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Skihalle für Wien
- Ersteller Matzi
- Erstellt am
720°
Fichtelberg (1214,6m)
Werna76 schrieb:
Na ja... Wien hat wohl im Gegensatz zu den beiden anderen von Dir genannten Orten, ausserhalb der Saison mehr potentielle Kunden die solch eine Skihalle besuchen würden. Find die Idee überhaupt nicht schwachsinnig, ausserhalb der Skisaison zum trainieren doch ideal, wenn die Gletscher mal wieder schwitzen.
Im übrigen gibt es genug Banken die solche Projekte finanzieren, siehe bestehende Skihallen. Gibt da sogar eine österreichische Bank die bei solchen Projekten richtig dick mitmischt
Werna76
Jungfrau (4161m)
...ähm... also das mit Obertauern und Kitzsteinhorn war ironisch gemeint.
Tja und ich bin mir sicher, dass die Banken die die bisherigen Skihallen finanziert haben seeeeeehr glücklich mit ihren Skihallen-Finanzierungen sind.
Je mehr ich über ne Skihalle in Wien nachdenke, desto schwachsinniger erscheint mir die Idee. Irgendwann kommt einer auf die Idee und baut ein Hallenbad auf den Malediven...
Da hab ich ja noch das Skihallen-Projekt in Sieggraben besser gefunden.
Also ich kann ja nur von meinem Arbeitgeber sprechen - wenn da in der jetzigen Situation so ein Projekt mit 100 Mille daherkommt... da würden unsere Generäle nur müde lächeln...
Ich wette um ne Kiste Bier (zahlbar beim nächsten Forumsopening am Hintertuxer) dass dieses Projekt niemals realisiert wird.
720° schrieb:Im übrigen gibt es genug Banken die solche Projekte finanzieren, siehe bestehende Skihallen. Gibt da sogar eine österreichische Bank die bei solchen Projekten richtig dick mitmischt
Tja und ich bin mir sicher, dass die Banken die die bisherigen Skihallen finanziert haben seeeeeehr glücklich mit ihren Skihallen-Finanzierungen sind.
Je mehr ich über ne Skihalle in Wien nachdenke, desto schwachsinniger erscheint mir die Idee. Irgendwann kommt einer auf die Idee und baut ein Hallenbad auf den Malediven...
Da hab ich ja noch das Skihallen-Projekt in Sieggraben besser gefunden.
Also ich kann ja nur von meinem Arbeitgeber sprechen - wenn da in der jetzigen Situation so ein Projekt mit 100 Mille daherkommt... da würden unsere Generäle nur müde lächeln...
Ich wette um ne Kiste Bier (zahlbar beim nächsten Forumsopening am Hintertuxer) dass dieses Projekt niemals realisiert wird.
hat wer genauere infos?
in den presseaussendungen ist nicht viel zu finden
seh das auch eher skeptisch, kommt mir ähnlich vor wie stronach's kugelprojekt in ebreichsdorf
bei 25% gefälle auf 400m hätten wir eine halle mit mindestens 100m höhe und 100m breite, so ein klotz macht sich sicher gut...
in den presseaussendungen ist nicht viel zu finden
seh das auch eher skeptisch, kommt mir ähnlich vor wie stronach's kugelprojekt in ebreichsdorf
bei 25% gefälle auf 400m hätten wir eine halle mit mindestens 100m höhe und 100m breite, so ein klotz macht sich sicher gut...
lanschi
Mount Everest (8850m)
Ich halte das gar nicht für so abwägig. Natürlich - energietechnisch ist eine Skihalle grundsätzlich einmal sinnlos und deshalb abzulehnen.
Aber ich gebe dem Ganzen in Wien sehr wohl eine Chance - da gibt´s einen äußerst großen Einzugsbereich - und wenn man dann auch noch direkt mit der U-Bahn hinkommen sollte, so funktioniert das sicherlich - vor allem im grundsätzlich schon skibegeisterten Österreich. Die 3 Monate, in denen man am Semmering sinnvoll fahren kann, stehen sicher nicht im Widerspruch mit der Skihalle an sich. Und die Hohe Wand-Wiese ist auch um nichts besser als es diese Skihalle wäre, oder?
Allerdings sind die angedachten Investitionskosten für eine Begriffe exhorbitant hoch - die Halle in Bispringen z.B. kostete doch nicht einmal die Hälfte?
