ropeway ballet (Aufschaukeln eines Sessels durch Wind)

[starli]

^ Uh, na zum Glück hab ich das noch nie erlebt... Andererseits gut zu wissen, dass die Klemme selbst sowas aushält ...

 

[Mt. Cervino]

Heftzig, das ist schon ein wenig beängstigend.
Allerdings sieht man auch was das Gewicht der Passagiere ausmacht. Der besetzte Sessel schaukelt ja nur sehr gering im Gegensatz zu dem unbesetzen Sessel.

 

[starli]

^ Allerdings dürfte das Phänomen doch recht lokal auftreten, oder? Also wird es vmtl. kontraproduktiv sein, dass der Lift eingestellt wurde - eine langsame Fahrt würde den Sessel schnell wieder aus der gefährlichen Zone rausbringen?!

 

[stephezapo]

eine langsame Fahrt würde den Sessel schnell wieder aus der gefährlichen Zone rausbringen?!

Der würde an der nächsten Stütze ordentlich an selbige krachen, und im schlimmsten Fall entgleist das Seil.

Im Doppelmayr-Buch wird der Fall geschildert, dass eine (fixe) Sesselbahn sich über Nacht im Wind derart aufgeschaukelt hat, dass die hin- und herschwingenden Sessel das Seil so oft verdreht haben, dass es schlussendlich riss.

 

[Mt. Cervino]

Im Doppelmayr-Buch wird der Fall geschildert, dass eine (fixe) Sesselbahn sich über Nacht im Wind derart aufgeschaukelt hat, dass die hin- und herschwingenden Sessel das Seil so oft verdreht haben, dass es schlussendlich riss.

Das waren aber keine 4er Sessel mit Bubble, die sind dazu zu schwer.
Insbesondere bei ESL evtl. noch bei 2er Sesseln kann das aber schon vorkommen.

 

[starli]

eine langsame Fahrt würde den Sessel schnell wieder aus der gefährlichen Zone rausbringen?!

Der würde an der nächsten Stütze ordentlich an selbige krachen, und im schlimmsten Fall entgleist das Seil.

Im Video sieht man allerdings dass der Bubble gerade hinter der Stütze ist, man kann also davon ausgehen, dass die nächste Stütze ein Stück weit entfernt ist. Zudem hätte der Sessel sich evtl. nie so weit aufgeschaukelt, wenn der Lift nicht angehalten hätte?

 

[freeskier]

Kommt es eigentlich oft vor dass es einen mit einem Sessel an eine Stütze schlägt?

Ist mir letztes Jahr am Tuxerjoch passiert, Böen von vorne allerdings unten noch nicht absehbar. Daher bin ich alleine mit geöffneter Haube hochgefahren und dann hat sich der Sessel bei Böen schön aufgeschaukelt, vor und zurück mit der Fläche der geöffneten Haube. Dann kam halt der Mast und da ich bin dagegengeschlagen. Tendenziell würde ich behaupten seitlich oder oben an den Gittern, worauf Personen gehen. Kann es leider nicht mehr genau sagen. Drin sitzend kam mir die Schaukelei gar nicht so wild vor.

 

[Spezialwidde]

Ich würde aus eigener Erfahrung mal behaupten dass es nicht wirklich oft vorkommt, dass die Sessel anschlagen. Wie es bei fixgeklemmten Bahnen ist weiß ich nicht, die haben aber in aller regel keine Hauben, die große Windangriffsfläche haben. Bei entsprechender Witterrung werden ja meist die Bahnen geschlossen und die Sessel garagiert.
Gruß Tobias

 

[Seilbahnjunkie]

Oft kommt es sicher nicht vor, aber man sieht ja an den Beispielen hier, dass es doch passieren kann. Das kann eben in den Bergen sehr schnell gehen mit dem Wind und dann garagiert man nichts mehr.
In Ischgl haben sie für die Idjochbach extra Sturmsessel beschafft. Die haben keine Hauben und große Löcher in der Lehne. Daran sieht man, dass die Hauben sehr wohl ein Problem darstellen.

 

[mightyjust]

Kommt es eigentlich oft vor dass es einen mit einem Sessel an eine Stütze schlägt?

Ist mir letztes Jahr am Tuxerjoch passiert, Böen von vorne allerdings unten noch nicht absehbar. Daher bin ich alleine mit geöffneter Haube hochgefahren und dann hat sich der Sessel bei Böen schön aufgeschaukelt, vor und zurück mit der Fläche der geöffneten Haube. Dann kam halt der Mast und da ich bin dagegengeschlagen. Tendenziell würde ich behaupten seitlich oder oben an den Gittern, worauf Personen gehen. Kann es leider nicht mehr genau sagen. Drin sitzend kam mir die Schaukelei gar nicht so wild vor.

Wieso hast du die Haube nicht geschlossen?

 

[freeskier]

Unten keinen Bedarf dazu gesehen,mir war ja warm. Oben nicht mehr möglich

 

[Ram-Brand]

Ich würde aus eigener Erfahrung mal behaupten dass es nicht wirklich oft vorkommt, dass die Sessel anschlagen. Wie es bei fixgeklemmten Bahnen ist weiß ich nicht, die haben aber in aller regel keine Hauben, die große Windangriffsfläche haben. Bei entsprechender Witterrung werden ja meist die Bahnen geschlossen und die Sessel garagiert.
Gruß Tobias

siehe diesen Beitrag:
http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=20295&start=200#p4961164

Auch fixe Sessel können ganz schön schaukeln.

 

[Pistencruiser]

Am Stubaier hat's doch mal die Wildspitz-DSB durcheinandergewirbelt wobei auch ziemlich viel beschädigt wurde.
Gar nicht so lange her und auch irgendwo hier dokumentiert.

 

[Drahtseil]

Hier sieht man ganz gut, wie schnell es gehen kann, dass aus einem starken Wind ein "Sturm" entstehen kann:

 

[Pistencruiser]

Das Interessante daran ist eher der Unterschied zwischen leerem und besetztem Sessel.

 

[Maxi.esb]

Warum baut man gerade bei so wind anfälligen anlagen denn keine Windnetzte? Oftmals sind ja nur wenige Meter solche Wind Schwerpunkte zb. wenn kurtz vorm Gipfel die anzahl der Bäume geringer wird. Das wäre finanziell doch sicherlich eine erschwingliche Lösung.

 

[snowflat]

Wind ist da auch ... die Sessel schaukeln aber eher durch was anderes auf:

 

[Ram-Brand]

Hmm, russische Methode. Einfach weiter fahren.

 

[Drahtseil]

Die Bediensteten oder die Systemsteuerung können ja nichts mitbekommen, wenn weder Steuerleitung noch Bruchstabsensoren ausgelöst werden, oder? Was mich sehr überrascht hat ist die Tatsache, dass die Bahn beim Aufprall gar nicht so sehr geschaukelt hat. Erst später, als sich der Baum verhakt hat.

 

[Ram-Brand]

Der Lift hat aber gestoppt als der Baum auf das Seil gefallen ist.
Entweder war das Zufall, oder man hat was gemerkt bzw. Überwachungseinrichtung?

Schlagartiger Lastwechsel? Vielleicht gibts dafür einen Sensor am Spannwagen, Hydraulikzylindern, etc.
Die Fachmänner wissen da sicher mehr.