Skiausrüstung nach 17 Jahren Pause

[Eumel153]

Der Schuh würde erwärmt und ich bin dann 15 Minuten dort gelaufen.

Mit dem heißen Schuh 15 min. umherlaufen ?

Das würde mir im Traum nicht einfallen.
Im letzten Jahr habe ich neue Schuhe gekauft. Nach ein paar Skitagen hatten sich einige Druckstellen gezeigt.
Im Shop wurden die Schuhe heiß gemacht. Dann musste ich einsteigen, damit sich der Innenschuh und vermutlich auch die Schale an den Problemstellen etwas weitet bzw. anpasst.
Der heiße Schuh war dabei weich wie Gummi. Ich sollte die 10 min. auch nur unbeweglich stehen.

Bei jedem Schritt hätte ich Sorge gehabt, dass sich der Schuh verzieht oder es andere Formprobleme gibt.

 

[Hellas]

Trotzdem halte ich Versuch, über Aufsaugen von (Pseudo-)Wissen über Abkürzungen und Internetwissen den richtigen Schuh zu finden, für ziemlich untauglich.
Ich bin mir sicher, dass auch in Wien und Umgebung gute Läden gibt, die eine kompetente Beratung anbieten. Wenn du unbedingt über Willhaben das günstige Schnäppchen schießen willst, dann wage den Griff ins Blaue! Aber mMn nützt dir das Büffeln von Abkürzungen und Technoligiebezeichnungen dafür überhaupt nichts.

Danke für Deinen Input. Ich stimme Dir zu, dass alleine der (Pseodo-?) Wissensaufbau mir nicht den richtigen Schuh liefert. Aber ich halte es für wichtig, mal die Grundlagen z.B. zur Leistenbreite und zum Flex zu verstehen, bevor ich blind alle Schuhe am Markt durchprobieren muss. So kann ich viel eingrenzen. Wenn ich jetzt z.B. einen Hawx Ultra probiere und merke, dass der nicht breit genug ist, weiß ich, dass es noch 2 weitere Abstufungen gibt.
Ich bin mir sicher, dass ein kompetenter Verkäufer/Berater das mindestens genauso gut oder besser macht, aber auf den bin ich bisher nicht gestoßen. Liegt aber auch daran, dass ich mich vorab nicht informiert habe, wo es die gibt. Nachdem ich spätestens im März in Zauchensee bin werde ich versuchen, mich bis dahin hier beraten zu lassen oder dann eben dort. Ich kann mir ja mal von Atomic beim Skitest den geeignetsten Schuh bestimmen lassen, auch wenn ich dann mit der Gruppe am Snowboard mitfahre.

 

[sedimagic]

Der Schuh würde erwärmt und ich bin dann 15 Minuten dort gelaufen.

Mit dem heißen Schuh 15 min. umherlaufen ?

Das würde mir im Traum nicht einfallen.
Im letzten Jahr habe ich neue Schuhe gekauft. Nach ein paar Skitagen hatten sich einige Druckstellen gezeigt.
Im Shop wurden die Schuhe heiß gemacht. Dann musste ich einsteigen, damit sich der Innenschuh und vermutlich auch die Schale an den Problemstellen etwas weitet bzw. anpasst.
Der heiße Schuh war dabei weich wie Gummi. Ich sollte die 10 min. auch nur unbeweglich stehen.

Bei jedem Schritt hätte ich Sorge gehabt, dass sich der Schuh verzieht oder es andere Formprobleme gibt.

Nein ich bin im warmen Schuh erst mal gestanden und als er abgekühlt war, bin ich dann auf Anweisung im Schuh gelaufen. Habe mich aber auch etwas schwammig ausgedrückt bzw. wollte ich meinen Beitrag so kurz wie möglich halten.