Und wenn´s endlich mal eine gscheite Halle geben würde, so würde sich mit Sicherheit auch die FIS überlegen, dort einen zum Weltcup zählenden Event abzuhalten (als Vorbild nenne ich hier mal den Moskauer Parallelslalom vor wenigen Wochen). Landgraaf taugt für den Weltcup nichts.
Aber ich gebe dem Ganzen in Wien sehr wohl eine Chance - da gibt´s einen äußerst großen Einzugsbereich - und wenn man dann auch noch direkt mit der U-Bahn hinkommen sollte, so funktioniert das sicherlich - vor allem im grundsätzlich schon skibegeisterten Österreich. Die 3 Monate, in denen man am Semmering sinnvoll fahren kann, stehen sicher nicht im Widerspruch mit der Skihalle an sich. Und die Hohe Wand-Wiese ist auch um nichts besser als es diese Skihalle wäre, oder?
Allerdings sind die angedachten Investitionskosten für eine Begriffe exhorbitant hoch - die Halle in Bispringen z.B. kostete doch nicht einmal die Hälfte?
Und wenn´s endlich mal eine gscheite Halle geben würde, so würde sich mit Sicherheit auch die FIS überlegen, dort einen zum Weltcup zählenden Event abzuhalten (als Vorbild nenne ich hier mal den Moskauer Parallelslalom vor wenigen Wochen). Landgraaf taugt für den Weltcup nichts.
Naja wenn ich der Presseaussendung glauben schenken darf soll ja der Schihallenbetrieb nicht der einzige Umsatzträger in dem Projekt sein. Und gerade für Tagungen wird der Bedarf vor allem in Wien als Drehscheibe Richtung Osten weiter steigen.
Ist sicherlich nicht einfach, aber wenn man von BWL einigermassen was versteht und vor allem belastbare Daten bzw. Annahmen hat sollte es nicht allzu schwierig sein eine feasibility zu machen, welche dann entweder positiv oder negativ ist. So wie es aussieht ist sie in diesem Falle positiv.
Grundsätzlich finde ich die Idee die Halle als Niedrigenergiehalle auszuführen lobenswert. In den letzten Jahren hat sich gerade auf dem Gebiet der Wärmetauscher viel getan. In jedem grösseren Gebäudekomplex entsteht jede Menge Wärme die man evtl. zu Produktion von Kälte nutzen kann. Bin da kein Experte, aber da sollte einiges möglich sein.
Frage ist auch ob sich die Banker-Pfei*** trauen in der jetzigen Phase - an der sie ja wesentlich mitschuldig sind ein solches Projekt zu finanzieren, vor allem wenn ja zu Konditionen die den Businessplan nicht ins minus drehen.
Ich als Teilzeitwiener finds gut, vielleicht hab ich bald nen kleinen Schihang vor der Tür.
Ist sicherlich nicht einfach, aber wenn man von BWL einigermassen was versteht und vor allem belastbare Daten bzw. Annahmen hat sollte es nicht allzu schwierig sein eine feasibility zu machen, welche dann entweder positiv oder negativ ist. So wie es aussieht ist sie in diesem Falle positiv.
Grundsätzlich finde ich die Idee die Halle als Niedrigenergiehalle auszuführen lobenswert. In den letzten Jahren hat sich gerade auf dem Gebiet der Wärmetauscher viel getan. In jedem grösseren Gebäudekomplex entsteht jede Menge Wärme die man evtl. zu Produktion von Kälte nutzen kann. Bin da kein Experte, aber da sollte einiges möglich sein.
Frage ist auch ob sich die Banker-Pfei*** trauen in der jetzigen Phase - an der sie ja wesentlich mitschuldig sind ein solches Projekt zu finanzieren, vor allem wenn ja zu Konditionen die den Businessplan nicht ins minus drehen.
Ich als Teilzeitwiener finds gut, vielleicht hab ich bald nen kleinen Schihang vor der Tür.
720°
Fichtelberg (1214,6m)
Werna76 schrieb:
Wien als Grosstadt in Österreich beheimatet bestimmt nicht unwesentlich viele Freestyle Snowboarder und Freeskier. Denen ist es sicherlich Wurscht ob die einen ganzjährigen Trainingspark drinnen oder draussen haben. Und vielleicht gibt es ja auch den ein oder anderen "normalen" Wintersportler, der seine übertriebene Skepsis aufgibt wenn das Ding erstmal steht.
