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Projekt: 4-EUB Giggijochbahn, Sölden

Da ich das so nicht stehen lassen kann, bin ich am tüfteln, wie man die originalgetreuer machen kann!

Momentaner Stand:

Den Käfig einer Elektrokäfigklemme WDK 2,5 unten abschneiden, durch den Steg Löcher bohren, M3 Gewinde rein, und die Schraube durch die gehängestange durch, in das Originalgewindeloch rein, und kleben...

Kannst Du mir folgen?

Edit: Ich habs versucht zu zeichnen...
 

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  • Aufhängung Modellgondel....JPG
    Aufhängung Modellgondel....JPG
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Du an die Idee habe ich auch gedacht :-)
Aber da ich einen Fehler gemacht habe, habe ich es anders gemacht.

Die Bohrungen sind zu tief an der Kabine.
Die Klemmen würden dann zu schief sein.

Vielleicht mache ich es bei der nächsten Kabine. Wobei auch deine Variante nicht zu 100% dem Original entspricht.
Dazu müsste man am Ende eine Runde Öse anbauen durch die die Schraube geht.
 
Bei dem Querblech zwischen den beiden fixpunkten hast du ein ein einfaches Rechteckblech genommen
schneid es ein wenig der form vom original nach und du wertest das ganze schonmal auf. DIe AUfhängung ist nun so gelöst, klar kann man sie ändern. Aber ich würde das nicht so eng sehen, Schließlich rennst du nicht mit bildern an der Bahn hinterher wenn sie im Betrieb ist da zählt der gesamteindruck und ich finde den kleinen kompromiss kann man schon eingehen. Wenn du dich auf einer ebende mit Industriellen Herstellungsverfahren bewegen würdest, sähe das ganze anders aus.
 
Abgesehen davon wären pro Kabine 4 Stk. WDK auch etwas teuer... :lol:
 
Man kann Plexiglas wunderbar erwärmen. Erwärme das Glas im Backofen (ca. 200°C) und lege es im Backofen auf die Negativform. Das Plexiglas müsste sich dann an die Form anlegen.

Musst aber acht geben, kann bei zu hoher Temperatur passieren, dass das Plkexiglas dir wegschmilzt.
 
Ich habe mal steuerungstechnische Fragen für zukünftige Projekte.

Ich habe einen alten PC auf dem Win XP installiert ist.
Den würde ich gerne zur Visualisierung / Steuerung einer Seilbahn hernehmen.

Habe z.B. etwas von Soft SPS gehört. Aber wie kann man damit Dinge ansteuern oder ist das nur zur Simulation?

Beide Stationen sollen nur über zwei Kabel versorgt werden. (230V und Busleitung)

Was benötigt man dazu und wie teuer ist es?



Kennt sich jemand mit LEGO Technic aus?
Was braucht man für Pneumatic von denen?
Will einen Lego-Zylinder automatisch auf und zu bewegen.
 
@Lego Pneumatik;

Du benötigst die Pumpe, den Speicher (blaue Tonne), Ventile (müsste ein 3/2 Wegeventil sein weil du die Doppeltwirkenden Zylinder ansteuerst) Und dann eben die Doppeltwirkenden Zylinder in versch. größen. Die Ventile sind mit Hebelbetätigung, kannst sie also beispielsweise mit nem Servo steuern.
 
Alternativ wäre auch Fischertechnik-Pneumatik denkbar. Der Vorteil sind dann elektrische Magnetventile, die sich beispielsweise direkt an einer Steuerung betreiben lassen.
 
^^ Ja sowas wäre praktischer.

Nur gibts das ganze nicht in Einzelteilen anscheinend :-/
 
oh. Vielen Dank :-)
 
@Pneumatik: Vergiss bitte die LegoTechnik Wegeventile - die halten dir keinen Frost aus.

Zudem musst du bei der Lego Pneumatik nach 10 Öffnungen den Duck wieder aufpumpen. Die Ventile und Zylinder haben einen ziemlich großen Luftverlust bei einem geringem Wirkungsgrad.

Ich würde dir folgendes empfehlen:

Nimm ein Servo der an einem Servotester angeschlossen ist. Kommt das FBM in die Station, wird ein Stromkreis über Bodenschiene und Seitenführung geschlossen. Die Tür öffnet sich (Servo zieht an). Über den Poti am Servotester, kannst du einstellen, wie schnell die Tür aufgeht. Nach abfallen des Stromes, fällt der Servo ab und die Tür geht zu.

Soft SPS: Soweit ich weiß, kann man man via Soft SPS auch steuern. Jedoch musst du besondere Karten kaufen. Wirdauf jeden Fall sehr teuer.

Da wäre eine S7-S200 mit kleinem Touchscreen wahrscheinlich sogar günstiger und du bist flexibler. Dann kannst du die Bergstation via S7 steuern und über Profibus an deine S7 im Tal anschließen.
Oder, wenn die Kabelgröße nichts ausmacht, schlage ich dir Sub-D Kabel vor. Die müssten 24V aushalten und du brauchst keine zweite S7.

Wenn du noch Fragen hast, dann melde dich.

