Was ist dir das Forum Wert?

[margau]

Wieso sollte ich für eine Website die nicht Mal eine ordentliche mobile Homepage hat was bezahlen. Da müsste man schon vorher ein gutes Produkt anbieten.

Ja, mobil ist ein Thema.
Aber wir machen das auch alles nur nebenbei, und ohne Bezahlung etc. - und das mit "schwieriger" Software, die historisch gewachsen ist.

Ich habe für meinen Teil in den letzten Monaten bestimmt 10 Stunden verbracht, zu versuchen, phpBB die Daten in einem brauchbaren Format zu entlocken (JSON). Erfolg? Gegen Null. Bezahlt hat mir die Zeit keiner, das ist Privatvergnügen. Ich mache das, weil ich das Forum mag - ich könnte genau so gut in der Zeit den Freifunkern mehr helfen, was ich auch schon viel zu lange Vorhabe.
Du darfst aber gerne helfen

Oder man will mit dem Forum Profit machen, dann stelle ich aber keine Bilder mehr kostenlos zur Verfügung.

Aktuell kann man das Forum leider nur noch mit Adblocker verwenden. Vorher hab ich das nicht gemacht. Aber Webseiten mit so dreisten Werbungen werden bei mir mit Adblocker bestraft.

Das ist schade.
Irgendwie wollen wir zumindest das Forum finanzieren, und im Vergleich zu vielen anderen Seiten haben wir wenig Werbung - keine, die dich aktiv vom lesen abhält oder schwer zu unterscheiden wäre, du musst nur etwas weiter Scrollen.

Was wäre in deinen Augen die alternative?

Viele Grüße
margau

 

[Oscar]

....wenn es ansonsten eben Werbung gibt ist es für mich auch in Ordnung. Es sollte nicht übertrieben sein aber die Banner die es jetzt gibt sind für mich in Ordnung.

Letztlich muss jeder selbst entscheiden ob er mit dem Forum so leben will oder nicht, es sind immer User gekommen und gegangen, das ist einfach so. Auch in anderen Foren in denen ich so unterwegs bin ist das nicht anders. ...

So passts

 

[nici93]

Oder man will mit dem Forum Profit machen, dann stelle ich aber keine Bilder mehr kostenlos zur Verfügung.

Aktuell kann man das Forum leider nur noch mit Adblocker verwenden. Vorher hab ich das nicht gemacht. Aber Webseiten mit so dreisten Werbungen werden bei mir mit Adblocker bestraft.

Das ist schade.
Irgendwie wollen wir zumindest das Forum finanzieren, und im Vergleich zu vielen anderen Seiten haben wir wenig Werbung - keine, die dich aktiv vom lesen abhält oder schwer zu unterscheiden wäre, du musst nur etwas weiter Scrollen.

Das sehe ich auch so. Klar gibt es im Forum an verschiedenen Stellen Werbung, aber sie stört (zumindest für mich persönlich) nie den Lesefluss und fällt mir in der Regel gar nicht wirklich auf. Daraus direkt abzuleiten, das Forum wäre nur noch mit Blocker nutzbar, halte ich für eine etwas übertriebene Zuspitzung. Aber die Geschmäcker sind sicherlich auch in dieser Hinsicht verschieden.

 

[beast]

Wieso sollte ich für eine Website die nicht Mal eine ordentliche mobile Homepage hat was bezahlen. Da müsste man schon vorher ein gutes Produkt anbieten.

Ja, mobil ist ein Thema.
Aber wir machen das auch alles nur nebenbei, und ohne Bezahlung etc. - und das mit "schwieriger" Software, die historisch gewachsen ist.

Ich habe für meinen Teil in den letzten Monaten bestimmt 10 Stunden verbracht, zu versuchen, phpBB die Daten in einem brauchbaren Format zu entlocken (JSON). Erfolg? Gegen Null. Bezahlt hat mir die Zeit keiner, das ist Privatvergnügen. Ich mache das, weil ich das Forum mag - ich könnte genau so gut in der Zeit den Freifunkern mehr helfen, was ich auch schon viel zu lange Vorhabe.
Du darfst aber gerne helfen

Oder man will mit dem Forum Profit machen, dann stelle ich aber keine Bilder mehr kostenlos zur Verfügung.

