Overtourism in den Dolomiten

[GMD]

Wir diskutieren gerade über den künstlich erzeugten Krach, der zukünftig erlaubt sein soll.

 

[Seilbahnjunkie]

Noch bekloppter, wenn man alles verbieten soll wegen einien Ausnahmen.und diejenigen die z.b.mit dem Motorrad die Landschaft genießen und normal und leise unterwegs sind müssen es büßen. Aber dazu befahre ich eh nicht diese besagten Strecken.
Meine Frau findet es z.b. bekloppt wie die Berge mit Seilbahnen verschandelt sind ( und damit auch Verkehr anlocken) und könnte nie verstehen wie man ein "Seilbahnjunkie" sein kann
So hat jeder andere Vorlieben und Hobbys.

Klär mich mal auf, wie es dich in deiner normalen, leisen Fahrweise einschränkt, wenn es verboten wird Fahrzeuge künstlich laut zu machen, egal ob Verbrenner oder elektrisch.

 

[siri]

Ich verstand es so dass allgemein die Geräusche stören und verboten werden sollen. Aussrdem ist krach machen schon lange limitiert mit den begrenzten Fahrgeräuschwerten. Alles was da mit Klappenauspuff ect. erreicht wird ist Grauzone.

 

[judyclt]

Wir diskutieren gerade über den künstlich erzeugten Krach, der zukünftig erlaubt sein soll.

Ist doch jetzt schon. Ich verstehe nicht, weshalb man den Radau nicht einfach nur innen über die Lautsprecher abspielt. Beispiel Skoda Kodiaq RS. Peinlich und affig hoch 10, wenn der olle Diesel nach V8 Benziner klingen soll. Gibt von Vierzylinder AMG über Audi S6 TDI noch viele Beispiele für unnötigen Lärm nach außen.

Ich verstand es so dass allgemein die Geräusche stören und verboten werden sollen. Aussrdem ist krach machen schon lange limitiert mit den begrenzten Fahrgeräuschwerten. Alles was da mit Klappenauspuff ect. erreicht wird ist Grauzone.

Ich hab länger ein 77er G-Modell gefahren. Da Ding hat völlig legal derart gebrüllt, dass einem fast die Ohren abgefallen sind. Ja, als Fahrer über Pässe lustig, aber ich kann jeden Anwohner verstehen, der nur noch E-Autos vor auf der Straße vor der eigenen Haustür haben möchte.

 

[Seilbahnjunkie]

Ich verstand es so dass allgemein die Geräusche stören und verboten werden sollen. Aussrdem ist krach machen schon lange limitiert mit den begrenzten Fahrgeräuschwerten. Alles was da mit Klappenauspuff ect. erreicht wird ist Grauzone.

Natürlich ist jeder Lärm schlecht (nicht das einzige am Autverkehr), aber hier geht es schon die ganze Zeit um absichtlich laut gemachte Fahrzeuge. Sowas gehört einfach verboten. Man muss nicht jeden Fetisch einer Minderheit akzeptieren, wenn er andere belästigt.

 

[judyclt]

Richtig, zumal man das künstliche Gebrüll auf den Innenraum beschränken kann.

 

[Thunderbird80]

Lärm definiert auch jeder anders. Für mich sind zum Beispiel bei flugshows der Sound von alten Flugzeug sternmotoren Musik in den Ohren genauso wie die unfassbare Lautstärke von den alten formel 1 Motoren, für andere ist das einfach nur krach.