@3/2 Wegeventil von Lego. Da das doppeltwirkende Zylinder sind kannst du kein 3/2 Wegeventil benutzen. Es muss ein 5/2 Wegeventil sein. Und ein 5/2 Wegeventil ist in der Herstellung teuer. Von daher wundert es mich, dass Lego diese Dinger verwendet.

@Ram: schau mal beim schuricht diselectrik und bei festo (didactik - Schulungsprogramm für Pneumatik mit Simulationsprogramm Sim-Fluid (hydraulik, Pneumatik, E-Pneumatik,...)) rein, die haben Pneumatikzeugs. Wenn du Fragen bzgl.Pneumatik hast, kann ich dir gerne helfen.
 
@Wegeventile:

Also soweit ich mich in meine Lego Zeit zurück erinnere hast du an dem Ventil 3 Schaltstellungen. Die ruhestellung ist in der mitte, also so fließt keine Luft. Je nach dem in welche RIchtung man das Ventil nun betätigt fährt der Zyliner ein oder aus. Von den Anschlüssen her hat das ding 3. Zwei gehen an den Zylinder. Der andere ist mit der Druckquelle zu verbinden.

Schau doch mal in den einschlägigen Truck-Modellbau-Foren da ist massenweise beschrieben wie sich leute die Pneumatik oder gar Hydraulik selber bauen oder aus Kaufteilen seehr interessante Funktionsmodelle bauen.
 
Ich kann ja gerne eine Zeichnung erstellen.
Aber es ist nun mal so, dass du an einem 3/2 Wegeventil kein doppeltwirkenden Zylinder anbauen kannst. (Ok können schon, aber er fährt dann nur in die VE und bleibt dort stehen, egal was du an dem WV machst).

Die Bezeichnung 3/2 bedeudet folgendes: 3 "Anschlüsse"(1,2,3) und 2 Stellungen (a,b).

Funktion des 3/2 WV mit
EINFACHwirkendem Zylinder:
Druck wird auf 1 gegeben, schaltet nun das Ventil durch (Tastendruck,....) wird der Druck an 2 weitergeleitet.Schaltest du zurück geht die Luft im Zylinderüber 2 nach 3 und der Zylinder fährt zurück.

nun mit DOPPELTwirkendem Zylinder:
Schalter schaltet: Druck geht von 1 auf 2 ->Zylinder erreicht VE.
Schalter schaltet wieder zurück: 1 sperrt -2 wird auf 3 geschaltet. Luft geht raus. Zylinder bleibt in VE, da kein Druck in den vorderen Kolbenraum kommt um den Zylinder in die HE zu bringen.

Von daher kann es nur ein 5/2 WV oder , was mir gerade noch eingefallen ist, 4/2WV (was selten ist) sein und nichts anderes.

Kannst du mir ein Modell zeigen, dass einen Pneumatik antrieb hat? Ich kenne keines und ich habe lange danach gesucht, da die Pneumatik dir nicht die Kraft wie ein E-Motor oder eine Hydraulik bringt.
 
Die Pneumatik wollte ich für die Abstandsregulierung einsetzen.
Die Tür geht über Bowdenzug auf.

Ein Reifen soll halt pneumatisch abgesenkt werden, der dann das FBM in den Reifenbeschleuniger schiebt.
Danach muss der Reifen wieder angehoben werden.

Es muss also kein großer Druck vorhanden sein. Der Kompressor und das Ventil müssen als elektrisch funktionieren. Will da nix mit der Hand machen :-)


Fischertechnik ist zwar nett, aber der Kolben sieht nicht schön aus.
Der von Lego sieht besser aus. :-)
 
Ich empfehle dir die Sachen von Festo mal anzuschauen, auch wenn das Indsutrieware ist und etwas größer ist, die hält aber auch sehr lange.
Ich kann gerne Morgen im Betrieb nachschauen ob es auch kleine Zylinder gibt.

Achso, die Magnetschalter der Ventile sind voll in eine SPS integrierbar (sogar dafür ausgelegt) und recht günstig.

Du brauchst ja nur ein Luftkompressorn (Marke baumarkt)
1 5/2 Wegeventil elektrisch betätigt
1 doppeltwirkender Zylinder
und eine Versogrungseinheit (Öler, Druckvenil,...)
ein paar Schläuche und fertig ist das aufgebaut.
Du kannst die Geschwinidgkeit noch via Drossellung einstellen (würde die auch bei geringer Drucklast eine Abluftsrosselung empfehlen auch wenn diese nicht notwendig ist).

Aber eins sei gesagt: Der Zylinder ist trotz Drosselung noch schnell.


Man darf halt nicht gleich nach dem Einschalter die 6bar Druck des Verdichters wollen, das brauch so 1-2 Minuten. Dafür bleibt der Druck konstant und du schaltest halt nur, wie schon gesagt, die Ventile mit der SPS.

Wie das Ansteuern bei Fischertechnik funktioniert, weiß ich nicht. Die HP gibt ja nichts bezüglich Drücke und Einsetzbarkeit her (zumindest was die SPSseitige Ansteuierung an das Ventil angeht).
 
