Stubaier Gletscher, April bis September 2004

So, 25.4.2004

Wetter: teilweise starker Schneefall, teilweise mittlere Sicht, teilweise null Sicht...

Schnee: nervig! Bis oben gefrorener, teilweise recht glatter, teilweise recht schlecht präparierter Firnschnee, darauf 5-10cm Neuschnee, aber aufgefirnt hats erst ganz spät nachmittags und auch da nur bis ca. 2.400m ..

Gesperrt:

- Talabfahrt seit heute. Warum? Keine Ahnung, vermutlich mal wieder "Einsparungsmaßnahmen" ... Schnee hätte jedenfalls gereicht. Nächste Woche fahr ich die, egal ob offen oder nicht ...

- sämtliche anderen Skirouten; zumindest an der Fernau Mauer nicht mal mehr Pistenmarkierungen!

- Blaue und Schwarze am Gaiskarferner - auch hier fehlten die Pistenmarkierungen schon ganz ... ?! Da ist doch so viel schnee, die können doch da noch keine Spaltenprobleme haben .. und abgesperrt wars ja auch nicht ... *grr*

Interessant: Vor der Jochdohle gehts mittlerweile "bergauf", so viel Schnee ist da .. man kanns ja echt nicht glauben, daß da auf über 3.000m letzten Sommer 3 Meter weggetaut hat - und daß es das dieses Jahr wieder machen soll...

Wartezeiten: Nur vormittags an der Mittelstation Eisgrat ein wenig; Parkplätze: Ebene 2 an den unteren war fast voll.

Zum fotografieren wars jedenfalls zu schlecht heute

 

[Emilius3557]

aber letzen sommer muss es doch wesentlich weniger schnee gehabt haben um diese jahreszeit?

Eben! Genau das ist es ja, was ich sehr schade finde. Dieses Jahr könntens leicht bis Mitte Juli zum Gamsgarten fahren, in 2002 ging das immerhin bis Anfang Juli. Und im Hochsommer machens den SL erst dann dicht wenn wirklich nur noch Blankeis rausschaut und lauter Steine und Dreck liegen. Ab und an stellens dann sogar eine Schneekanone hin, die in der Nacht ein paar cm an den Einstieg hinhauen soll. Und bei richtig guten Firnbedingungen wird der Betrieb jetzt plötzlich eingestellt?

 

[oli]

@starli
Ich kann Deinen Ärger über die Situation schon verstehen. Da kauf man sich eine Jahreskarte für so viel Geld und dann ist das Liftangbot bei optimalen Bedingungen so kläglich.
Allerdings halte ich den Aufwand den Du mit Deinem Boykottaufruf beteibst, für ziehmlich übertrieben. Ich hatte es ja schon mal irgendwo beschrieben. Wenn das "Wirtschaftsunternehmen Stubaier Gletscherbahnen" einen Mehrertrag durch die Öffnung von Liften in der Frühjahr-/Sommersaison erkennen würden, dann würden sie die Chance nutzen und die Lifte in Betrieb lassen. Wenn an einem Wochenende, wie Du selbst sagst, nur 2-3 Busse und ein paar Dutzend Autos auf den Parkplätzen stehen, warum soll dann oben der gleiche Personalaufwand betreiben werden, wie zu Ostern, wenn fast 10.000 Leute oben sind.
Ich würde Dir vorschlagen, dass Du es einfach versuchst zu akzeptieren, wie es ist, oder Du fährst einfach in Zukunft nach Hintertux. (So wie ich!!!)

Du könntest mich allerdings eines Besseren belehren. War das vielleicht in der Vergangenheit deutlich anders? War die Eisjochbahn in den vergagenen Jahren länger in Betrieb und waren deshalb mehr Leute am Gletscher?

 

[Emilius3557]

Noch ein Kommentar von mir: mit solchen öffentlichen Boykottaufrufen würde ich vorsichtig sein. Da kann dann ganz schnell Post vom Rechtsanwalt kommen oder ein Hausverbot von den Betreibern. Wie sehen das die Rechtsexperten hier?

