• Willkommen im neuen Alpinforum!

    Das Alpinforum ist erfolgreich auf die neue Forensoftware XenForo umgezogen. Benutzerkonten und Foreninhalte wurden übernommen, sodass ihr euch wie gewohnt anmelden könnt.

    Schaut euch gerne um und probiert die neuen Funktionen aus. Solltet ihr Fehler oder Unstimmigkeiten entdecken, meldet sie bitte im entsprechenden Thema.

    Alle Informationen zur Migration und zum neuen Forum findet ihr hier:

    Zur ausführlichen Ankündigung

    Viel Spaß im neuen Alpinforum!

    Euer Alpinforum-Team

problem skibeförderung deutsche bahn nach zermatt

Ski bringst du immer irgendwo unter, ich reise öfters mit Ski. Auch in Fernreisezügen

Die Ski PASSEN definitiv in die Ablagen über den Sitzen.Es hat auch noch nie ein Schaffner was zu mir gesagt, wenn ich Ski+Koffer auf einen 2er Sitz gestellt habe.Wenn dieser nicht reserviert und der Zug randvoll ist sollte das kein Problem sein.
In IC gibt es im Bereich des Steuerwagens bzw. des von der Lok abgewendeten letzten Wagens genug Platz am versperrten Wagenübergang. Im ICE ebenfalls in einem der beiden Steuerwägen genug Platz .


Es gibt hier ein Topic welches 2013 von mir eröffnet wurde ( "Mit der Bahn zum Skifahren"-einfach mal suchen) wo sich auch ziemlich viele Tipps finden.
 
whiteout schrieb:
Ski bringst du immer irgendwo unter, ich reise öfters mit Ski. Auch in Fernreisezügen

Die Ski PASSEN definitiv in die Ablagen über den Sitzen.Es hat auch noch nie ein Schaffner was zu mir gesagt, wenn ich Ski+Koffer auf einen 2er Sitz gestellt habe.Wenn dieser nicht reserviert und der Zug randvoll ist sollte das kein Problem sein.
In IC gibt es im Bereich des Steuerwagens bzw. des von der Lok abgewendeten letzten Wagens genug Platz am versperrten Wagenübergang. Im ICE ebenfalls in einem der beiden Steuerwägen genug Platz .


Es gibt hier ein Topic welches 2013 von mir eröffnet wurde ( "Mit der Bahn zum Skifahren"-einfach mal suchen) wo sich auch ziemlich viele Tipps finden.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich konnte das Topic nicht finden. Falls du noch weißt wo das ist, kannst du ja mal so ein Smiley :guckstduhier: mit viewtopic blabla setzen
 
Also bei der Deutschen Bahn kannst du machen was du willst mit dem Gepäck. Du kannst dir sogar irgendwo nen Gepäckwagen (wie am Flughafen) besorgen und dann mit dem in den Zug gehen und den die ganze Fahrt mitnehmen. Stellst du dann einfach in den Gang, das macht da eh jeder wenn die Hochsaison ist.

Schleierhaft ist mir allerdings, wie du beim Pkw auf 400 Euro kommst. Rechnen wir das mal durch, wenn du mit dem Auto nach Cervinia fährst, zahlst du 38,50 Euro für die Schweizer Vignette, 44,60 für ein Hin-und Rückfahrticket beim Großen Sankt Bernhard-Tunnel, sowie grob geschätzt 180 Euro für Sprit für Hin- und Rückfahrt.

Das ergäbe dann 260 Euro mit dem Auto, im Vergleich zu 220 Euro für die Bahn (da die 109 ja nur einfach sind). Die Differenz holst du allerdings alleine beim Skipass wieder raus, der identische Skipass für Zermatt, Cervinia und Valtournenche kostet in Cervinia 316 Euro, in Zermatt dagegen 434 Franken.

Wenn man dann noch die anderen Ausgaben und deren Preisunterschiede zwischen Cervinia und Zermatt vergleicht, kommt eine massive Ersparnis dabei raus, wenn man nach Cervinia fährt statt nach Zermatt.

Außerdem kann man für 15 Euro mehr in Cervinia den Skipass Aostatal+Zermatt kaufen, mit dem man dann auch mal einen Tag nach Monterosa Ski oder andere Skigebiete des Aostatals fahren kann (denn man hat ja jetzt ein Auto und ist daher mobil).
 