Ähm, Kompressor aus dem Baumarkt? Ich brauche doch nicht soviel Luft.

Sachen von Festo wäre natürlich was feines.

Es muss pro Station:
Nur ein Reifen mit dem Zylinder Abgesenkt und angehoben werden.
Geringer Hub von vielleicht ca. 1 bis 2 cm
Daher dachte ich eher an "Spielzeug", da es ja auch nicht astronomisch viel Kosten soll.


Viel ja keinen Bagger bauen der schwere Dinge hebt :-)
 
Also bei der PNeumatik gibt es folgende Eigenscahften:
+schnell
+günstig
+universell
+geringe Montagezeit

Nachtile
- Laut
- können nur eine geringe Last heben/schieben
- nur 2 Positionen sind anfahrbar


Du brauchst definitiv einen Kompressor, ein kleiner reicht aus. Wenn du den Hub in die Vordere Endlage (VE) machst, wird die Luft aus dem Kolbenraum herausgedrückt. Beim Rückhub wird die Luft aus dem hintern Kolbenraum herusgepresst. Diese Luft entweicht dir und kann nicht mehr rückgeführt werden (nicht so bei einer Hydraulikanlage). Luft hat leider die Angewohnheit, auch aus einem Zylinder mit 90% Wirkúngsgrad, zu entweichen. Das ist halt das große Problem bei der Pneumatik.

Bei unserem Messemodell im Betrieb haben wir einen kleinen Roboter. Bei dem wird der Greifer pneumatisch angetrieben.
DerKompressor für diesen kleinen Greifer presst so ca. alle 30 Minuten kurz nach, da die Luft entweicht. Der Rest des Roboters wird via Elektromotoren angetrieben.

Da du nur einen Reifen je Station anheben willst würde ich dir sogar zu einem kleinen Spindelantrieb raten. Der hat massig Leistung und Kraft. Natürlich deutlich komplizierter zu schalten als eine "simple" Pneumatik und in der Station größer.

Ich weiß ja nicht wie die bei Fischertechnik den Luftdruck erzeugen unhd mit welchem Druck die arbeiten, sollteder Druck hoch genug sein und die Ventile elektrisch ansteuerbar sein, ist das sicher eine Alternative.Kannst ja auch mal probieren, ob du Festo Wegeventile mit den Fischertechnikzylindern ansteuern kannst.

Sobald du den Wirkungsgrad und die Maße und den HUb Zylinders kennst sowie den Druck, kannst ich gerne dir den Luftverbrauch pro Hub ausrechnen. Du gaubst nicht, was ich für ein Gesicht gemacht habe, als ich den Luftverbrauch eines 90% Zylinders (Hub100mm) gesehen habe.

Achso, Versorgungseinheit brauchst du nicht, hat der Baumarktkompressor schon drinnen.

Stehe gerne für Fragen bereit.

Die Frage die sich bei Fischertechnik und Lego stellt ist der maximale Druck, weil je nachdem bist du nur am nachpumpen.
 
Probiers statt der Hydraulik einen kleinen 24 V E-Motor mit nem kleinen Schneckengetriebe oder so, der eine Selbsthemmung hat.
Das würde einer Startkupplung am nächsten kommen. Wenn FBM auf Starposition 1 kommt und Digitaltacho oder Impulsbero sagt Abstand erreicht, schaltet ein Relais den Motor, Fbm wird in Beschleuniger geschoben, und fährt. Bei Ausfahrt aus Station wird Bero Wagen ausgefahren aktiviert, Relais fällt ab und nächstes FBM wartet.

Alternativ, bzw. wenn die wagenfolge in der Station zu kurz ist, kannst Du noch einen Bero Wagen gestartet einbauen, gleich hinter dem Startreifen, welcher Dir das Relais, oder wenn Motorleistung gering genug, den Ausgang direkt von der SPS rücksetzt.

Übrigens - die genauen elektrischen Stationseinrichtungen hab ich noch im Kopf!!
Meld Dich, dann kann ich dir eine Skizze machen...

Oder komm mal auf ein Bier vorbei!! :lol:

Hab heute zwei Kollegen angerufen, von denen ich dachte, daß sie noch eine Original Steckkartensteuerung von Anno Dazumals rumliegen haben könnten, war aber leider nix! :cry:
 
Weiß jemand ...
wo man bläuliches Plexiglas in 1mm Stärke bekommen kann?

ob es kleine Federn gibt die man z.B. über eine M3 Schraube stecken kann. Länge so um die 10mm bis 15mm.



Habe ich hier richtig gedacht oder was falsch gemacht: :roll:

Maßstab der Modellbahn : 15,71428571
Originalgeschwindigkeit der Bahn beträgt: 4 m/s
Seilscheibe soll im Modell 250mm werden.

Umfang Seilscheibe: 250mm * PI = 785,3981634 mm
Geschwindigkeit Modell: 4000 mm/s / 15,71428571 = 254.545454545 mm/s

Umdrehung Seilscheibe: 254.545454545 mm/s / 785,3981634 mm/s = 0,324097339
Umdrehung Seilscheibe pro Minute: 0,324097339 * 60 = 19,44584032 U/min

^^ korrekt?
 
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