Aber ich glaube das hat alles nichts mit overtourismus in den Dolomiten zu tun. :lol:

Ich bin grundsätzlich gegen diesen ganzen verbotswahn. Mich nerven auch viele Dinge. Trotzdem bin ich dagegen dass davon irgendwas verboten wird. Leben und Leben lassen mit dem gebührenden Respekt vor jedem anderen

 

[Werna76]

Um wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen:

Die Landesregierung hat am Freitag ein Verbot für organisierte Motorsportveranstaltungen auf bestimmten Staats- und Landesstraßen beschlossen. Die Maßnahme betrifft Straßen in geschützten Gebieten sowie Gebiete über 1.600 Metern Meereshöhe. Der Individualverkehr wird nicht eingeschränkt.

https://suedtirol.orf.at/stories/3359259/

Was genau das bringen soll ist mir nicht klar.
Währenddessen wird sowas hier weiterhin vorangetrieben und Jahr für Jahr mehr beworben:
https://www.facebook.com/porschezentreninberlin/posts/s%C3%BCdtirol-erleben-bei-unserer-12p%C3%A4ssetour-mit-helikopterflug-%C3%BCber-die-dolomiten-v/1455454516615276/

 

[Reginleif]

Lärm definiert auch jeder anders. Für mich sind zum Beispiel bei flugshows der Sound von alten Flugzeug sternmotoren Musik in den Ohren genauso wie die unfassbare Lautstärke von den alten formel 1 Motoren, für andere ist das einfach nur krach.

Aber ich glaube das hat alles nichts mit overtourismus in den Dolomiten zu tun. :lol:

Ich bin grundsätzlich gegen diesen ganzen verbotswahn. Mich nerven auch viele Dinge. Trotzdem bin ich dagegen dass davon irgendwas verboten wird. Leben und Leben lassen mit dem gebührenden Respekt vor jedem anderen

Lärm macht auch nicht per se krank. Lärm geht dann auf die Psyche wenn er als störend wahrgenommen wird.
Du wirst keinen Motorradfahrer finden der von seiner eigenen Knallbüchse krank wird.
Ich komme neben dem Aspekt dass einige halt wirklich völlig über die Strenge schlagen immer wieder an den Punkt dass wir einfach viel zu viele Menschen auf der Welt sind. Jeder hat Hobbys, jeder hat Freizeit und jeder will Reisen und es sollte auch jeder das gleiche Recht dazu haben.
Wäre die Weltbevölkerung nur 1/4 so hoch wie sie heute ist, hätten wir auch viele Probleme nicht.
Der Verbotswahn trifft früher oder später jeden, das ist das einzig gerechte daran. Jeder begrüßt jedes Verbot gegen etwas das ihn selbst stört, bis es einen elementaren Aspekt seines eigenen Lebens trifft, dann ist das Geschrei groß. Es fällt früher oder später immer auf einen selbst zurück, darum bin ich für pauschale Verbote auch nur im absoluten Ausnahmefall.

Ich verstand es so dass allgemein die Geräusche stören und verboten werden sollen. Aussrdem ist krach machen schon lange limitiert mit den begrenzten Fahrgeräuschwerten. Alles was da mit Klappenauspuff ect. erreicht wird ist Grauzone.

Natürlich ist jeder Lärm schlecht (nicht das einzige am Autverkehr), aber hier geht es schon die ganze Zeit um absichtlich laut gemachte Fahrzeuge. Sowas gehört einfach verboten. Man muss nicht jeden Fetisch einer Minderheit akzeptieren, wenn er andere belästigt.

Nein nicht jeder Lärm ist schlecht. Wie Thunderbird schreibt, kann "Lärm" sofern er nicht als störend wahrgenommen wird auch Begeisterung auslösen, Begeisterung löst Freude aus und Freude steigert nachweislich die Lebensqualität. Da gehts mir im übrigen ganz ähnlich.
Und ja richtig man muss nicht alles was eine Minderheit will dulden wenn die Allgemeinheit darunter übermäßig leidet. Man darf aber einer Minderheit auch umgekehrt nicht alles verbieten weil eine andere Minderheit meint das gehört verboten. Zu einer funktionierenden Gesellschaft gehört es auch das Leben der anderen zu tolerieren. Alles braucht seine Grenzen, aber es hat auch keiner das Recht einem anderen einen Teil seines Lebens zu nehmen damit es ihm selbst besser geht. Das muss in beide Richtungen gelten.

Ich kann die Situation der Anwohner in den Dolomiten absolut verstehen, aber dennoch finde ich zwischen aktuell bis zu 11.000 Fahrzeugen am Tag was definitv zu viel ist und 150 Fahrzeugen von denen ich jetzt am Grödnerjoch gelesen habe hätte es auch noch etwas dazwischen gegeben. Anstatt zum Rundumschlag auszuholen hätte man auch ein Kontingent analog Pragser Wildsee einführen können. Meinetwegen z.B. die Durchfahrten von 11.000 auf unter 3000 Fahrzeuge begrenzen können. Schärfere Lärmvorschriften ähnlich Hahntennjoch, vlt. mit etwas mehr Hand und Fuß wären auch möglich gewesen. Gerne auch strenge Tempolimits entlang aller Passstraßen.
Ich finde die Situation weder wie sie momentan ist tragbar, eine solche Totalsperre finde ich für jeden der die Straßen und Landschaft genießt, dabei auch Geld in der Region lässt und sich benimmt aber auch einfach nur einen Schlag ins Gesicht.

 

[CrystalMountain]

Seceda: Das Anti-Selfie-Drehkreuz ist wieder da

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Ab 29. Juni
Seiser Alm: Neues Parksystem startet

Wer mit seinem Privatfahrzeug auf die Seiser Alm fährt, muss ab Montag, 29. Juni, seinen Parkplatz online reservieren. Parken ist für Tagesgäste täglich zwischen 5 und 23 Uhr möglich. Unter „seiseralm.it“ können die Parkplätze bis zu sechs Tage im Voraus gebucht werden.

Die bestehende Verkehrsregelung bleibt weiterhin aufrecht: Die Zufahrt für private Fahrzeuge auf die Seiser Alm ist täglich zwischen 9 und 17 Uhr untersagt. Weil die Parkplätze begrenzt sind, wird eine Anreise mit der Seiser Alm Bahn oder dem Seiser Alm Express empfohlen.

https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/articoli/2026/06/seiser-alm-neues-parksystem-startet-825de8f3-e850-4795-bba7-b6ef2da031a9.html

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Die Stadt Brixen hat jetzt eine Verordnung gegen das Wildcampen im Gemeindegebiet erlassen.

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...es sind übrigens nicht nur Touristen auf Motorrädern auf den Passstraßen unterwegs:

Unfallschock um Südtiroler Ski-Legende
Bei einem Motorradunfall am Pordoijoch ist der ehemalige Grödner Skirennläufer Peter Runggaldier schwer verletzt worden.
23. Juni 2026

Der 58-Jährige war am frühen Dienstagvormittag laut der italienischen Tageszeitung l'Adige mit seinem Motorrad unterwegs, als es auf der Straße zum bekannten Dolomitenpass zu einem Zusammenstoß mit einer Radfahrerin kam. Runggaldier zog sich schwere Verletzungen zu. Er wurde zur weiteren Behandlung in das Krankenhaus Santa Chiara in Trient eingeliefert. Während für Runggaldier keine Lebensgefahr besteht, soll der Zustand der 30-jährigen Radfahrerin aus Deutschland kritisch sein.

https://www.sportnews.bz/artikel/wintersport/ski-alpin/unfallschock-um-suedtiroler-ski-legende

 

[Seilbahnjunkie]

Auf der Seiseralm sind sie echt selbst schuld. Mit einer vernünftigen Alternative müssten die Lete nicht mit dem Auto rauf fahren, aber die Bahn fährt nicht lang genug, die Busse nicht oft genug und mit Mittagspause und Tagesgäste müssen alles einzeln kaufen. Würde man das verbessern könnte man die Auffahrt nur noch Anliegern erlauben, immer.