Aktuell kann man das Forum leider nur noch mit Adblocker verwenden. Vorher hab ich das nicht gemacht. Aber Webseiten mit so dreisten Werbungen werden bei mir mit Adblocker bestraft.

Das ist schade.
Irgendwie wollen wir zumindest das Forum finanzieren, und im Vergleich zu vielen anderen Seiten haben wir wenig Werbung - keine, die dich aktiv vom lesen abhält oder schwer zu unterscheiden wäre, du musst nur etwas weiter Scrollen.

Was wäre in deinen Augen die alternative?

Viele Grüße
margau

Dass das alles viel Arbeit macht glaub ich schon. Nur ist mir das als "Kunde" egal. Wieso soll ich für was bezahlen wo mir das Produkt nicht gefällt.
Vielleicht erstmal Geld investieren und das alles wieder in einen modernen Zustand bringen und dann kommen auch mehr zahlungswillige Kunden/Sponsoren.

 

[icedtea]

Auch wenn der Kunde bei beast in " ist, ich fühl mich hier dann doch anders als z.B. bei GMX nicht als Kunde, sondern als Nutzer einer unentgeltlichen Plattform, auf der sich eine mit Gemeinschaft aus mehr oder weniger Gleichgesinnten über ihre Leidenschaft austauscht. Ist für mich schon ein Unterschied.
Das ich bei einem versehentlichen dicken Finger neues über Tiroler Schornsteinfeger lerne, kann ich dann auch verkraften :lol: :lol: :lol:

 

[icedtea]

Sorry, nicht Schornsteinfeger, sondern Kaminbauer, aber na dran :lol:
Ist halt schon wieder da

 

[Lagorce]

Ich besuche Alpinforum beinahe ausschliesslich im Zusammenhang mit Seilbahntechnik.

Im Gegensatz zu Remontées Mécaniques, das sich weitgehendst mit Seilbahnen befasst jedoch auf Französisch ist, habe ich kein weiteres brauchbares Fachforum ausser Alpinforum gefunden (da ich leider italienisch nicht verstehe, das US Forum ist reine Zeitverschwendung), obwohl hier Seilbahnen nur einen geringen Teil des Forums darstellen.

Ich vermisse einige sehr fachkompetente Alpinforummitglieder, die füher mal aktiv ihr Wissen teilten, jedoch nicht mehr posten. Wir haben noch ein paar wenige hochkarätige aktive Mitglieder, die in der Branche tätig sind, allerdings sind diese leider sehr selten geworden.

Dass man externe Kosten deckt, begreife ich sehr wohl, dass falls etwas übrig bleiben würde, dies denen die Alpinforum betreiben zuguntsen kommt, stört mich nicht.
Sowas wie Lohn, Stundensatz-Entschädigung, usw. jedoch nicht, da bin ich raus und meine Fotos ebenfalls.
Forummitglieder nehmen sich auch Zeit, interessante Beiträge zu erstellen, ohne irgendeine Gegenleistung zu erwarten. Oft findet man genaure und zuverlässigere Infos hier als in den Medien.

Ob man bezahlen will, soll jedem freigestellt sein, ebenso die Benutzung eines Ad Blockers. Websites, insbes. die von Medien, die ein Disable der Ad Blocker verlangt, besuche ich einfach nicht, nur schade, dass nicht alle prinzipiell so handeln, Problem habe ich nicht mit Werbung als solche, sondern mit der intrusiven Annoyance, die damit verbunden ist, insbes. Pop-Ups, Overlays, usw.; ein paar Banner würden mich nicht stören.

Letztendlich könnte ich auch sehr gut ohne Forum leben, bin auch kein Smartphone Addict, usw.

 

[wetterstein]

Ich benütze den Adblocker (nicht) mehr. Die Werbebanner stören doch nicht wirklich...

 

[Tobi-DE]

Ich finde es so wie es jetzt ist auch okay. Vor kurzem wurde mir eine Ranch zum Kauf angeboten... Die Diktatur das Algorithmus.