 

[Kris]

mensch starli...tu das raus mit dem boykottaufruf. Das könntest du vielleicht machen, wenn die stubaier gletscherbahnen rechtsbrüchig sind oder ethisch verwerfliche dinge betreiben. Und auch dann ist sowas extrem auf dünnem eis gebaut. Jedenfalls benötigt man für derartiges auf jedem fall einen schlauen rechtsbeistand.
Wenn greenpeace vergleichbares mit shell macht zum beispiel, dann tun die das weil sie ziemlich sicher sein können dass der goliath shell dem (goliath) greenpeace nicht wirklich verfolgen wird. Weil greenpeace im disput die symphatien der medien besitzt...

Wenn die stubaier zimperlich sind, können die den boykottaufruf als rufschädigung betrachten....

 

[skikoenig]

Mich würde mal interessieren, wie die anderen admins es finden, das diese Plattform genutzt wird um etwas rechtlich nicht ganz ein wandfreies zu verbreiten!??!!!!

 

[F. Feser]

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[Anonymous]

hab jetzt nicht die Zeit alle Fragen zu beantworten ..

.. prinzipiell gibt's wohl im Internet genügend Boykott-Aufrufe, so daß ich nicht glaub, daß das so illegal ist. Und so lange es die Wahrheit ist, die "rufschädigend" ist, kann wohl auch da nichts gemacht werden; rufschädigendes Verhalten liegt m.E. nur dann vor, wenn man gezielt mittels Falschaussagen hantiert. Aber ich laß mich da gern von unseren Juristen im Board belehren ...

Nebenbei hab ich mit meiner Jahreskarte ja auch einen Vertrag mit der Stubaier Gletscherbahnen. Auch wenn dort vielleicht (ich hab die AGB nicht vor mir liegen) steht, daß mit Betriebseinstellungen zu rechnen ist, kann das sicher rechtlich ebenfalls nicht ganz 100%ig gedeckt sein, 80% der Leistung aufgrund mangelnder Nachfrage (und nicht aufgrund natürlicher Umstände) einzustellen.

Mein Gästebucheintrag auf der St.GB.-Homepage wurde jedenfalls inzwischen entfernt, ob ich eine EMail erhalten hab, kann ich erst heut abend sehen.

Von mir aus können die meine Jahreskarte ruhig sperren, die nächsten 3.5 Monate, die sie noch gilt, werden ja eh nur die bekannten 2 Lifte in Betrieb sein - so es übern Sommer nicht komplett eingestellt wird.

Mich ärgerts nur, daß ich mir die neuen Skier noch gekauft hab -- von dem "lebenslagen Gratis service" hab ich dann wohl leider nicht mehr viel ...

Zum Thema "Mitte Juni": Die Schneemengen und -verhältnisse entsprechen derzeit Mitte/Ende Mai. Wenn wie in einem schneearmen und heißen Jahr wie letztes Jahr ab Mitte Juni nur noch 2 Lifte in Betrieb sind, kann ich's auch noch leichter verstehen.

Nebenbei werden jetzt sicher wieder 2-3 Pistenraupen 3-4 Wochen damit beschäftigt sein, den Schnee vom Bereich Gamsgarten auf den Gletscherbereich des unteren Schaufelferners zu schieben....

 

[Wiede]

Dass die aus wirtschaftlichen Gründen jetzt nicht mehr alles offen haben, leuchtet mir ein. Jedoch ist es auch mir unverständlich, wie man jetzt schon den Betrieb der Eisjochbahn einstellen kann...

 

[Wiede]

Also ich kann Starli`s Ärger durchaus schon sehr gut verstehen!

 

[starli]

Kurz zu den Bildern, was man drauf sieht:

1.
- Schneefall bis auf ca. 2.000m
- Nur 2 Busse und 20-30 PKWs -- am Donnerstag war ja bekanntlich *wesentlich* mehr los, so daß sogar der untere Parkplatz gefüllt wurde.