 

[don pipone]

(Keiner von denen hat natürlich als Hobby das sinnlose Befahren von Alpenpässen)

Mit dem Satz widersprichst du dir doch selbst. Wenn es jemandes Hobby ist, ist es nicht sinnlos. Sonst hätte die Person es ja nicht als Hobby. :lol:
Das fahren auf Alpenpässen im Cabriolet zusammen mit meiner Freundin sind für mich mit die herrlichsten Momente und machen pure Freude und wenn etwas Freude macht ist das der Sinn.
Die Fußball Wm und Fußball allgemein ist in meinen Augen auch sinnlos. Und trotzdem haben millionen Deutsche bei den Spielen vor dem Fernseher gesessen.
Man kann immer nur für sich sprechen, niemand kann über Sinn und Unsinn für einen anderen sprechen. Traurig genug dass es sich viel zu viele anmaßen es trotzdem zu tun.

Akzeptiert. Dann will ich aber auch nie wieder Kommentare hinsichtlich der Befahrung von Lawinenhängen etc. lesen.

Meine Hobbies sind halt Downhill MTB, Freeskiing und Tourengehen. Und wenn ich mich dabei regelmäßig in Lebensgefahr begebe erwarte ich folglich völliges Verständnis und Akzeptanz für mein Verhalten. Und zwar ohne dumme Kommentare ala: " Selber Schuld, hätte er doch nicht....blablabla"

Jeder soll in seinen Haufen scheißen. Und gut is....

 

[judyclt]

...es sind übrigens nicht nur Touristen auf Motorrädern auf den Passstraßen unterwegs:

Die ohne Verbrenner auf dem Fahrrad sind die ärmsten Schweine, da quasi völlig ungeschützt. Für die Anwohner hingegen die angenehmsten Besucher.

 

[Skiwelt07]

Und ja richtig man muss nicht alles was eine Minderheit will dulden wenn die Allgemeinheit darunter übermäßig leidet. Man darf aber einer Minderheit auch umgekehrt nicht alles verbieten weil eine andere Minderheit meint das gehört verboten. Zu einer funktionierenden Gesellschaft gehört es auch das Leben der anderen zu tolerieren. Alles braucht seine Grenzen, aber es hat auch keiner das Recht einem anderen einen Teil seines Lebens zu nehmen damit es ihm selbst besser geht. Das muss in beide Richtungen gelten.

Wenn das in beide Richtungen gelten muss ist ja gut, dann hör du bitte umgehend auf unnötig CO2 in die Gegend zu pusten und unnötig lärm zu machen.
Stichwort: leben lassen.

der die Straßen und Landschaft genießt

Also die Landschaft genießen kannst du auch super mim Radl, ganz ohne lärm und ohne CO2-Emission(du kannst sie sogar noch viel besser genießen)
Jeder volldepp kann sich heutzutage n E-Bike ausleihen oder kaufen und überall damit rauffahren, wenn dir das sonst zu anstrengend ist.
Und wenn dir sogar das E-Bike zu viel Sport ist, dann fahr halt mim Bus, kannst dich noch besser auf die Landschaft konzentrieren, weil du nicht fahren musst.


Übrigens: mit unnötigem Motorradgefahre sorgst du dafür, dass man die Landschaft immer weniger genießen kann, und zwar alle, da wären wir wieder bei leben lassen

 

[Reginleif]

Wenn das in beide Richtungen gelten muss ist ja gut, dann hör du bitte umgehend auf unnötig CO2 in die Gegend zu pusten und unnötig lärm zu machen.
Stichwort: leben lassen.

Ich fahre ein leises Fahrzeug. Ich mach das nicht unnötig, sondern weils Freude macht. Müsste auch nicht in dieses Forum schreiben, ist auch unnötig und verbraucht Energie.