Am PC hab ich für das Forum eine Ad Blocker Ausnahme eingerichtet. Allerdings wird mir trotzdem keine Werbung angezeigt, das muss wohl an Ghostery liegen. Frage an die Admins: Könnt ihr die Werbeplattform nicht so konfigurieren, das sie auch unpersonalisierte Werbung ausspielt? Der Kontext "Berg, Ski, Outdoor, Ausrüstung..." müsste beim Forum doch auf der Hand liegen? Ghostery werde ich nämlich nicht abschalten.

Was ist mit Extremcarvers Idee eines Vereins? Ließen sich so nicht auch Haftungsrisiken vermeiden und dem Forum eine Zukunft geben, auch über ein (hoffentlich noch lange entferntes) Ableben des Besitzers hinaus?

 

[ThomasZ]

Ich habe auch für das Forum eine Ausnahme im Adblocker. Die Werbung oben und unten stört mich nicht. Die einzelne Werbung zwischen die Beiträgen ist nicht mein Traum aber noch akzeptabel, da ja irgendwie der Betrieb finanziert werden muss. Total nervig finde ich Seiten, wo Werbung seitlich oder Text um die Werbung rumgebaut ist. Und wenn sie stark blinkt.

 

[oli]

Was ist mit Extremcarvers Idee eines Vereins?

Du verwechselst mich mit Extremcarver? Jetzt wird´s bitter ...

Ließen sich so nicht auch Haftungsrisiken vermeiden und dem Forum eine Zukunft geben, auch über ein (hoffentlich noch lange entferntes) Ableben des Besitzers hinaus?

Hatten wir alles schon ... ist nicht gewünscht.
Und ... Haftungsrisiken kann man im Verein nur begrenzen, aber nicht vermeiden. Bei grober Fahrlässigkeit haftet der geschäftsführende Vorstand eines Vereins (Deutsches Vereinsrecht) auch persönlich.

 

[Ram-Brand]

Ich finde es so wie es jetzt ist auch okay. Vor kurzem wurde mir eine Ranch zum Kauf angeboten... Die Diktatur das Algorithmus.

Am PC hab ich für das Forum eine Ad Blocker Ausnahme eingerichtet. Allerdings wird mir trotzdem keine Werbung angezeigt, das muss wohl an Ghostery liegen. Frage an die Admins: Könnt ihr die Werbeplattform nicht so konfigurieren, das sie auch unpersonalisierte Werbung ausspielt? Der Kontext "Berg, Ski, Outdoor, Ausrüstung..." müsste beim Forum doch auf der Hand liegen? Ghostery werde ich nämlich nicht abschalten.

Was ist mit Extremcarvers Idee eines Vereins? Ließen sich so nicht auch Haftungsrisiken vermeiden und dem Forum eine Zukunft geben, auch über ein (hoffentlich noch lange entferntes) Ableben des Besitzers hinaus?

Ich habe keinen Adblocker. Aber "Disconnect me", sowas wie bei Dir wohl Ghostery ist.


Bevor hier weiter spekuliert wird, sollte die Forumsleitung sich erstmal überlegen, welchen Weg sie gehen möchte um das Ziel zu erreichen.
So lange braucht man eigentlich nicht rumspekulieren. Was tue ich wenn dies oder das passiert, etc.


@Lagorce: Es wurde im Alpinforum schonmal überlegt einen größeren Technikbereich zu machen. Auch hatte ich mal überlegt ein reines Forum nur für Seilbahntechnik su machen.
Das hat sich aber alles erledigt, da es im deutschsprachigen Raum wohl kein Bedarf für soetwas gibt.

Es gibt viele Angestellte von Betreibern, die hier zwar mitlesen, aber sich nicht beiteiligen.

 

[margau]

Hallo zusammen,
kurz zum Thema Verein:
Das lohnt sich erst, wenn man eine nenneswerte Anzahl an aktiven hat - und dann ist der Aufwand, der entsteht (jährliche MV, Beiträge, Vorstandssitzungen) doch viel größer als unsere jetzige "Lösung".

Viele Grüße
margau

 

[Lagorce]

@Lagorce: Es wurde im Alpinforum schonmal überlegt einen größeren Technikbereich zu machen. Auch hatte ich mal überlegt ein reines Forum nur für Seilbahntechnik su machen.
Das hat sich aber alles erledigt, da es im deutschsprachigen Raum wohl kein Bedarf für soetwas gibt.

Hatte ich auch so vermutet.
Einzig hätte ich Berichte über Seilbahnen womöglich getrennt gruppiert. "Infrastrukturelle Neuigkeiten" besuche ich nahezu nie, da dort viel zu viele allerlei Topics sind, und man dann auch nachträglich nichts Seilbahnalagenspezifisches mehr findet (ausser man kennt die Anlage und sucht entsprechend danach). Soll hier nicht als negative Kritik interpretiert werden, hier haben wir ja keine spezifische Unterforen für Seilbahnanlagenportraits.

Es gibt viele Angestellte von Betreibern, die hier zwar mitlesen, aber sich nicht beiteiligen.

Kann ich auch nachvollziehen, ist man direkt involviert kann man u.U. sich auch nicht so frei äussern. Also höchster Respekt vor denjenigen, die hier mitmachen und sogar auch die Anlage belanntgeben.

 

[starli]

Soll heißen ... entweder der/die Betreiber wollen mit dem Forum Geld verdienen. Dann müssen sie selbstverständlich nichts offenlegen.

Wenn Flo Feser mit dem Forum Geld verdienen will soll er das ruhig, so läuft das Internet.

Hm, das muss dann allerdings offen gesagt werden + da widerspreche ich, denn ich werde dann vmtl. nicht der einzige sein, der seine Berichte nicht mehr posten würde. Wieso soll ich auf meine Kosten Bilder machen und auf meinen Server ins Netz stellen und jemand anders bereichert sich dann daran? Alles, das über eine kostendeckende Monetarisierung hinausgeht, müsste sehr wohl besprochen werden.
(Anders schaut die Sache natürlich aus, wenn man keinen eigenen Server hat und die Bilder hier ins Forum hochlädt.)

 

[Kerker]

So, nach ein paar Tagen anschauen stört mich die "neue" Werbung in ihrer jetzigen Form überhaupt nicht. Wenn dadurch der Forenbetrieb gesichert werden kann, dann halte ich das durchaus für legitim. Und falls das nicht ausreichen sollte, wäre ich auch gerne bereit, einen kleinen Obolus zu entrichten.
Bei Abload z.B. zahle ich aktuell freiwillig 2 € im Monat - das bringt mich nicht um und der sicherlich vorhandene Aufwand muss ja irgendwie finanziert werden.
Da gibt es wirklich deutlich sinnlosere Dinge, für die man Geld ausgibt

 

[Chense]

Die Werbung stört mich in keinster Weise...

Geld für das Forum zahlen würde ich allerdings nur unter einer Bedingung (und die wiederum ist nicht erfüllbar und auch von meiner Seite im Sinne des Alpinforums nicht gewünscht) ... wenn es einen Umbau zu einem reinen Fachforum gebe ... so wie jetzt ist es ein offener Diskussionsplatz und sehr wichtig für die deutschsprachige Szene und von daher .. das bisschen Werbung ... und wenn es mehr wird? Wirds halt mehr

 

[Pancho]

Was für Daten sammelt ihr eigentlich?

105 Versuche zur Datensammlung beim Aufruf der "Neue Beiträge"-Seite...

Das ist ziemlicher Rekord von allem was ich bisher erlebt habe...

 

[margau]

-> https://alpinforum.com/privacy.html
Generell haben wir ein Matomo, eine Open Source Software die auf unserem Server Daten wie besuchte Seiten (Impressions), die auf der Seite verbrachte Zeit etc. sammelt. Das brauchen wir, damit wir auch mengenmäßig sehen können, was "ankommt" und was "nicht ankommt". Diese Daten gehen nicht an dritte, und sind auch vollkommen anonymisiert: Wir sehen nicht, welcher Nutzername das war, sondern nur ob angemeldeter Nutzer/nicht angemeldeter Nutzer. Die IP-Adressen werden gemäß DSGVO abgeschnitten (16 von 32 Bytes werden gespeichert -> wir können höchstens noch den ISP erkennen).
Alles andere betrifft die extern Bereitgestellte Werbung, hierzu bitte Google's Datenschutzerklärung anschauen.

Viele Grüße
margau

 

[Ram-Brand]

Also Disconnect Me erzählt mir nur etwas von 5 Anfragen nach Google.