Stubaier Gletscher

[strohmi1991]

Heute kam ein Bericht im Stubaier Magazin über die Bemühungen einer tollen Pistenpräperierung.

http://issuu.com/stubaiergletscher/docs/topoftyrol_27

 

[Lord-of-Ski]

Das ist definitiv nicht so.Das kann sie schon interessieren wenns dann ernst wird.

Das es sie interessiert kann schon sein! Aber diese Diskussion über Präparation, Unfreundlichkeit läuft hier alle halbe Jahre mal, meist im Schneetopic. Ich bin seit 2008 angemeldet und lese das jetzt zum 20 mal in der Art. Wenn sie also wirklich mitlesen interessiert es sie einfach nicht.
Lt. einem Liftler der Schlick haben die Fahrer dort eine Zeitvorgabe in der sie fertig sein müssen. Das klappt an einem Tag besser, bei Neuschnee, Sulz oder vielen Haufen klappt es nicht. Da entstehen dann die Absätze, Löcher etc.

Denke es liegt nicht an den Fahrern, sondern am betriebswirtschaftlichen Denken und den zu knappen Zeitvorgaben. Aber Zeit ist Geld und die schlechte Präparation ist das Ergebnis. Der zahlende Kunde ist dann der Leittragende.

 

[ski-chrigel]

Heute kam ein Bericht im Stubaier Magazin über die Bemühungen einer tollen Pistenpräperierung.

http://issuu.com/stubaiergletscher/docs/topoftyrol_27

Da muss ich laut lachen:

Die Pistenpräpapeierung ist essentiell, deswegen kommen die Leute. Seilbahnfahren können sie auch woanders

"Seilbahnfahren UND gut präparierte Pisten fahren können sie woanders" müsste es heissen

 

[j-d-s]

Die Leute kommen also wegen der miesen Pistenpräparierung?

 

[ski-chrigel]

Die Leute kommen also wegen der miesen Pistenpräparierung?

Sind wir ehrlich: mind. 80% der Skifahrer auf dem Stubaier sind Anfänger bis mittelmässige Ferienskifahrer mit wenigen Skitagen pro Jahr und die merken nicht, wenn schlecht präpariert wurde, zumal viele sowieso erst dann hochkommen, wenn die Pisten längst verfahren sind und man nicht oder kaum mehr feststellen kann, dass schluddrige Abeit geleistet wurde. Und viele fahren so langsam und schlecht, dass es auch gar keine Rolle spielt.

 

[j-d-s]

Hm, stimmt, so war auch mein Eindruck. Aber ich hab mich halt in erster Linie geärgert, dass ich wegen des miesen Pistenzustands nicht schön schnell runtercarven konnte. Die meisten Pisten dort sind ja eigentlich Carvingpisten - wenn sie denn mal präpariert würden.

 

[Fritzi]

War zweimal da die Saison da, einmal am Anfang einmal am ende und es gab immer arge Mängel das muss man schon sagen. Ich meine ich achte auch drauf aber selbst die anderen von uns den es egal ist den ist es auch aufgefallen

 

[ski-chrigel]

Für mich ist es eindeutig: auf dem Stubaigletscher wird geschluddert wie sonst nirgendwo.

Und für mich nicht ... ich bin mit dem Gletscher nicht verheiratet, stehe in keinem Abhängigkeitsverhältnis oder sonst was (kommt im Forum ja gerne mal vor). Aber ich kann anhand meiner Besuche nichts negatives über die Präparation sagen. Daher geht es mir darum, dass ich pauschale Aussagen, dass Pisten nicht präpariert werden oder dort geschluddert wird, nicht unterschreiben kann. Dann habe ich entweder immer Glück gehabt, oder es wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht.