 

[Anonymous]

@Hellas schau dir doch bitte im gleichen Forum ein paar Threads vorher durch, da hatten wir eine ähnliche Diskussion schon mit einem anderen User auch aus Wien, wo ich auch meine Empfehlungen für Adressen schon zum Besten gegeben habe. Leider ist das in Wien und Umgebung nicht so einfach und selbst die genannten Adressen werden dort jetzt langsam aber sicher auf Sommer umräumen. Wenn du aber heuer noch in Zauch bist hast du mit dem Schneider in Altenmarkt eine hochkompetente Adresse quasi vor der Haustür.
Allgemein kann man sagen, dass man die großen Ketten an Sportartikelhändlern bei spezifischen Fragen vergessen kann, wie du es auch selber festgestellt hast. Nimm das positive mit, nämlich dass es dir für den Rest der Familie gelungen ist was Passendes zu finden, das ist schon eine Leistung.

Betreffend BOA: zumindest die größeren Marken fahren heuer noch "zweigleisig" also es gibt dann jedes Modell mit BOA-System auch noch klassisch mit Schnallen.

 

[Eumel153]

Nein ich bin im warmen Schuh erst mal gestanden und als er abgekühlt war, bin ich dann auf Anweisung im Schuh gelaufen. Habe mich aber auch etwas schwammig ausgedrückt bzw. wollte ich meinen Beitrag so kurz wie möglich halten.

Ah. OK. Das macht etwas Sinn.

Vorläufig kann ich es auch nicht testen, da mein Schuh nach der 1. Anpassung zum Glück keine Druckstellen mehr hat.

Bei meinem letzten Schuh (Fischer) hat es sicher 8-12 Skitage gebraucht, bis ich keine dicken Füße mehr bekommen habe.
Bei meinem aktuellen Nordica ging es viel schneller.
Welcher Schuh die bessere Passform hat, wird sich aber erst in 2-3 Jahren entscheiden.

 

[Eumel153]

Betreffend BOA: zumindest die größeren Marken fahren heuer noch "zweigleisig" also es gibt dann jedes Modell mit BOA-System auch noch klassisch mit Schnallen.

Hat BOA Vorteile ?

Wenn ich mir das System so anschaue, dann kann ich mir BOA für mich nicht vorstellen.

Grundsätzlich schnalle ich gleichmäßig.
Bei der Feinjustierung sind mir aber 4 eigenständige Schnellen lieber.
Nur so kann ich eng genug aber immer noch ohne Schmerzen schnallen.

 

[Anonymous]

Betreffend BOA: zumindest die größeren Marken fahren heuer noch "zweigleisig" also es gibt dann jedes Modell mit BOA-System auch noch klassisch mit Schnallen.

Hat BOA Vorteile ?

Wenn ich mir das System so anschaue, dann kann ich mir BOA für mich nicht vorstellen.

Grundsätzlich schnalle ich gleichmäßig.
Bei der Feinjustierung sind mir aber 4 eigenständige Schnellen lieber.
Nur so kann ich eng genug aber immer noch ohne Schmerzen schnallen.

Der allgemeine Tenor (das ist aber natürlich viel von der Fa. BOA selbst gesteuert) ist, dass man damit den Fuß gleichmäßiger umschließt (vgl. mit eher punktuell bei Schnallen) und auch feiner justieren kann, für die breite Masse muss man dann wohl auch erwähnen, dass das Zumachen angenehmer und leichtgängiger ist.
Beides kann ich aus meinen bisherigen Erfahrungen nach meinem Gefühl bestätigen. Ersteres ist nicht nur angenehmer sondern führt auch zu einer besseren Kraftübertragung. In punkto Kraftübertragung ist noch zu sagen, dass das so ausgeprägt sein dürfte, dass sich dadurch erkennbare Vorteile im Rennlauf feststellen lassen (Tests von Vinc Kriechmayr ergaben 0,4-0,5 sek auf 40sek Läufe).

Demgegenüber steht, dass ich infrage stelle, ob das Argument Kraftübertragung für die Breite Masse wirklich ein Verkaufsargument ist(?); insbesondere unter dem Fakt, dass BOA-Schuhe momentan noch ca. 100€ teurer sind als ihre Zwillinge mit Schnallen. Außerdem gibt es zumindest aktuell noch keine wirklich gute und massentaugliche Lösung für Skischuhe mit 2 Kreisen (aktueller Stand ist meist ein Kreis BOA im Leistenbereich -mit den oben genannten Vorteilen- und Schnallen am Schaft). Weiters gibt es dafür noch keine Zulassung für den Weltcup. Was zumindest mich persönlich doch etwas stutzig macht, denn wenn es so wertvoll wäre wie beworben woran scheitert die Freigabe? Sicherheit? Vorteil doch nicht so groß wie angegeben? Und der aktuell störendste Aspekt ist die Lage des BOA Knopfs bei meinem Schuh, der so tief liegt, dass er bei extremen Kantwinkeln stört (ist eine persönliche Sache, vermutlich auch nicht relevant für die Massen).

Für meine Anwendungsfälle überwiegen die Vorteile, obschon ich noch Potentiale für Verbesserung sehe.

 

[Eumel153]

Der allgemeine Tenor (das ist aber natürlich viel von der Fa. BOA selbst gesteuert) ist, dass man damit den Fuß gleichmäßiger umschließt (vgl. mit eher punktuell bei Schnallen) und auch feiner justieren kann, für die breite Masse muss man dann wohl auch erwähnen, dass das Zumachen angenehmer und leichtgängiger ist.
Beides kann ich aus meinen bisherigen Erfahrungen nach meinem Gefühl bestätigen. Ersteres ist nicht nur angenehmer sondern führt auch zu einer besseren Kraftübertragung. In punkto Kraftübertragung ist noch zu sagen, dass das so ausgeprägt sein dürfte, dass sich dadurch erkennbare Vorteile im Rennlauf feststellen lassen (Tests von Vinc Kriechmayr ergaben 0,4-0,5 sek auf 40sek Läufe).

Danke für die ausführliche Erläuterung. Das hört sich erst einmal interessant an.

Ein Vinc Kriechmayr hat sicher auch einen perfekt geschäumten und sitzenden Schuh. Die gleichmäßige Druckverteilung über das Kabel mag sicher einern Vorteil haben.
Auch Du scheinst ja irgendwo zwischen semi-professionell und prefessionell unterwegs zu sein. Also kein Schuh von der Stange.

Mein Schuh sitzt zwar super und eng aber für die perfekte Passform muss sich der Innenschuh noch setzen.
Und das geht bei mir punktuell besser. Wenn ich beide Schnallen gleichmäßig fester mache, dann bekomme ich eher dicke Füße.

Und um 1/10 sek. geht es bei mir nun wirklich nicht.

Aber ich behalte das System im Auge.

 

[Maria]

ich habe das Boa System im Laden ausprobiert. Für mich ist es nichts.
Ich habe die unterste Schnalle immer nur ganz locker zu, da ich gerne eine Druckstelle am kleinen Fußzeh oder direkt dahinter bekomme. Die zweite Schnalle habe ich aber sehr eng geschlossen, da ich einen sehr niedrigen Rist habe. Mit dem Boa-System ist es entweder ganz vorne zu eng oder am Rist zu weit.
Nach meinen Versuch funktioniert Boa nur, wenn man die beiden Schnallen etwa gleich eng zu macht. Anscheinend kann Boa nur geringe Unterschiede ausgleichen. Das ist eigentlich auch logisch, dann auf beiden Stellen wird der gleiche Zug aufgebracht.

 

[Anonymous]

@Maria das ist mit anderen Worten eine ähnliche Beschreibung des BOA Systems, nennst du doch auch die gleichmäßigere Umschließung des Fußes.
Es heißt aber gleichzeitig auch, dass du einen nicht perfekt passenden Schuh hast. Wenn es für dich und dein Bedürfnisse passt, gut so, aber gedacht ist das anders.