@j-d-s:
Ich habe oben doch geschrieben, dass sich die 400 für die autoanfahrt nur auf zwei komponenten beziehen: spritverbrauch sowie verbrauch der entsprechenden leasing km; wenn du z.b. 20.000 km im jahr auf dein leasing fahren kannst und im monat z.b. 350 euro rate zahlst ohne anzahlung, was ziemlich günstig ist nur so nebenbei, dann brauch ich bei 800 km anfahrt einfach also 1600 km gesamt, was praktisch genau den gesamten km entspricht, die ich in einem monat durchschnittlich fahren kann - 20.000 geteilt durch 12 ist 1666 km. Somit brauch ich also grob eine monatsrate leasing plus sprit, was mit meinen konkreten zahlen gut 400 eu ausmacht.mdazu kommt dann noch alles was du aufgezählt hast, maut, abnutzung, parkplatz, ticket täsch zermatt usw.. Als alleinreisender ist die bahn viel billiger, bei zwei wahrs. Mal so mal so, bei ner familie sicher das auto, außerdem würde ich mit def famlie schon grundsätzlich immer nur auto fahren und zwar - wie du - nur von haustür zu haustür :)
 
@j-d-s: Das Auto ist nicht nur Sprit, Maut und Parkplatz... rechne auch Steuern, Abschreibung, Servicekosten etc. rein. Nicht umsonst wird hier in der Schweiz mit 76 Rappen (im Schnitt) pro km gerechnet, zumindest macht der TCS (Schweizer ADAC) es so, und der ist nicht dafür bekannt, beim Auto übermässig hohe Kosten zu berechnen. In Deutschland ist es naturgemäss etwas günstiger, aber auch da findet man beim ADAC Kosten von rund 40 Cent pro km für die untere Mittelklasse (zB Peugeot 308).
 
tom75 schrieb:
Als alleinreisender ist die bahn viel billiger, bei zwei wahrs. Mal so mal so, bei ner familie sicher das auto
Zum Vergrößern anklicken....

Aber auch nur, wenn sich Frau und Kinder an den Kosten beteiligen. :biggrin:
 
tom75 schrieb:
...Mal so mal so, bei ner familie sicher das auto, außerdem würde ich mit def famlie schon grundsätzlich immer nur auto fahren und zwar - wie du - nur von haustür zu haustür :)
Zum Vergrößern anklicken....
Soll aber auch Kinder geben, um konkret bei der Anfahrt nach Zermatt zu bleiben, denen die Zugfahrt/Taxifahrt Spaß macht weil es halt mal was besonderes ist :wink:
 
Kommt auch auf die Familienkonstellation an: Wir waren drei Jungs, je 2 Jahre auseinander... eine längere Autofahrt OHNE Gezänk und Prügelei ist eigentlich kaum je vorgekommen ;)

Je nach Alter ist das Auto tatsächlich "alternativlos", aber so ab 7-8 Jahren können die Kinder einen Teil schon selber tragen und im Zug wird eindeutig mehr Abwechslung geboten, schon nur, weil man ein bisschen umhergehen kann... und kotzen muss man auch nur im Auto :D
 
Wurzelsepp schrieb:
Kommt auch auf die Familienkonstellation an: Wir waren drei Jungs, je 2 Jahre auseinander... eine längere Autofahrt OHNE Gezänk und Prügelei ist eigentlich kaum je vorgekommen ;)

Je nach Alter ist das Auto tatsächlich "alternativlos", aber so ab 7-8 Jahren können die Kinder einen Teil schon selber tragen und im Zug wird eindeutig mehr Abwechslung geboten, schon nur, weil man ein bisschen umhergehen kann... und kotzen muss man auch nur im Auto :D
Zum Vergrößern anklicken....


Im ÖPNV (NAHVERKEHR) sehe ich öfter Leute kotzen. Freitag auf Samstag oder Samstag auf Sonntag passiert das öfter als man denkt. Und die meisten davon sind doch auch irgendwie noch Kinder :-D
 