Speziell für Dich habe ich heute mal ein paar Bilder gemacht, um zu erklären, was ich meine.
Heute waren die Präparationsverhältnisse bei dem Pulverschnee wie im Winter wohl nicht besonders schwierig. Und die Pisten waren deshalb auch nicht besonders schlecht, für Stubaier Verhältnisse aus meiner Sicht sogar überraschend gut. Aber dennoch einfach weit weg von dem Niveau, was ich an anderen Orten erwarte.
Ich gehe davon aus, dass Du mit 60 Skitagen auch ein guter und zügiger Skifahrer bist. Und wenn Du mit dem zufrieden bist, dann - es sei Dir gedankt - hast Du einfach recht tiefe Ansprüche.
Der Steilhang der Piste zur Mittelstation runter war am Morgen, als wir um 8.30 mit der Gamsgartenbahn hochgefahren sind, nicht frisch präpariert! Man sah die Spuren vom Vortag und über Nacht hat es kaum geschneit. Eine 4er-Gruppe an Bullys ist dann um 9.30Uhr schnell drüber gefahren und entsprechend schwach war das Ergebnis. Meine Aufnahmen bei bedecktem Himmel sind leider kaum zu gebrauchen.
Die Piste 7 im unteren Teil war ganz mies. Dummerweise habe ich davon vergessen Bilder zu machen, als es sonnig war. Und als ich dran dachte, war es immer grau, worauf man dann einfach nichts erkennen kann.
Aber die Piste 1a, der Eisjochhang, den konnte ich bei gutem Licht fotografieren. Ich bin kein guter Fotograf und mein Handy ist auch nicht das Beste, aber es zeigt wohl, was ich meine:

 

[Talabfahrer]

Der Steilhang der Piste zur Mittelstation runter war am Morgen, als wir um 8.30 mit der Gamsgartenbahn hochgefahren sind, nicht frisch präpariert! Man sah die Spuren vom Vortag und über Nacht hat es kaum geschneit. Eine 4er-Gruppe an Bullys ist dann um 9.30Uhr schnell drüber gefahren und entsprechend schwach war das Ergebnis. Meine Aufnahmen bei bedecktem Himmel sind leider kaum zu gebrauchen.

Da kann ich aber in die Bresche springen. Wie immer, kam ich etwas später hoch und hab dann sozusagen das frisch angerichtete Schlamassel gleich ausgekostet. Beim ersten Mal Runterfahren über die 4a-Piste war ich bei flacher Sicht doch über den Acker erschrocken, der im oberen linken, westlichen Einfahrtsteil des letzten großen Hangs bei der Präparierung rausgekommen ist. Als später die Sonne drauf schien, hab ich das in ein paar Bildern festgehalten.
Einfahrt:

Im Detail:

Oberer Teil:

Mitte:

Unten:

Ich würde das gar nicht alleine den Fahrern der Pistenfahrzeuge anlasten. Anscheinend hat die Betriebsleitung darauf spekuliert (so wie hier die "Powderträumer" in unserem Forum ), dass es in der Nacht einen ausreichenden Neuschneezuwachs geben würde, mit man dann in der Früh gnädig die Vortagsspuren verwischen hätte können. Stattdessen kam fast nichts runter und es hatte ein paar Grad Frost. Das ist dann zum Walzen ziemlich übel, vor allem wenn's dann noch schnell gehen soll.
Aber so besondere Lust, die Abfahrt zur Mittelstation zu unterstützen, haben die Bergbahnverantwortlichen anscheinend ohnehin nicht mehr. Sah man ja auch an der Schleichgeschwindigkeit von 3.5 m/s, mit der die Gamsgartenbahn den ganzen Tag dahinkroch. Für eine Wiederholungsanlage ist das schon ätzend. Da fuhren sogar die beiden Sessellifte oben mit ca. 3.8 m/s "schneller". Zu allem Überfluss sperren die Sessellifte oben auch noch gnadenlos um Punkt 15:30 Uhr zu.