Vor zehn Jahren hat auch jeder rumgeschrien was doch Handys für ein Schwachsinn sind, braucht man nicht usw. Heute rennt jeder damit rum und plötzlich sind die Skeptiker selber intensive Nutzer dieser Technologie.
Im übrigen lässt sich der "Energiewahnsinn" auch durch den Einsatz von moderner Technik extrem reduzieren. Klar Energie braucht das Ding immer noch, behaupte aber mal, das viele von denen die deswegen rumschreien, Nutzer von Schwimmbädern, einer Sauna oder einer Eislaufhalle sind.
Werna76
Jungfrau (4161m)
http://www.wirtschaftsblatt.at/home...ink=/home/oesterreich/index.do&_vl_pos=7.2.DT
Die meinen das anscheinend wirklich ernst!
Die meinen das anscheinend wirklich ernst!
lanschi
Mount Everest (8850m)
Werna76 schrieb:
Würde ich in Wien (oder Umgebung) wohnen, so würde ich da sicher (wenn die Piste halbwegs interessant wäre) 1-3 Mal im Jahr hinfahren - ein ideales Programm für Schlechtwettertage im Sommerhalbjahr - oder?!
Vom Skifahrerischen her kann so eine Halle - wenn sie richtig gut ist, das heißt mit interessanter Piste und einer kuppelbaren Sesselbahn - für ein paar Stunden durchaus ganz nett sein.
Die Finanzierung ist laut dem Text ja nahezu gesichert!
Werna76
Jungfrau (4161m)
Bin nach wie vor überzeugt, dass in der jetzigen Situation kein Bankenkonsortium ein solches Projekt finanzieren wird.
Und falls es durch politischen Druck doch dazu kommen sollte, wird das ein Konkursprojekt.
Die würden nicht mal die Zinsen zahlen können. An Kapitalrückzahlung braucht man da gar nicht denken.
Und zu den erwähnten Plan-, Prognose-, Vorschaurechnungen oder wies jetzt auf neudeutsch so cool heisst Feasibility... also was ich da schon alles in Händen hatte... die sind sehr oft das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt wurden.
Wir im Burgenland sind ja durch unseren "Ziel 1" Status und der damit verbunden EU-Förderungen ein Schlaraffenland für Geldvernichtungsprojekte und Hirngespinste a la Skihalle in Sieggraben oder Karibikinsel im Mittelburgenland um 200 Mille... aber das ist jetzt OT
@Lanschi
Bin etwas überrascht, dass du in so ne Halle fahren würdest. 400m mit 25 %, da macht einer wie du normal doch keinen Schwung drauf!
Und falls es durch politischen Druck doch dazu kommen sollte, wird das ein Konkursprojekt.
Die würden nicht mal die Zinsen zahlen können. An Kapitalrückzahlung braucht man da gar nicht denken.
Und zu den erwähnten Plan-, Prognose-, Vorschaurechnungen oder wies jetzt auf neudeutsch so cool heisst Feasibility... also was ich da schon alles in Händen hatte... die sind sehr oft das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt wurden.
Wir im Burgenland sind ja durch unseren "Ziel 1" Status und der damit verbunden EU-Förderungen ein Schlaraffenland für Geldvernichtungsprojekte und Hirngespinste a la Skihalle in Sieggraben oder Karibikinsel im Mittelburgenland um 200 Mille... aber das ist jetzt OT
@Lanschi
Bin etwas überrascht, dass du in so ne Halle fahren würdest. 400m mit 25 %, da macht einer wie du normal doch keinen Schwung drauf!
720°
Fichtelberg (1214,6m)
Werna76 schrieb:
Ja klar die Politik macht Druck das das Projekt realisiert wird :lol: :lol: Und zwingt die Banken das zu finanzieren :lol: :lol:
Ich weiss ja nicht woher Du die Weisheit hast das dieses Projekt garantiert scheitert, aber meinst Du nicht, das in der Grössenordnung sich die Initiatoren sowas im Vorfeld gut überlegen und durchrechnen???
Werna76 schrieb:
Eine Skihalle ist keine alpine Herausforderung. Aber bevor Du hier alles schlecht redest, fahr dochmal in eine Skihalle. Fahr mal nach Wittenburg, da kann man nämlich richtig ordentlich runterheizen (war selbst erstaunt) ... dauert halt nicht solange die Abfahrt