Bei denen bin ich aber froh, dass sie NICHT mehr mit dem Auto unterwegs sind :D
 
tom75 schrieb:
@j-d-s:
Ich habe oben doch geschrieben, dass sich die 400 für die autoanfahrt nur auf zwei komponenten beziehen: spritverbrauch sowie verbrauch der entsprechenden leasing km; wenn du z.b. 20.000 km im jahr auf dein leasing fahren kannst und im monat z.b. 350 euro rate zahlst ohne anzahlung, was ziemlich günstig ist nur so nebenbei, dann brauch ich bei 800 km anfahrt einfach also 1600 km gesamt, was praktisch genau den gesamten km entspricht, die ich in einem monat durchschnittlich fahren kann - 20.000 geteilt durch 12 ist 1666 km. Somit brauch ich also grob eine monatsrate leasing plus sprit, was mit meinen konkreten zahlen gut 400 eu ausmacht.mdazu kommt dann noch alles was du aufgezählt hast, maut, abnutzung, parkplatz, ticket täsch zermatt usw.. Als alleinreisender ist die bahn viel billiger, bei zwei wahrs. Mal so mal so, bei ner familie sicher das auto, außerdem würde ich mit def famlie schon grundsätzlich immer nur auto fahren und zwar - wie du - nur von haustür zu haustür :)
Zum Vergrößern anklicken....

Das würde meine sowieso bestehenden Vorbehalte gegen Leasing nur verstärken. Ich halte davon äußerst wenig, schon alleine weil einem da das Auto nicht wirklich gehört und man dadurch auch nicht damit machen kann, was man will. Aber wenn man dann Fahrten, die man am sinnvollsten mit dem Auto machen kann, mit einem anderen Verkehrsmittel bewältigt, dann büßt man sogar die Elementare Freiheit von Autos ein: Dahin zu fahren, wo man will, wann man will.

Und vor allem ist es eben so, dass gerade Skiurlaub mit dem Zug nicht praktikabel ist, weil man da zu viel tragen muss, man braucht ja die Skiausrüstung und dicke Klamotten weil es Winter ist, und das alles muss man dann an den Bahnhöfen beim Umsteigen tragen und dabei mglw. noch hetzen, weil die Bahn mal wieder Verspätung hat und sich die Umsteigezeit auf wenige Minuten verringert. Und dazu kommt der enorme Nachteil, dass man vor Ort nicht mobil ist. Ins ein anderes Skigebiet fahren für einen Tag oder gar mal im Tal in einem großen Supermarkt der nicht wie die in Bergorten Apothekenpreise verlangt ist nicht möglich.

Aber nochmal zu deiner Rechnung: Verbrauchst du denn wirklich 1600 km pro Monat? (In dem Fall müsste man Urlaubsfahrten beim Leasing vorher einrechnen; vermutlich wäre es aber eh günstiger, nicht zu leasen, sondern einen jungen Gebrauchtwagen zu kaufen und diesen mit einem Kredit zu finanzieren; die Raten sind momentan sehr niedrig und das Auto wäre echtes Eigentum.) Allerdings vermute ich, dass du selbst mit den Leasinggebühren in Cervinia noch günstiger dabei bist, weil du ja bereits die 100 Euro Ersparnis vom Skipass hast, für Unterkunft und Verpflegung kommen sehr schnell nochmal 300 Euro zusammen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass gleichwertige Unterkünfte in Cervinia locker 30%-40% günstiger sind als in Zermatt.
 
Aber er will vielleicht einfach mal nach Zermatt? Bahnreise gerade dahin ist sehr schön, ist der Glacier-Express nicht sogar Weltkulturerbe? Man muss nicht immer alles in Zahlen und Euros ausrechnen...
 
ich sehe es genau wie chatmonster, es geht nicht primär um den preis, sondern um eine gefahrlose, stressfreie anreise. und es soll zermatt selbst sein, da ich vor allem am stockhorn fahren will und die italienische seite mich nicht primär interessiert. übriges jds, 20.000 km im jahr ist beileibe nicht viel und sinn oder unsinn eines leasings werde ich hier nicht thematisieren.
 
tom75 schrieb:
ich sehe es genau wie chatmonster, es geht nicht primär um den preis, sondern um eine gefahrlose, stressfreie anreise. und es soll zermatt selbst sein, da ich vor allem am stockhorn fahren will und die italienische seite mich nicht primär interessiert. übriges jds, 20.000 km im jahr ist beileibe nicht viel und sinn oder unsinn eines leasings werde ich hier nicht thematisieren.
Zum Vergrößern anklicken....
Naja, dann solltest du aber auch nicht die 400 Euro für Autoanreise als Grund für Nichtautofahren angeben, sonst geht man davon aus, dass die angebliche Preisersparnis (die es ja nach genauer Durchrechnung gar nicht gibt) der Hauptgrund wäre. Wobei das Auto natürlich definitiv gefahrloser und stressfreier ist als die Bahn, selbst wenn man in Täsch parkt (ist dann halt scheißteuer, wie alles in Zermatt).