 

[Maria]

Mein Skischuh paßt so gut, wie davor noch nie einer. Aber dieser Skischuh ist an dieser Stelle geweitet und ich habe geschäumte Innenschuhe.
Der Versuch mit dem Boa-System war diesen Winter in einem Sportladen. Mein Mann hat sich neue Skischuhe gekauft und ich hatte nichts zu tun. Also habe ich ein bisschen rumprobiert.
Aber kein "normaler" Skifahrer mit unüblichen Fußformen bekommt eine genau auf ihn passende Außenschale. Also muß man es mit verschieden zuschnallen lösen. Heutzutage kann man die Stiefel alle thermoverformen, daß hilft schon viel, kann aber nicht alles ausgleichen.
Das Boa-System übt an beiden Punkten den gleichen Druck aus. Das kann bei einigen Fußformen ein Problem sein.

 

[Anonymous]

Wie gesagt, kannst ja machen. Gut, wenn es für dich funktioniert.
Dennoch darf ich festhalten, dass da noch mehr geht, und dass

Aber kein "normaler" Skifahrer mit unüblichen Fußformen bekommt eine genau auf ihn passende Außenschale. Also muß man es mit verschieden zuschnallen lösen. Heutzutage kann man die Stiefel alle thermoverformen, daß hilft schon viel, kann aber nicht alles ausgleichen.

ein Irrglauben ist. Das geht sehr wohl und man kann (in Extremen gesprochen) jeden Schuh an jeden Fuß anpassen.
Ob man das braucht und möchte (Zeit, Kosten, Anspruch, Kosten:Nutzen) steht ja dann auf einem anderen Blatt.

 

[ramon23]

... jeden Schuh an jeden Fuß anpassen...

Und das geht, sinnvoll, auch mit zu großen Schuhen...?

 

[Anonymous]

... jeden Schuh an jeden Fuß anpassen...

Und das geht, sinnvoll, auch mit zu großen Schuhen...?

Also wenn man schon zitiert, dann würde ich bitten, das Zitat wenigstens richtig zu übernehmen, das so ausschaut:

Das geht sehr wohl und man kann (in Extremen gesprochen) jeden Schuh an jeden Fuß anpassen.
Ob man das braucht und möchte (Zeit, Kosten, Anspruch, Kosten:Nutzen) steht ja dann auf einem anderen Blatt.

Die Frage wegen zu groß verstehe ich nicht, kann man ja das gleiche Modell eine Größe kleiner kaufen(?) und im Rahmen einer Größe geht das Anpassen.
Wichtig ist primär nur die Länge und sekundär der Fersenhalt, alles andere kann man wie gesagt anpassen. Kann, nicht muss. Ich wollte damit nur aussagen, dass es möglich ist und je nachdem was es einem wert ist, kann man da eben entsprechend viel reinstecken.
Bestes Beispiel wieder mal der WC: Es wächst ja kein Kranjec mit einem "Rossi-Fuß" und ein Feller mit einem "Atomic-Fuß" und Paris mit einem "Nordica-Fuß" auf. Vielleicht hat der ein oder andere Glück, aber spätestens beim Materialwechsel heißt es dann "Was nicht passt wird passend gemacht" und dadurch können diese Athleten immer noch bzw. gerade deshalb Höchstleistungen erbringen.

 

[Hellas]

Letztes Wochenende war ich zufällig bei unserem lokalen Gewerbepark mit 3 Sportgeschäften und habe mein Glück nochmals probiert.
Shop 1: Nur noch ein paar Reste, nichts auch nur annähernd in meiner Größe
Shop 2: Gar keine Beratung, ein Paar in meiner Größe (Rossignol Vizion 4b pro 100 mv) die aber zu schmal waren und gedrückt haben.
Shop 3: Nach ein paar Minuten hat sich ein Verkäufer gefunden, der sogar ganz kompetent war. Hat damit begonnen, meinen Fuß auf die Platte zu stellen und die Länge (29,5) und Weite (mittel) auszumessen. Zum Thema Flex waren seine Aussagen sehr ähnlich wie eure Tipps hier in Forum.
Sie hatten dann eigentlich nur zwei Alternativen an Schuhen. Zum Salomon meinte er, dass ein Schuh, der bereits im Geschäft eine Druckstelle verursacht, gar nicht weiter in Betracht gezogen werden sollte. Der zweite (Fischer) hatte vorne das Boa-System. Das hat mir grundsätzlich gut gefallen, auch deutlich besser als bei meinen Snowboardschuhen. Leider hat aber auch der Schuh nicht optimal gepasst.
Der Verkäufer vertröstete mich auf November, wenn sie die nächste Saison starten.