 

[ski-chrigel]

Das nächste Mal sollten wir uns treffen und gemeinsam über diese Pisten wettern

 

[snowflat]

Speziell für Dich habe ich heute mal ein paar Bilder gemacht

Es freut mich, dass Du beim Skifahren auf dem Stubaier Gletscher an mich denkst und einen schönen Skitag hattest

Ich habe keine tiefen Ansprüche, war jetzt schon in einigen Südtiroler und Trentiner Skigebieten und weiß Qualität zu schätzen. An diese Qualität kommt so gut wie kein Skigebiet in Österreich ran, welches ich schon besucht habe. Den Maßstab setze ich in Österreich auch nicht an, weil das schon die Champions League ist und der Vergleich falsch wäre. Am Stubaier muss ich meine österr. Ansprüche nicht tief ansetzen, weil ich bisher dort die Verhältnisse angetroffen habe, die ich auch stets mit gutem Gewissen geschildert und dokumentiert habe. Ich schildere nur Tatsachen und habe eine Lobhudelei nicht nötig. Bei meiner ausgeprägten Aktivität im Skifahren und dem Besuch diversester Gebiete in D, A, CH, I erlaube ich mir ein entsprechendes Urteil über die Qualität. Und bei dieser kann ich dem Stubaier nichts schlechtes nachsagen bei meinen Besuchen. Ich habe auch nie gesagt, dass es Tage gibt, an denen es nicht passt. Das kommt in vielen anderen Gebieten auch vor. Mir sträuben sich nur die Nackenhaare, wenn pauschal zum Rundumschlag ausgeholt wird. Denn das

Und wenn Du mit dem zufrieden bist, dann - es sei Dir gedankt - hast Du einfach recht tiefe Ansprüche.

hat mit konstruktiver Kritik nichts mehr zu tun.

Aber lassen wir das, ich habe bisher sehr schöne Pisten dort vorgefunden, fern von jeglicher Kritik. Ich sehe (vorher schon) und weiß auch, dass es schlechter geht. Dehalb muss man das einfach differenzierter sehen: Ist leider nicht allen möglich.

 

[ski-chrigel]

Naja. Talabfahrers heutiger Beitrag (ist ja ein ganz schöner Zufall - oder eben gerade nicht -, dass auch er dies fotografiert hat, ohne dass wir voneinander wussten) und die vielen anderen kritischen Bemerkungen/Berichte zeigen mir, dass ich so falsch nicht liegen kann. Zufall ist das bestimmt längst nicht mehr...
Ich wollte Dich weder persönlich angreifen noch einen Rundumschlag machen. Im Gegenteil, es ist in der heutigen anspruchsvollen Welt ja lobenswert, wenn jemand mit weniger Perfektionismus zufrieden ist. So meinte ich das. Oder aber, Du hattest im Ggs zu den vielen anderen AFlern einfach wirklich immer das Glück, an den guten Tagen hier gewesen zu sein. Ich gönne es Dir, während ich heute in meiner Meinung mehr als nur bestätigt wurde obwohl ich den Tag, wie geschrieben, trotz Gedanken an Dich und dieses Thema voll geniessen konnte. Sogar im Fazit mehr als Talabfahrer

 

[j-d-s]

Snowflat, wie ich schon mehrmals gesagt habe: Dass es Tage gibt, wo die Pisten am Stubaier Gletscher gut sind, zweifelt ja keiner an.

Der Punkt ist aber: Es muss jeden Tag jede Piste vernünftig präpariert werden, der Skipass kostet schließlich auch jeden Tag gleichviel (zumindest innerhalb der jeweiligen Saison). Und da gibt es eben jede Menge Skigebiete, wo das wirklich so gemacht wird, und beim Stubaier wohl eher seltener, daher stechen die Stubaier negativ heraus. (Wenn wegen dem Wetter keine Präparation möglich war, sehe ich da kein Problem, aber wir diskutieren hier immer über Fälle wo das Wetter gut war)

Umso schlimmer wird die Sache dadurch, dass die Stubaier behaupten, sie würden jeden Tag alle Pisten präparieren, was eben eine Lüge ist.

 

[manitou]

...naja - die Qualität der Pistenpräparierung ist in vielen Skigebieten unterschiedlich, teils nach Wetter- und auch Saisonlage.