2.
- Eisgrat II in Betrieb
- Nebel oben

3.
- Trotz Schneefall auf 2.000m hatte es hier auf über 3.000m den Schnee an der DSB Wildspitze getaut. Die Sessel waren pitschnaß und die Liftbediensteten zu faul, die Sessel hochzuklappen oder abzukehren

4.
- Schaufeljochbahn in Betrieb
- Dicke Nebelsuppe

5.
- Neue Panoramatafeln an der Schaufeljochbahn-Bergstation

6.
- Neue Tore an der Schaufeljochbahn-Bergstation

7.
- WC an der Schaufeljochbahn-Bergstation

8.
- Der Raum daneben - sollte hier nicht bald mal ein Kiosk aufmachen? Biertische&-bänke lagen außen vor!

 

[Wiede]

@Nr. III
Das würde ich aber nicht überbewerten, denn das ist kein "Stubai-typisches" Problem...

 

[starli]

kris:

denk mal an den wirtschaftsbetrieb der seilbahnen: Die können nicht quasi das ganze skigebiet offen halten im sommer wenn keiner mehr kommt.

Zwischen 10% und 80% ist noch viel dazwischen, was man machen könnte. Und auch mit sehr wenigen Liften könnte man, v.a. im Mai, alle Abfahrten offen halten. Ich sag nur: Eisjochbahn + Schaufeljochbahn + DSB Pfaffengrat + DSB Wildspitze = 4 Anlagen und alle Abfahrten wären zu fahren.

Statt dem SL Windachferner könnte man die DSB Wildspitze offen halten. Wär schon mal einiges interessanter, ohne Mehrkosten. Und mit dem Offenhalten des SL Daunferners hätte man durchaus ein gutes Angebot zu bieten.

--

Was die rechtliche Sache angeht, hab ich mal ein bissl rumgegoogelt..

Die einen Seiten sagen so, die anderen so - teilweise ist ein Boykottaufruf also "erlaubt", teilweise auch nicht. Obwohl ich nicht glaub, daß aufgrund zu Sympathien zu mir jemand den Boykott mitmacht, werde ich demnächst also das "Boykottaufruf" etwas weniger dezent gestalten - und nicht zu einem Boykott aufrufen, sondern dahingehend verstärke "ich geh dort nicht mehr hin - was ihr macht, müßt ihr wissen" ...

.. dann dürft es rechtlich jedenfalls 100%ig gedeckt sein, da meine Aussagen ja der Wahrheit entsprechen..

Allerdings gibts genügend Seiten, die öffentlich Boykott ausrufen.. Sogar Greenpeace hatte mit ihrem stoppesso.de sogar ein Urteil gewonnen!
http://www.e-recht24.de/urteile/domainrecht/99.html

--

^^ Naja, aber bisher ging's doch auch, dass man übern Sommer mehr offen hält. Sonst würd sich Starli ja nicht so aufregen.

Rapüh, schwer zu sagen - sagen wir mal so, prinzipiell werden die Lifte von Jahr zu Jahr immer früher geschlossen - mit Ausnahme des warmen Sommer letztes Jahr. Mir fehlt da etwas der Vergleich, ich kann mich 100%ig erinnern, daß ich "normalerweise" Ende Juni / Mitte Juli noch mit der Eisjochbahn gefahren bin - ob Wildspitze/Daunferner ging, weiß ich nicht. Vor 2 Jahren liefen die ja bis Anfang August, aber da war ja auch das Snowboard-Summercamp droben ....

Wenn an einem Wochenende, wie Du selbst sagst, nur 2-3 Busse und ein paar Dutzend Autos auf den Parkplätzen stehen

Es war schlechtes Wetter - da ist auch im Winter nichts los. Und am Donnerstag war ja wie gesagt sehr viel mehr los - verlängertes Wochenende, Sonnenschein, ... -- vielleicht ists einfach auch nur so, daß sich schon viele denken "bei dem mikrigen Angebot fahr ich nicht oder wo anders hin" ?