Die Suche geht also weiter. In 2 Wochen werde ich in Altenmarkt beim Intersport Schneider den nächsten Anlauf nehmen, meine Erwartungshaltung ist hoch.
Ich würde ja gerne mal die Atomic Hawx Prime probieren, vielleicht passen die.

 

[Rözzzer]

Sedimagic, erst jetzt gelesen. Es tut mir leid, dir aus jahrzehntelanger Erfahrung sagen zu müssen: du wirst mit deiner "Lösung" nicht glücklich werden. Ein Hallux drückt immer im Skischuh. IMMER. Nach dem Bootfitting ist eine kurze Zeit lang gut, dann kommen Schmerzen, dann höllische Schmerzen. Dann passt du den Schuh neu an, dann geht das Spiel von vorne los. Ich kennen niemanden, der mit Hallux und Bootfittiig langfristig glücklich wurde, ich inklusive. Und mein Hallux war schwach ausgeprägt.

Es gibt genau EINE Lösung: Hallox operieren. Das ist nun wirklich eine sehr kleine OP, ich habe sie beidseitig gemacht, seither ist das Skifahren wieder ein Genuss, Problem endgültig gelöst.

Im Netz geistern Märchen rum bzgl. OP, das ist alles Quatsch.

Ich hatte mich 25 Jahre mit dem (schwachen) Hallux rum geplagt, das war ein Fehler. Seit der OP ist nun 10 Jahre alles perfekt.

 

[Hellas]

Diese Woche war es soweit, ich bin nach Altenmarkt zum Intersport Schneider und habe mich beraten lassen. Die Verkäuferin hat mir die Füße ausgemessen und sich bemüht, aber auch hier war die Auswahl nur zwischen zwei Schuhen da und beide haben nicht gepasst. Sie hat mir geraten, zu Beginn der nächsten Saison wieder zu kommen, da die Auswahl dann viel größer sein wird.
Am nächsten Tag war Atomic bei unserer Gruppe für den Skitest, ich war zwar am Snowboard da, habe aber mit den beiden sehr erfahrenen Mitarbeitern geplaudert und mir Tipps geben lassen. Das war super, so habe ich erfahren, dass der Hawx Prime 120 und 130 genau die gleiche Schale haben, aufgrund des viel besseren Innenschuhs wurde mir der 130 empfohlen.
Bezüglich der Ski gab es als Empfehlung die Atomic X7, E8 und Q7 (breiter), für meine Größe (186 cm) meinten sie, ich sollte nicht unter 170cm Länge gehen. Auf meine Frage, ob das für mich als Wiedereinsteiger geht meinten sie auch, dass ich als Snowboarder nicht erst lernen muss, wie man Kanten einsetzt, daher kann ich ruhig zu diesen Modellen greifen.
Der Tag im Schnee hat am Snowboard Spaß gemacht, aber der Schnee war dann zu Mittag schon sehr weich und schwer. Vor der Heimfahrt habe ich dann noch einen Kollegen zum Helmkauf beim Schneider in Zauchensee begleitet, wo interessanterweise noch viele Skischuhe da waren. Also habe ich mein Glück versucht und mich beraten lassen. Der Mitarbeiter (Benni) hat einen echt super Job gemacht! Beim Ausmessen festgestellt, dass ein Fuß geringfügig kürzer ist und gleich aufgrund meiner Fußform den Prime genommen (in der anderen Filiale wollte man mir den Ultra geben, der aber zum Probieren in meiner Größe nicht mehr verfügbar war.) Er hat sich auch Zeit genommen, mit die genauen Unterschiede zu erklären, die Innenschuhe herausgenommen und hergezeigt, …
Der Hawx Prime 130 hat dann auch wirklich gut gepasst, in der Boa-Version fand ich ihn nochmals ein bisschen besser. Preislich wäre er mir auch entgegen gekommen, in Summe ca. 25% Rabatt. Aber 500€ (Schnallen) bzw. 550€ (Boa) sind trotzdem noch viel Geld. Im Internet hätte ich den mit Schnallen um ca. 370,- gefunden, aber am liebsten würde ich die gute Beratung belohnen.
Noch habe ich nicht gekauft, aber immerhin weiß ich jetzt, dass es einen passenden Schuh gibt.

 

[Anonymous]

Bsp. wäre der Atomic Hawx Mantra (Verleihmodell) bzw. der Atomic Hawx Prime (Verkaufsmodell).

@Hellas freue mich über deine Nachricht. Also meine Rede.

 

[Hellas]

Ich hätte nun online einen Atomic Hawx Prime 130 um unschlagbare € 279,90 gefunden. Der einzige Haken dran: Er ist zwar neu, aber es dürfte das Modell von 2019 sein. Aufgrund der Farbgebung (mit Orange und einem Streifen der Sohle entlang) habe ich ihn in den alten Atomic-Katalogen gefunden. Jetzt weiß ich natürlich nicht, welche Änderungen es inzwischen gab und ob der Schuh genau so passt wie der aktuelle. Und es macht mich ein wenig stutzig, wie er so lange liegen bleiben konnte. Dürfte aber originalverpackt sein, die zweite Sohle wird auch beigelegt.
Hat das Alter auch einen Einfluss auf die Materialien?
Und ich nehme an, dass man keine Möglichkeit auf eine potentiell nötige Anpassung hat, wenn man den Schuh woanders gekauft hat. Selbst gegen Bezahlung. Oder gibt es das als Service?
Danke nochmals für die guten Tipps!

 

[Anonymous]

@Hellas die Auswirkungen auf die Materialen kann man nicht ganz unter den Tisch kehren, würde ich aber dennoch als wenig Priorität einschätzen- wichtig ist, dass der Schuh passt (oder passend gemacht wird). Was ich viel gröber einschätzen würde ist der Jahrgang des Schuhs. Beispiel: ein Golf 8 und ein Golf 5 sind sich bestimmt auch ähnlich, aber eben nicht ident. Oder aus dem Laufschuhsektor, Nike bringt jedes Jahr einen neuen Pegasus heraus (müsste aktuell der Pegasus 41 sein), nur weil dir der Pegasus 35 gepasst hat, gilt das nicht für das aktuelle Modell. Oder um auf deinen Fall zurückzukommen, nur weil dir jetzt der Hawx Prime passt, muss das nicht zwingend beim 2019er Modell so sein. Die Sportartikelhersteller verändern gern was, sei es unter dem Mantel Innovation (ob echte oder vermarktbare soll hier nicht das Thema sein) oder eben um genau diese von dir angenommene Austauschbarkeit zu unterbinden.
Und ja, bootfitting wird bei den fähigen Sportshops auch als Dienstleistung angeboten, kostet so grob 100-150€ pro Sitzung. Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass es mind. 2 Sessions braucht (da ein "one-shot-fix" sehr selten ist) und dazu je nach Herkunft (hab ich verdrängt) auch noch die Anfahrt nach Sbg/ Tirol dann bin ich da schon bei einer Summe wo ich persönlich nicht verstehe warum man wegen dem um 500-550 rummeckert, wo ja dieser Service dabei ist. Und da habe ich noch nicht von Übernachtungen usw. angefangen, die gewissermaßen auch dazugehören, denn im Normalfall ist das ja ein trial-and-error Prozess über mehrere Tage- das muss aber jeder selber wissen wie er das kalkuliert.