Also die Landschaft genießen kannst du auch super mim Radl, ganz ohne lärm und ohne CO2-Emission(du kannst sie sogar noch viel besser genießen)
Jeder volldepp kann sich heutzutage n E-Bike ausleihen oder kaufen und überall damit rauffahren, wenn dir das sonst zu anstrengend ist.
Und wenn dir sogar das E-Bike zu viel Sport ist, dann fahr halt mim Bus, kannst dich noch besser auf die Landschaft konzentrieren, weil du nicht fahren musst.


Übrigens: mit unnötigem Motorradgefahre sorgst du dafür, dass man die Landschaft immer weniger genießen kann, und zwar alle, da wären wir wieder bei leben lassen

Ich fahre nicht Motorrad und Radfahren macht mir einfach keine Freude, sonst würde ichs ja machen. Es hat einfach jeder andere Vorzüge. Für mich ist die Kombination aus toller Landschaft und Fahrspaß einfach das was es ausmacht. Dass du Motorradfahren für unnötig hältst zeigt aber wie weit du denkst. Wenn eine Straße täglich von 10.000 Fahrzeugen+ befahren wird haben die alle einen Grund warum die da fahren. Niemand fährt unnötig. Die Absicht irgendwo hin in den Urlaub zu fahren und im Urlaub zu fahren ist nicht unnötig.
Das mag für manch einen unnötig erscheinen, wenn man aber etwas weiter wie bis zur eigenen Nasenspitze denkt gibt es halt auch noch andere Menschen mit anderen Lebensweisen.
Weit über 50% des Sommertourismus geht vermutlich nur auf diesen "Straßentourismus". Da ist die Straße das Erlebnis und Ziel. Verbietet man denen allen jetzt das fahren komplett, werden die die Landschaft auch nie mehr zu Gesicht bekommen.

Wie gesagt es ist das Maß um das es mir hier geht. Eine Halbierung oder Viertelung des Verkehrsaufkommens kann ich absolut nachvollziehen. Zu viel ist halt zu viel. Komplette Verbote und sagen wir wollen diese Art von Tourismus jetzt einfach gar nicht mehr geht mir halt zu weit. (Damit meine ich den Roadtrip Tourismus allgemein, nicht das vorsätzliche einfach nur laut sein mit oft illegal lauten Fahrzeugen)
Wobei man ja auch sagen muss so wie ich das Verstehe hast du als Gast eines Restaurants, einer Seilbahn etc. ja ohnehin freie Fahrt. Da ich noch nie durch die Dolomiten gefahren bin ohne nicht an jedem Pass mindestens 1 Anliegen gehabt zu haben träfe mich das ohnehin nicht.

 

[Skiwelt07]

Wenn ich einfach so ohne Grund über irgendwelche Passstraßen fahre, dann ist das unnötig.
Ich rede nicht von Fahrten in den Urlaub

Deinen Spaß kannst du dann auch mit einem leisen Energiesparenden e-Roller haben.

 

[Reginleif]

Du verstehst es nicht oder?
Ich fahre dorthin in den Urlaub um zu Campen und um über mehrere Tage die Pässe abzufahren und an diversen Etappen halt zu machen.
Das ist der Urlaub. Das ist für mich und sehr viele andere die Intention und nicht sinnlos. Das ist der Grund. Es geht um die Dolomiten, es geht aber auch um die Freude am Fahren eben in einem tollen Auto das mir und meiner Freundin sehr viel Spaß macht. Ich fahre rücksichtsvoll, das Fahrzeug ist alles andere als provokant laut und wie ich geschrieben habe hätte ich überhaupt kein Problem mit strengeren Tempolimits oder Lärmvorschriften dort.
Ich fahre um zu genießen nicht um durch zu rasen. Meist eh schon immer langsamer als es erlaubt wäre.