Admin:

Sie verpflichten sich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumdenden, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbaren Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen

Boah, da hättest schon viele Leute sperren müssen, dich eingeschlossen

 

[starli]

so, erledigt. die domain werd ich jetzt aber nicht ändern, das ist so ein schönes wortspiel stubai - stuboy .. ,-)

Ähm, was ich noch anmerken wollte, ein paar Werbesprüche der StGb:

- "Der Gletscher der 1000 Möglichkeiten"
- "Das Königreich des Schnees"
- "Österreichs größtes Gletscherskigebiet"

... wie war das noch von wegen Wahrheitsgehalt in der Werbung?

 

[Wiede]

- "Österreichs größtes Gletscherskigebiet"

Ist sowieso Hintertux!

 

[jul]

- "Österreichs größtes Gletscherskigebiet"

Ist sowieso Hintertux!

:/ :/ Im Sommer schon. Wenn alle Anlagen offen sind hat aber der Stubaier mehr Anlagen als der Hintertuxer

 

[Emilius3557]

Im Sommer schon. Wenn alle Anlagen offen sind hat aber der Stubaier mehr Anlagen als der Hintertuxer

Seit wann definiert sich Größe über die Anzahl der Anlagen? Demnach hätte ja auch der Glacier de Pisaillas in Val d´Isère gute Chancen auf diesen Titel, früher gab es dort 7 (!) Lifte, an der Grande Motte warens mal 16 (!), und zwar im reinen Gletscherbereich. (Christian, bitte korrigieren!)

 

[Michael Meier]

Das grösste, schönste und modernste ist sowieso nicht objektiv zu bewerten denn die Wartheit liegt immer zwischen drinn oder ist gar nicht zu werten. Zermatt hat auch "Nur" 9 Lifte und Bahnen im Sommer offen (365 Tage) und ist trotzdem das grösste in Europa (Flächenmässig) Fertiger Witz solche Werbungen.

 

[starli]

So, jetzt wird's spannend. Auf dem Postamt liegt ein Brief von einem Rechtsanwalt für mich.

Mal gespannt, ob das von der Stubaier Gletscherbahn ist...

Wenn ja, werd ich eine Gegenklage machen - schon allein hinsichtlich der unlauteren Verdopplung der Pistenkilometer - und natürlich der Nichteinbringung bezahlter Leistungen

 

[oli]

Wenn das denn wirklich was mit Deinem Stuboykott zu tun hat, dann würde ich mich an Deiner Stelle mit weiteren Komentaren hier sehr zurückhalten und etwas mehr Diplomatie einbringen.
Bin aber sehr gespannt, wie sich die Sache entwickelt.

 

[starli]

hm, vielleicht wars auch gar nicht von einem Rechtsanwalt, irgendwie bild ich mir ein, den Namen auf den reservierten Parkplätzen der StGb (einer der neben dem Klier) gelesen zu haben ... (kann aber natürlich trotzdem sein, daß die für ihren Rechtsanwalt einen Parkplatz reservieren )

Noja..

Derzeit sind ja die "Welt-Tourismusspiele" in Seefeld. Morgen findet ein Skirennen am Stubaier Gletscher statt.

Da kann man nur hoffen:

Hoffentlich beachten die "Journalisten aus aller Welt" dann morgen am Stubaier Gletscher auch den Mißstand, daß es zwar super Schneeverhältnisse gibt (wie Mitte Mai), aber am Stubaier Gletscher nur noch die 2 üblichen Sommer-Schlepplifte in Betrieb sind... (d.h. 80% sind dzt. aus reinen Einsparungsmaßnahmen geschlossen - Nur: Je kleiner das Angebot, desto noch weniger kommen?!)

http://tirol.orf.at/oesterreich.orf?read=detail&channel=6&id=325824



.. nein, mir ist das zu blöd, morgen frei zu nehmen, zum Stubaier Gletscher zu fahren und die Journalisten auf das Frühschließen und die Pistenkilometerverdoppelungen hinzuweisen....