahn fahren und von da aus das Talskigebiet erkunden. Abschlussfahrten zum Betriebsschluss dann eben am Walmendingerhorn.
Schließen um diese Jahreszeit der 4er Sessel Muttelberg um 15:30 Uhr und der Doppelsessel um 15:45 Uhr ? .....so war es nämlich im Januar 2022 und überraschte uns doch sehr.

Vielen Dank für deine sehr kompetenten Informationen.

gerne...wobei es Richtung Parsenn nur etwa 300 Meter - wenn auch mit Anstieg - sind, da man bis direkt zur Breitachbrücke abfahren kann. Finde ich für 1x am Tag okay, aber das ist natürlich Geschmackssache.

Normalerweise wurden die Betriebszeiten im Februar auf 16.30 Uhr verlängert aber das haben sie als Sparmaßnahme gestrichen, so wie es ausschaut. Von daher wäre ich da nicht so optimistisch. Weiterhin immer bis 16.30 Uhr fahren auf jeden Fall Zaferna, Wildental, Schwandlift und vermutlich Mooslift.
Würde dann halt versuchen um kurz vor 4 nochmal mit der PB hochzufahren (vorher aber unten mal fragen, wann genau die letzte PB hoch fährt - vermutlich so um 15:50?), dann kann man oben nochmal die schöne Abendstimmung in der Sonne genießen und gemütlich die letzte Abfahrt machen, bevor der Pistendienst ungeduldig wird.
Oder eben bis 16.30 noch am Zaferna fahren, wobei ich glaube dass das Verbindungs-Förderband (Schützabüal) nur bis 16.00 fährt und am Zaferna selber wird der Schnee noch nicht reichen um die schwarze Direktabfahrt (Luggi Leitner) zu präparieren. Ob es schon für die blaue Waldabfahrt reicht weiß ich auch nicht und ansonsten bleibt nur die Aussenrum-Abfahrt über die Ziehwege, die in den kurzen Steilstücken normalerweise dann auch schon ausgefahren oder gar vereist ist. Sportlich gesehen natürlich nichts besonderes aber man hat um die Jahreszeit da zumindest noch etwas Sonne mit schönem Tiefblick auf Mittelberg und kann direkt zur PB zurück fahren.

 

[Dede]

Ach der Bericht ist mir durchgerutscht....sorry. Die Bedingungen schauen sehr brauchbar aus.

Der 500m Fußmarsch von der Kanzelwand zum Parsenn ist mir glaube ich tatsächlich zu lästig. Werde wohl von der Kanzelwand bzw. vom P5 gegen Mittag zur Walmendingerhornbahn fahren und von da aus das Talskigebiet erkunden. Abschlussfahrten zum Betriebsschluss dann eben am Walmendingerhorn.
Schließen um diese Jahreszeit der 4er Sessel Muttelberg um 15:30 Uhr und der Doppelsessel um 15:45 Uhr ? .....so war es nämlich im Januar 2022 und überraschte uns doch sehr.

Vielen Dank für deine sehr kompetenten Informationen.

gerne...wobei es Richtung Parsenn nur etwa 300 Meter - wenn auch mit Anstieg - sind, da man bis direkt zur Breitachbrücke abfahren kann. Finde ich für 1x am Tag okay, aber das ist natürlich Geschmackssache.

Vor allem sind es nur 100 Meter mehr als man ohnehin laufen muss, wenn man mit dem Bus bis zur Breitachbrücke fahren würde. Ich nehme diesen kleinen Fussweg jeden Tag gerne in Kauf.

Morgends Kanzelwand + Fellhorn und dann nachmittags entweder über die Talskigebiete zum Walmendingerhorn oder Parsenn hoch und dann den Pendelbus zum Ifen (10 Min Takt).