Im übrigen hatte ich als ich letztes Jahr dort war den Eindruck, dass die Akzeptanz der Leute dort untereinander unabhängig vom Verkehrsmittel sehr gut ist. Mir haben einige Radfahrer z.B. Zeichen gegeben wenn die Straße um eine Kurve frei ist, mit anderen bin ich ins Gespräch gekommen über unser Fahrzeug etc. wenn man sich nicht wie eine Sau verhält wird man auch nicht gehasst.

Und ja mich stört auch vieles wie es sich dort entwickelt. 2015 z.B. war ich am Karersee um 5 Uhr morgens um den Sonnenaufgang und die morgenliche Ruhe auszukosten.
2025 war ich um die selbe Uhrzeit dort und trotz Verbot flogen 3 Drohnen über dem See und es waren schon mindestens 20 Leute da nur um die besten Bilder für Instagram abzugreifen.
Das ist z.b. etwas das mich stört. Das wird mich aber auch stören wenn die Leute da mit dem Rad oder Bus hin kommen. Verbieten wir das dann auch?
Man ist halt nicht allein auf der Welt.
Dem Overtourism muss einhalt geboten werden, das Verbieten muss aber auch Grenzen haben. In einer Welt wo du überall nur noch ausgesperrt wirst will ich nämlich auch nicht leben. Ich habe volles Verständnis dafür dass man dieses zu viel nicht mehr hinnehmen will, ich habe aber kein Verständnis dafür wenn man dann wieder gar nichts mehr hinnehmen kann. Denn das muss ich vor meiner eigenen Haustür auch können. Und ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage ein beträchtlicher Teil der Menschen die entlang der Dolomitenpässe leben gehen auch in den Urlaub.

Edit: Ich will noch ergänzen von Soundgeneratoren die Lärm in die Umgebung abgeben wenn es technisch nicht sein müsste halte ich auch gar nichts. Im Innenraum kann sich jeder beschallen wie er will, aber wer ein System einbaut und nutzt das nach außen laut ist obwohl es für den Fahrer selbst keinen unterschied machen würde wenn er den gleichen Sound einfach nur innen hören würde, hat in meinen Augen die Intention andere einfach nur absichtlich zu stören und das heiße ich sicher auch nicht gut.

 

[Allegra]

Leider huldigen viele dem heiligen St. Florian.

Ich lese regelmäßig "Mein Bezirk". Dort wird immer wieder nach den Urlaubsorten der Einheimischen gefragt.
Bei den Antworten staunt man dann nicht schlecht, da die Ziele oft exotisch sind und man dorthin bestimmt nicht zu Fuß kommt. Da belästigt man dann auch andere ohne mit der Wimper zu zucken. Und ohne das leicht verdiente Geld mit den Touristen könnten sich die Einheimischen ihren gehobenen Lebensstil überhaupt nicht mehr leisten.

Einzig mein früherer Gastgeber ist immer ungern aus seinem Bezirk raus gefahren und führt rotzdem ein erfülltes und zufriedenes Leben rund um sein Haus - beneidenswert.

 

[judyclt]

Niemand fährt unnötig.

Das stimmt. Es bewertet lediglich jeder die Notwendigkeit aus anderem Blickwinkel.
Leider fehlt es vielen an Empathie. Dann würde mehr Rücksicht auf lärmgeplagte Menschen genommen werden.

 

[tobi27]

Wenn ich einfach so ohne Grund über irgendwelche Passstraßen fahre, dann ist das unnötig.

Wer gibt dir eigentlich das Recht zu bestimmen was unnötig ist und was nicht? Wenn ich über Passtraßen fahre und sowohl mein KFZ als auch die Fahrt im gesetzlichen Rahmen erlaubt sind hat dich das nen feuchten Scheißdreck zu interessieren.

Btw. die Landschaft mit Seilbahnen und zugehöriger Infrastruktur zu verschandeln nur um mit zwei Brettern den Berg runterzurutschen wird von einem Großteil der Bevölkerung ebenfalls als unnötig empfunden. Bitte stelle sofort das Skifahren ein um es mit deiner Besinnung zu sagen.