Loben will ich daher den Pitztaler, wo die Raupen am Do. 9.5.2014 früh morgens noch einmal gefahren sind (obwohl in den letzten 3 Betriebstagen dort so gut wie nichts los gewesen ist), nachdem es tags u. Nachts zuvor ca. 10-15cm Neuschnee gegeben hat.

 

[starli]

Aber so besondere Lust, die Abfahrt zur Mittelstation zu unterstützen, haben die Bergbahnverantwortlichen anscheinend ohnehin nicht mehr.

Vermute auch, dass man sich da oft keine Mühe geben will - und dann eben sagt "oh, so ein Pech, wir müssen die Mittelstationsabfahrt/Talabfahrt leider schließen, weil wir's wegen den warmen Temperaturen nicht mehr vernünftig präparieren können" .. (und das mitten in einer Kaltfront, gab's ja in den Vorjahren schon mal die Diskussion hier) - und dann werden gleich die Wege aufgefräst, so dass man kaum mehr vernünftig runterfahren kann (wie auch die Mittelstationsabfahrt im letzten Frühjahr; und mit dem Bau der 3S-Bahn wird's in den nächsten Jahren wohl noch früher, dass die Mittelstationsabfahrten geschlossen werden, damit man die die Straße zum Eisgrat asap frei bekommt)

Jedenfalls wurde in Val d'Isere Anfang Mai auch ein Abfahrtsstück absolut katastrophale präpariert, vmtl. hat jedes Skigebiet seine Problemstellen. Die TFH-Abfahrt am Hintertuxer schaut im Sommer nach der Präparierung auch wesentlich schlechter aus als die oben gezeigten Stubai-Fotos. Steilhänge im Frühjahr/Sommer, wie eben auch der Eisjoch-Steilhang, wenn sie tagsüber tief verbuckelt aufszulzen, gehen einfach nicht besser. Eher vermeidbar wären m.E. die Raupenwende-Spuren mitten in der Piste, weil das Seilwindenseil zu kurz ist oder die Piste schmäler ist und man die beiden Teile unabhängig präpariert. Das sieht man m.E. am Stubaier leider auch häufiger als in anderen Gebieten. Ist aber alles so lang kein Problem, so lang kein Nebel ist

 

[ski-chrigel]

Heute war der Mittelstationssteilhang ein einziger Kartoffelacker. Da fuhren Bullys ohne Fräse hoch und neu präpariert war am Morgen nur eine einzelne Bullyspur!
Sonst aber top Pulverschneeverhältnisse und perfekte Pisten, auch am Eisjochhang. Vielleicht hat einer mitgelesen und geahnt, dass wir wieder kommen. :lol:
Zudem sind die Bullys wegen irgendwelcher Arbeitsfahrten immer wieder hoch und runter, oft versetzt, sodass man ganztags frische Pisten hatte. Leute hatte es eh kaum. Für einmal bin ich bis auf den einen Hang auch absolut zufrieden.

 

[Serfauser]

Wir sind doch alles gute Schifahrer, wenn von 1000den Schwüngen am Tag mal 10 durch Furchen oder Absätze einen kurzen Kick geben und es innen kribbelt - was soll's Das ist eine Outdoorsportart mit wechselnden Bedingungen, ich unterstelle keinem Pistengerätefahrer schlampig zu arbeiten, genau wie bei der Seilbahntechnik gehe ich davon aus, das alle gewissenhaft ihren Job machen.

Wie langweilig wäre das, wenn alles platt, eben, modelliert und anspruchslos wäre? Regt Ihr Euch nicht vielleicht ein wenig über nichts auf?

 

[k2k]

Wir sind doch alles gute Schifahrer, wenn von 1000den Schwüngen am Tag mal 10 durch Furchen oder Absätze einen kurzen Kick geben und es innen kribbelt - was soll's Das ist eine Outdoorsportart mit wechselnden Bedingungen, ich unterstelle keinem Pistengerätefahrer schlampig zu arbeiten, genau wie bei der Seilbahntechnik gehe ich davon aus, das alle gewissenhaft ihren Job machen.