Und 20.000 km ist zwar in der Tat nicht übermäßig viel, aber ich habe mich halt schon gefragt, ob du vielleicht Autofahrten auf Reisen nicht von vornherein einkalkuliert hast, weil das natürlich die normale Variante wäre. Ich meine, wenn man ein Auto hat und dafür dann sogar monatlich Geld zahlt, will man es doch eigentlich auch für alles benutzen können.
 
chatmonster schrieb:
Aber er will vielleicht einfach mal nach Zermatt? Bahnreise gerade dahin ist sehr schön, ist der Glacier-Express nicht sogar Weltkulturerbe? Man muss nicht immer alles in Zahlen und Euros ausrechnen...
Zum Vergrößern anklicken....
Völlig einverstanden, aber sag das bloss j-d-s nicht :wink:

Von Visp nach Zermatt fährt man zwar auf der Strecke des Glacier-Express, dem letzten/ersten Stück, aber nicht im Glacier-Express selber und schon gar nicht auf dem interessantesten Teil. Wenn man den Glacier-Express erleben will, was sehr empfehlenswert ist, dann muss man das mindestens zwischen Brig und Chur tun, besser noch aber zwischen Zermatt und St.Moritz. Sorry fürs OT.
 
Ich weiß; das ist jetzt nicht ganz das Thema; aber ich möchte es doch mal erwähnen.
Vielleicht eine Alternative ,wenn man mal nicht Skifahren kann/will oder für eine andere Jahreszeit.

Der Glacier-Express ist der "langsamsten Schnellzug der Welt" , fährt von St.Moritz nach Zermatt ( oder umgekehrt ) und ist zu jeder Jahreszeit ein Erlebnis.
Wobei mir gerade das letzte Teilstück mit der MGB (Matterhorn-Gotthard-Bahn) nach Zermatt besonders gefällt.

Ein Teil der Strecke bis Disentis kann man etwas preiswerter mit dem "normalen" Zug (MGB) befahren; wenn man die Erlebniscard Oberwallis kauft.
Es gibt sie für 2,3 oder 5Tage und man hat freie Fahrt auf allen Bahnen und Postlinien und Ermäßigung auf andere Transportmittel (alle Bergbahnen) und verschied. Einrichtungen.

zermatt.ch/anreise/Anreise-mit-der-Bahn/Autofrei-MGB/Matterhorn-Gotthard-Bahn

http://erlebniscard.ch/index.php/de/angebot-erlebniscard

http://erlebniscard.ch/index.php/de/gallery-categories/first-gallery/33-bahnen-bus-schiff

@ski-chrigel:
Du hast natürlich recht, man muß nicht mit dem Glacier-Express-Zug nach Zermatt fahren; aber es ist ein Teil der Strecke.
Unsere Beiträge haben sich zeitgleich überschnitten.
 
Na hömma! Ich fahr doch nicht Zug! Schon gar nicht freiwillig! Erst recht nicht mit so nem Schleichzug! Da fährt ja ne Märklin-Eisenbahn schneller!
 
Lieber jds, du kannst dir ganz sicher und beruhigt sein, dass ich als kontroll freak bei der laufleistung eines leasings ganz genau einkalkuliere, was ich an km brauch, aber deshalb kostet es doch trotzdem geld, nur eben keine über-km. Vielleicht hast du dich mit diesem thema auch einfach noch nicht in genügender tiefe auseinandergesetzt, um wirklich qualifiziert zu kommentieren, es muss sich ja auch nicht jeder für finanzprodukte interessieren und wenn du wertverlust besser findest als leasingraten, dann ist das auch ok für mich.
Ich persönlich bin jemand, der so wenig besitzen will, wie möglich: kein haus, keine autos, kein fernseher, keine statussymbole, viele dinge lieber mieten als kaufen. Mich belastet materieller besitz, außer derjenige, der in form von bargeld, edelmetallen und wertpapieren vorliegt.
Abschließend nochmal: z mit zug, da ich irgendwann eh umsteigen muss und dann warum nicht gleich. preis ist sekundär, ruhige, gefahrlose, recht wetterunabhängige anreise ist wichtig, c statt z keine option wegen stockhorn und rothorn. Zug nur, da alleinreisend. Fertig.
Vg
 
@j-d-s: Ne Märklin-Eisenbahn fährt aber sogar schneller als Du mit 200 auf der Autobahn. Masstabsgetreu umgerechnet... :wink:
Aber ich weiss schon, wieso Du Eisenbahnen nicht magst: da kann man das Wasser nicht vom Hahnen trinken :P :lol: :lol:
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben