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Skifahren in Frankreich

J

jene1

Großer Müggelberg (115m)
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Hallo Zusammen,

mir ist aufgefallen, dass die Skipaßpreise in Frankreich, in der Region Freie Graftschaft (Metabief), bzw. Rhone Alpes (Monts Jura) augenscheinlich recht günstig sind, insbesondere bin ich auf interessante Familienangebote gekommen. Völlig uninteressant erscheinen mir diese beiden Skigebiete auch nicht (soll heißen die Größe ist okay, nicht zu klein, nicht zu groß).
Ich habe jedoch keinerlei Ahnung in Bezug auf Skifahren in Frankreich. Wie ist das dort? Wie sind die anderen Kosten (Unterkunft, Lebenshaltung/ Verpflegung ? Für uns sind die Kosten ziemlich entscheident - Ü/F, oder auch FeWo sind völlig ausreichend, Mittag in der Regel aber auf der Hütte.

Kann vielleicht mal jemand kurz was dazu sagen?
 
In den Alpen sind die Preise jedenfalls gesalzen, dafür ist das Skifahren unvergleichlich toll. Das Jura ist halt Mittelgebirge, da würd ich nicht unbedingt nen Skiurlaub verbringen wollen.

Ist aber immer noch günstiger als in der Schweiz.

PS: In Frankreich geht man nach Departements. Die Regionen verwendet keiner... Freie Grafschaft soll wohl Franche-Comte sein?
 
Hallo!
die von Dir genannten Regionen kenne ich skitechnisch leider nicht, ich kann dir nur was zu Gebieten in Savoyen (Haute-Savoie oder Savoie, gehören zum übergeordneten Begriff Rhône-Alpes) sagen. Grundsätzlich gilt: Pistenpflege ist von sehr gut bis mässig alles dabei. Die Pistenauszeichnungen (blau/rot/schwarz) sind i.d.R. etwas anspruchsvoller als z.B. in Österreich. Lifttechnisch ist je nach Gebiet alles dabei: von supermodern bis uralt. Auf jeden Fall dürft ihr euch auf Stangenschlepper einstellen :biggrin: Ist aber nicht so schlimm, wenn man es mal gewöhnt ist.......
Wenn ihr nicht gerade in den französischen Ferien (Mitte Februar bis Anfang März) geht, sollten Fewos oder Zimmer günstig zu haben sein. Wenn du Tipps für Fewo-Anbieter brauchst, bitte PN. Ich empfehle auch Gites, die sind günstig und ihr lernt am Abend französisches Essen und Leben richtig kennen: alle essen zusammen an einem großen Tisch und jeder redet mit jedem....man sollte allerdings ein bisschen Französisch können, sonst wird es für alle Beteiligten anstrengend. :wink: Und so gut wie alle Franzosen, die ich kennen gelernt habe, haben sich Mühe bei der Konversation gegeben, wenn sie gemerkt haben, dass man sich auch Mühe gibt.
Fewos sind ausserhalb der Hauptsaison sehr günstig zu haben, z.T. aber sehr klein mit einer sehr einfachen und wenig wohnlichen Einrichtung. Unbedingt Fotos anschauen und die qm-Zahlen richtig bewerten. 4 Pesonen auf 18qm gibt nur Stress.......dafür ist das Leben ähnlich günstig wie in D. Es gibt überall Supermärkte, das Preisniveau ist vergleichbar mit Edeka oder Rewe.
Im Skigebiet sind allerdings die Essens- und Getränkepreise meistens sehr hoch! Es gibt daher zwei Fraktionen: die, die es sich leisten können, gehen Mittags (ab 13 Uhr, also später wie bei uns) richtig Essen. Mit Bedienung, Wein und allem pipapo. Die Anderen nehmen sich ihre belegten Baguettes und Getränke mit im Rucksack. Dafür gibt es in Frankreich (und in der Westschweiz) überall Räume, in denen man picknicken kann. Heissen salle de sacs oder salle hors sacs oder salle pique nique oder Ähnlich und liegen häufig im Tiefparterre der Bergstationen oder von REstaurants . Findet ihr 100%ig! Aber wie gesagt nicht erst um 13 Uhr kommen, dann sind die Räume auch sehr voll........
Es gibt auch z.T. Selbstbedienungsrestaurants wie wir sie kennen, das sind aber eher die Ausnahmen. Die Qualität dort ist meiner Erfahrung nach auch sehr mäßig bei vergleichbar hohem Preis.

Wie gesagt Skigebiete im Jura kenne ich nicht (ich kann dir nur was in den Vogesen empfehlen). Es gibt aber in Savoyen auch kleine bis mittelgroße Skigebiete, die preislich sehr interessant sind. Z.B. Praz de Lys, St. Jean d'Aulps,Thollon les Memises oder Les Contamines Montjoie. Gibt hier auch einige (wenige) Berichte dazu. Einfach mal suchen. Allerdings seid ihr dann absolute Exoten - Deutsche sind sehr sehr selten (fast nur Franzosen, ein paar Holländer und Engländer).
Viel Erfolg! :)
 
Hallo,

ich kann die französischen Alpen auch nur empfehlen. Ich bin bisher regelmäßig in den Gebieten Les trois Vallees, Valmeinier, Saint Sorlin und Val d' Allos gewesen. Außerhalb der von Tom erwähnten Hauptsaison ist es zumindest in den drei letzteren sehr leer. Keine laute Musik, keine Betrunkenen auf der Piste und Platz ohne Ende. Ansonsten so wie Tom schreibt....Hütten teurer als in Ö, Lifte von modern bis Museumsreif :D aber das Personal deutlich freundlicher als in Ö.
In die kleineren Gebiete Valmeinier (150km) Saint Sorlin (ca. 200km) und Val d' Allos (230km) kann man ausgesprochen günstig reisen. Ab 150 Euro für ne Woche Ferienwohnung inkl. Skipass über einen Reiseveranstalter. Man sollte jedoch immer zwei Betten mehr buchen als man eigentlich braucht. Sonst wird es eng.
Bei Interesse kann ich Dir den Reiseveranstalter nennen.

LG
Jo
 
Da ist´s schwer dir was zu raten. Mir wären die beiden Schigebiete zu klein bzw. bei der Höhe auch nicht schneesicher genug. Was nützt dir der günstige Schipass, wenn du dann keinen Schnee hast.

Und gerade in Frankreich finde ich, wenn man bereit ist, bei Verpflegung und Unterkunft Abstriche zu machen und sich hier auf das Notwenigste zu beschränken, kann man auch in den Top Schigebieten wie Trois Vallees, Tignes & Co. nicht allzu teuer unterkommen, selbst wenn der Schuipass dort auf den ersten Blick sehr teuer erscheint. Dafür bekommt man aber auch entsprechenden Gegenwert in Form von Pistenlänge und Schneesicherheit und der Schipass ist ja immer nur ein Teil der Kosten. Da kann man eben auch an den anderen Schrauben drehen und so durchaus bei Preisen in der Größenordnung von 500 Euro pro Nase für eine Woche landen. Hängt eben wie gesagt davon ab, wie wichtig einem das Schifahren selbst ist und weit man dafür an anderer Stelle bereit ist, auf Comfort zu verzichten.
 
j-d-s schrieb:
In den Alpen sind die Preise jedenfalls teilweise gesalzen
Zum Vergrößern anklicken....
Ich hab das Wort "teilweise", das du wieder mal vergessen hast, ergänzt.

Außerdem bekommt man häufig auch in den größeren Skigebieten günstig 'was zu essen, entweder besondere Angebote oder auf Terrassen-Bars, häufig sogar günstiger als in Österreich. Und Wasser gibt's als kostenlose Karaffe auch in vielen Skigebietshütten gratis, womit man keine teuren Getränke kaufen muss.

Skipässe sind in den meisten Skigebieten der frz. Alpen (außer den Top-Destinationen) auch günstiger als in AT.
 
Bericht zum Monts Jura von meinem Besuch 2009 gibt es hier:

Mont Jura - Col de la Faucille / Mijoux
Crozet/Lelex

Daneben gehört noch ein drittes Skigebiet (Menthieres) zum Monts Jura verbund dazu, das ich allerdings nicht besucht habe.
Aktuell kostet ein Tageskipass (Erwachsener) 25 Euro, für die Woche zahlt man günstige 127,50.

Ganz in der Nähe vom Col de la Faucille (15 Minuten mit dem Auto) liegt noch das Skigebiet St. Cergue / La Dole das auch etwa 10 bis 15 Lifte groß ist.

Oben wurde schon viel geschrieben zu den Skigebieten in Frankreich und man kann folgendes für die großen Skigebiete (200km Pisten und mehr) zusammenfassen: Skipässe ähnlich oder etwas billiger wie in Österreich, Unterkünfte meist günstiger aber auch kleiner und weniger komfortabel. Essen im Skigebiet meist teurer und oft qualitativ für den Preis nicht sehr überzeugend. Dafür gibt es in Frankreich allerdings Skigebiete in Grössendimensionen die weltweit einmalig sind.
Daneben gibt es viele kleine und mittlere Skigebiete in Frankreich mit z. T. extrem günstigen Skipasspreisen und dann dort auch meist akzeptable Preise für das Essen im Skigebiet.
Diese Skigebiete sind bei weitem nicht so kommerzialisiert und perfektioniert wie viele Skigebiete in AT oder in den Dolomiten und bieten oft noch Skifahren mit einen Flair wie vor 20 Jahren. Wer das mag kann sicherlich mit ein wenig Recherche einen schönen und günstigen Skiurlaub in Frankreich verbringen.

@jene1: Da Starli ja schon viele der unzähligen Skigebiete in Frankreich besucht hat, empfehle ich dir einen Blick in seine Berichte im Frankreich Topic. Da gibt es viele nützliche Tipps die dir bei deiner Entscheidung helfen können.
 
Sebald Breskac schrieb:
Da ist´s schwer dir was zu raten. Mir wären die beiden Schigebiete zu klein bzw. bei der Höhe auch nicht schneesicher genug. Was nützt dir der günstige Schipass, wenn du dann keinen Schnee hast.

Und gerade in Frankreich finde ich, wenn man bereit ist, bei Verpflegung und Unterkunft Abstriche zu machen und sich hier auf das Notwenigste zu beschränken, kann man auch in den Top Schigebieten wie Trois Vallees, Tignes & Co. nicht allzu teuer unterkommen, selbst wenn der Schuipass dort auf den ersten Blick sehr teuer erscheint. Dafür bekommt man aber auch entsprechenden Gegenwert in Form von Pistenlänge und Schneesicherheit und der Schipass ist ja immer nur ein Teil der Kosten. Da kann man eben auch an den anderen Schrauben drehen und so durchaus bei Preisen in der Größenordnung von 500 Euro pro Nase für eine Woche landen. Hängt eben wie gesagt davon ab, wie wichtig einem das Schifahren selbst ist und weit man dafür an anderer Stelle bereit ist, auf Comfort zu verzichten.
Zum Vergrößern anklicken....

Absolute Zustimmung. Es geht sogar noch günstiger und dabei müssen die Abstriche gar nicht so groß sein. Selbstversorgung statt essen gehen reicht schon als Faustregel. Dann kann man auch für 400 Euro pro Nase (Übernachtung und Skipass) im März für eine Woche nach Val Thorens fahren - wobei ich gerne zugebe dass dieser Preis auf Gruppentarifen basiert. Aber ich fahre da jedenfalls seit 15 Jahren auch deshalb hin weil es so günstig ist, vor allem wenn man das riesige skifahrerische Angebot betrachtet.
 
Genau, statt das Geld in Restaurants zu versenken fahren wir lieber zweimal, mit dieser Einstellung hatten wir auch die Jugend schnell überzeugt, auf den einen oder anderen Schnickschnack zu verzichten.

Die 500 Euro waren übrigens für die Osterwoche kalkuliert, weil ja von Familienurlaub die Rede war, und ich wollte da nur mal eine Hausnummer nennen. Außerhalb der Stoßzeiten kann man sicherlich nochmal ein paar Euros billiger kommen bzw. z.B. um noch etwas zu sparen kann man alternativ auch nach Les Menuires ausweichen, wo man ja immer noch direkten Anschluss ins Schigebiet hat und die Appartements oft sogar noch eine Idee größer sind.
 
Ja, sollte keine Kritik sein an deinem Beitrag. Hatte nur zufällig am Wochenende mal diesen Betrag für unseren Trip ausgerechnet und dachte das passt hier ganz gut hin. Außerdem wollte ich mal ein Statement setzen gegen dieses ständige Geschrei dass Frankreich so teuer sei.
 
Vielen Dank erst einmal für eure umfassenden Antworten.

Frankreich kenne ich (wir) halt überhaupt noch nicht. Werden wir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aber noch kennen lernen, klingt sehr interessant. Alte Lifte ? Ich find die cool, meine Kids wahrscheinlich weniger. Eigentlich hatten wir ja schon geplant und gedanklich auch gebucht, letzteres jedoch tatsächlich vergessen. Tja, nun ist unser Stammquartier ausgebucht und wir planen mal wieder völlig neu. Daher auch die Idee mit Frankreich. Ob es allerdings in diesem Winter schon wird, weiß ich noch nicht. Hab ernste Bedenken wegen meiner Französisch-Kenntnisse. Muß ich wohl in jedem Fall erst einmal wieder ein wenig lernen (Oh Gott, mir graut davor. Habe da schlechte schulische Erinnerungen und absolut nichts mehr im Kopf :( )
Aber abgesehen davon ist es von uns auch ein ganzes Stück weiter als Österreich (bestimmt eine Strecke 300km). Aber meine Neugier ist auf Grund der obigen Antworten jedenfalls nicht weniger.

Naja, jedenfalls nochmals vielen Dank. Werde jetzt mal noch ein bißchen in den Querverweisen surfen.
 
Och, geb dir (euch) einfach einen Ruck. ;)

Viele Tips wurden dir hier gegeben und Hilfsangebote zum finden günstiger Angebote gab es auch ausreichend. :)

Es ist zwar richtig, dass Franzosen sehr viel wert auf ihre Sprache legen ...
... aber es ist längst nicht mehr so extrem wie noch vor 20 oder 10 Jahren.
Den Skipass erhaltet ihr mittler weile auch ohne fließendes Französisch.
Zudem lässt sich der Kontakt zur französischen Sprache dadurch weiter reduzieren, indem ihr eure Lebensmittelvorräte von zu Hause mitbringt.

Dies ist sicherlich nicht bei allen Destinationen von Nöten.
Die Supermärkte in den exponierten Stationen von hoher Bekanntheit sind mir hingegen wirklich als sehr teuer in Erinnerung geblieben (Val Thorens, Tignes, etc.).
Zudem ist das abendliche Ausgehen auch nicht ganz ohne - was für eine Familie aber wohl eher von sekundärer Bedeutung sein dürfte.

Der Rat der Forumskollegen, dass Apartment größer zu buchen sollte beherzigt werden.
Je nach Anspruch und Vorstellung von Nächtigung sollte sogar deutlich größer geplant werden, resp. die Bettenausstattung genau gecheckt werden - nicht jedes Ehepaar ist "amused" über ein Stockbett im eigenen Raum. ;)

Über die 300km/OW längere Anreise würde ich mir hingegen im Kontext eines 1-wöchigen Urlaubs keine Gedanken machen.
Viel Spaß in Frankreich - tolle Berge und interessant "andere" Gebiete, die man erlebt haben sollte! :)
 
hat vielleicht jemand noch einen Tip über welche Website ich in Frankreich Unterkünfte suchen kann. In AUT gehe ich immer über die lokalen Tourismusverbände und suche mir hauptsächlich Privatvermieter. Wie macht ihr das in Frankreich ?
 
Es gibt für Frankreich Internetportale, welche Unterkünfte für eine ganze Bandbreite von Skigebieten anbieten. Oft auch schon mit Skipass inklusive.

Folgende Seiten nutze ich:

www.lavina-tours.de
www.snowtrex.de
www.sunweb.de

Ich fahre gerne nach Frankreich. Da bekommt man echt was für sein Geld. Planen aktuell einen Skiurlaub in Devoluy.

MfG BigB
 
Also wegen der Sprache braucht man sich keine Sorgen zu machen. In Frankreich kann zwar so gut wie niemand Englisch, aber ich kam da auch zurecht ohne auch nur ein Wort Französisch zu sprechen. Die Hotelchefin konnte Englisch (ich hatte auch in Englisch gebucht), alle anderen zwar nicht, aber da hab ich dann eben einfach in der Skipassbroschüre auf den Preis meiner Skipassversion gezeigt oder das Wort auf meinem Smartphone mit dem Wörterbuch aufgerufen und denen gezeigt. Alles geschriebene hab ich ja verstanden, weil Französisch im Prinzip nur Vulgärlatein ist.

Übrigens gibts von Langenscheidt auch das tolle OhneWörterbuch, ein Wörterbuch im kleinen Format für die Hosentasche mit leicht verständlichen Zeichnungen von den Dingen... bspw. Speisekarte, Besteck, Supermarkt, Klo etc. Ist an so nem Ort sehr hilfreich, und dazu am Besten noch Englisch sprechen, damit die kapieren dass das die Weltsprache ist.
 
jene1 schrieb:
hat vielleicht jemand noch einen Tip über welche Website ich in Frankreich Unterkünfte suchen kann. In AUT gehe ich immer über die lokalen Tourismusverbände und suche mir hauptsächlich Privatvermieter. Wie macht ihr das in Frankreich ?
Zum Vergrößern anklicken....

Ich gehe immer über die Portale der jeweiligen Schigebiete. Also http://www.valthorens.fr, http://www.lesmenuires.com usw.

Wie schon angesprochen ist es wichtig, bei den Appartements die Detailbeschreibung genau zu lesen, insbesondere die Art und Anordnung der Betten. Auch ein Blick auf den Ortsplan lohnt sich um zu sehen, wo das Appartement gelegen ist und ob man dort wirklich direkten Pistenanschluss hat.

Französischkenntnisse sind bei uns nicht wirklich vorhanden, nur was sich so über die Jahre "angesammelt" hat. War aber nie ein Problem, in den Schiorten haben die Franzosen schon erkannt, dass man auch mit englisch sprechenden Gästen gute Geschäfte machen kann.

Da ich sowieso gerade in der Saisonplanung bin, kann ich auch mal ganz aktuell ein paar konkrete Zahlen liefern. Also Beispiel Les Menuires über Ostern, vier Personen (die Jungs zählen mittlerweile leider nicht mehr als "Kinder").

Schipass: 4 x 310 € = 1240 €
Appartement: ca. 395 € (diverse Angebote in den Ortsteilen La Croisette oder Reberty, jeweils ca 25 qm "4er" Appartements mit Stockbetten und Doppelschlafcouch im Wohnzimmer - wie gesagt, wir sind sehr anspruchslos was das betrifft)
Anfahrt: 200 € (Aus dem Rhein-Main-Gebiet)
Maut: 33 €
Kurtaxe und anderer Kleinkram: 20 €

Summe: 1888 € / 4 = ca. 470 € pro Nase

Für Val Thorens hätte ich in Ortsmitte ein Appartement für 575 € gefunden, allerdings mit ca. 20 qm nicht ganz so "großzügig" geschnitten... :wink:

Essen habe ich erst mal nicht mit einkalkuliert, denn wie schon gesagt, mit selberkochen ist es ist nicht teurer als zuhause. Dazu rechnen wir noch so 50-100 € pro Nase für Sonderausgaben (für Rotwein und falls man doch mal in einer Hütte was trinken gehen will), aber das hängt eben sehr von der persönlichen "Disziplin" ab.

Nochwas zum Thema Apres Ski. Dass es in Frankreich "gar nichts" gibt, kann ich nicht bestätigen, nur die Kultur ist halt anders. Wir hatten auch schon Kneipen, in denen abends live gerappt wurde, und z.B. auf den Hütten vor den Funparks wird eben mehr Bob Marley statt Heino oder Helene Fischer gespielt. Und man trifft natürlich auch häufiger auf Gäste aus anderen Ecken der Welt (Briten, Russen, Niederländer).

Bei unserem letzten Besuch gab es einen Abend im Ort einen "Big Air" contest mit diversen Showeinlagen und seit ein paar Jahren geht es wohl auch täglich nach Liftschluss auf der Hütte La Folie Duce (direkt auf der Piste) ziemlich ab.
 
Selberkochen wird aber auch ganz schön teuer, wenn ihr im Skiort einkauft. Aber man kann ja auch auf der Hinfahrt beim Super U in Salins-les-Thermes einkaufen :). In Moutiers gibts auch nen Carrefour und nen Simply.

Was aber für mich hin und wieder nen Problem ist, ist dass die Betten kürzer als 2 Meter sind. 2 Meter reichen mir, aber 1,90 Meter sind dann schon zu wenig.

Edith merkt an: Maut 33 Euro haut nicht hin, soviel kostet ja schon die Schweiz-Vignette.
 
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