Wie langweilig wäre das, wenn alles platt, eben, modelliert und anspruchslos wäre? Regt Ihr Euch nicht vielleicht ein wenig über nichts auf?

Bis 03.05. wird der volle Preis verlangt, also kann man bis dahin m.E. auch die volle Leistung erwarten und eben nicht 80% nur weil weniger los ist.
Übrigens würde ich den Stubaiern, nachdem ich jetzt nach vielen Jahren mal wieder da war, auch keine Schlampigkeit mehr unterstellen wollen. Die haben einfach kaum Windenmaschinen und damit ist (für mich jedenfalls) klar dass die weichen Sulzpisten im Frühjahr auch gar nicht mehr anders präpariert werden können. Die Stubaier fahren zu viert oder zu fünft versetzt einmal über die Piste drüber, wobei das Schild nur bedingt eingesetzt wird (bzw. nicht eingesetzt werden kann bei einer Fahrt bergauf in dem schweren Schnee). Klar dass da Löcher und Absätze übrig bleiben. Anderswo hängt sich dagegen einer mit der Winde ein und präpariert den Hang Spur für Spur. Dauert vielleicht etwas länger aber dafür ist dann auch der tiefste Matsch wieder ordentlich glatt gezogen.

 

[ski-chrigel]

Dann sind halt nicht die Bullyfahrer schlampig, sondern das Management, das nicht geeignetes Material zur Verfügung stellt! Mir als Kunde ist es Wurst (nein, nicht Conchita ), woran es genau liegt, ich sehe einfach das (oft schlechte) Endresultat, das ich vor allem auf dem Stubaier so antreffe.
Siehe auch Schneetopic von heute...

 

[Whistlercarver]

Wir sind doch alles gute Schifahrer, wenn von 1000den Schwüngen am Tag mal 10 durch Furchen oder Absätze einen kurzen Kick geben und es innen kribbelt - was soll's Das ist eine Outdoorsportart mit wechselnden Bedingungen, ich unterstelle keinem Pistengerätefahrer schlampig zu arbeiten, genau wie bei der Seilbahntechnik gehe ich davon aus, das alle gewissenhaft ihren Job machen.

Wie langweilig wäre das, wenn alles platt, eben, modelliert und anspruchslos wäre? Regt Ihr Euch nicht vielleicht ein wenig über nichts auf?

Naja ich finde es nicht so prickelnd bei voller fahrt mitten im Schwung in so eine gefrorene Furche zu geraten. Und leider sind es wohl nicht nur 10 Schwünge am Tag wie man auf den Bildern sieht sondern eher 10 pro Abfahrt. Das macht dann definitiv keine Spaß mehr.

Bis 03.05. wird der volle Preis verlangt, also kann man bis dahin m.E. auch die volle Leistung erwarten und eben nicht 80% nur weil weniger los ist.
Übrigens würde ich den Stubaiern, nachdem ich jetzt nach vielen Jahren mal wieder da war, auch keine Schlampigkeit mehr unterstellen wollen. Die haben einfach kaum Windenmaschinen und damit ist (für mich jedenfalls) klar dass die weichen Sulzpisten im Frühjahr auch gar nicht mehr anders präpariert werden können. Die Stubaier fahren zu viert oder zu fünft versetzt einmal über die Piste drüber, wobei das Schild nur bedingt eingesetzt wird (bzw. nicht eingesetzt werden kann bei einer Fahrt bergauf in dem schweren Schnee). Klar dass da Löcher und Absätze übrig bleiben. Anderswo hängt sich dagegen einer mit der Winde ein und präpariert den Hang Spur für Spur. Dauert vielleicht etwas länger aber dafür ist dann auch der tiefste Matsch wieder ordentlich glatt gezogen.

Ganz meine Meinung das man für die doch relativ hohen Preise, egal ob Stubaier oder nicht, eine anständige Piste verlangen kann.
Das mit dem einmal versetzt drüber fahren und gut ist und nicht Einsatz von Schild ist dann schon eher ein Unding.