Mölltaler Gletscher, 24 10 2004

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Alpenkoenig
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Mölltaler Gletscher, 24 10 2004

Beitrag von Alpenkoenig »

Dank Skiresort (Gewinnspiel) und Motorschaden (Tausch) führte Alpenkönigs zweiter Schitag in der Saison 2004/05 Richtung Kärnten, genauer auf den Mölltaler Gletscher. Abgesehen von den Mikischen Berichten, kannte ich bisher nur wenig von diesem Gebiet.
Voller Vorfreude - Topwetter war vorausgesagt - wurde frühmorgens die lange Autofahrt in Angriff genommen. Über Salzburg - Tauernautobahn bis Abfahrt Spittal/Drau und einige Kilometer durchs Mölltal wurde um 0800 Uhr der Parkplatz der Gletscherbahnen erreicht.
Ohne Probleme wurde der getauschte Gutschein eingelöst und Klein-Alpenkönigins Swatch aufgeladen. So stand dem Vergnügen nichts mehr im Wege.
Bevor es mit der StollenSSB hochging, wurde noch die Panoramakarte begutachtet.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%201.jpg[/img]

Überraschenderweise nicht aktuell. Sesselbahn J (Kleinzirknitzscharte) ist nach wie vor ein Projekt, Schlepplift Wurten wurde abgebaut, was ich angesichts der überlasteten DSB Klühsplies nicht verstehen kann. Meine aber irgendwas im Forum gelesen zu haben, daß der Schlepper schon fast auseinander fiel.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%202.jpg[/img]

Ein Wagen der 236SSB, italienisches Produkt (lt. Lift World allerdings Swoboda (?). Der Rest der Bahn stammt von Waagner Biro.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%203.jpg[/img]

Am Ende des 4800m langen Stollens - man hat das Gefühl, die Fahrt will einfach nicht enden.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%204.jpg[/img]

Wieder in Freiheit, Teilstrecke II Richtung Gletscher, die 6 EUB Eissee.
Hersteller Girak (1987), erneuert 2001 von Garaventa. Kurze Wartezeit, da die 236 Standseilbahnbenützer erst mal in die 6er Gondeln müssen.
Tip: Ein paar Minuten warten und währendessen Kamera anwerfen und die schöne Landschaft genießen. Aber nicht zulange, die nächste Standseilbahn kommt bestimmt ...
Rings um die Mittelstation weitere Liftanlagen (4SB Schwarzkopf, Schlepplift Stübele, ..) Derzeit an einen Betrieb nicht zu denken.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%205.jpg[/img]

Ausfahrt der EUB

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%206.jpg[/img]

Strahlend schönes Wetter bei einigen Plusgraden schon morgens.
Spektakulär der Anfang der EUB. Steil geht es nach oben/unten, wie ...

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%207.jpg[/img]

... das Photo durch die zerkratzte Scheibe der CWA Gondeln beweist.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%208.jpg[/img]

Gleichzeitig öffnet sich ein tolles Panorama. Im Bild die ehemalige Straße zur Gondelbahn mit dem Stübele- und Mernigsee. Ganz unten der Wurtenspeicher.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... er%209.jpg[/img]

Über hochalpines Felsgelände führt die EUB Richtung Bergstation Eissee.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2010.jpg[/img]

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2011.jpg[/img]

Weitere tolle Ausblicke öffnen sich während der Auffahrt. Allen voran der Weißsee und Hochwurtenspeicher mit der Duisburger Hütte. Na ja Hütte ist schon etwas untertrieben.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2012.jpg[/img]

Endlich war der Gletscher erreicht. Zumindest das, was davon übriggeblieben ist. Vergleichsphotos vergangener Jahre wären interessant. (Miki?)
Gleich ein Wort zu den Pistenverhältnissen. Dieses Bild wurde nachmittags aufgenommen, entsprechend sulzig/wässrig die Abfahrten verursacht durch die intensive Sonneneinstrahlung und die hohen Temperaturen.
Bis Mittag hingegen das Gegenteil. Eine dicke Eisplatte von oben bis unten. Beinahe unfahrbar. Trotz Kantenservice kaum Halt. Klein-Alpenkönigin rutschte beim ersten Versuch gar den halben Hang hinunter -und sie war nicht die Einzige.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2013.jpg[/img]

Die 2 Sesselbahnen zum höchsten Punkt. (Schareck, 3100m)
Links der Gletscherjet - eine 6 KSB von Leitner - und rechts die DSB 3000 von Girak.
Aufgrund des regen Besuches beide Bahnen in Betrieb. Wartezeiten aber nie länger als 5 Minuten. Bei solch einem Wetter machte auch DSB Fahren wieder richtig Spaß. Mehr Zeit zum Photographieren und Genießen des Panoramas.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2014.jpg[/img]

Über zerklüftetes Gestein rollen die Bahnen nach oben. Sollte hier bei entsprechender Schneelage nicht die schwarze Abfahrt nach unten führen?

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2015.jpg[/img]

Die einzige Gletscherstütze. Wie lange noch?

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2017.jpg[/img]

Ohne Worte

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2018.jpg[/img]

Leitner ganz nah

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2019.jpg[/img]

Nun hieß es Schi abschnallen und sich die paar Meter auf den Grat des Scharecks hochkämpfen. Was sich da an Ausblick bot, war vom Feinsten.
Und neben vielen Gebirgszügen des Salzburger Landes, im Vordergrund ein bekannter Einschnitt, das Gasteinertal. Und wer genauer schaut, wird noch etwas erkennen ...

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2020.jpg[/img]

Sportgastein mit Tal- und Mittelstation der Goldbergbahnen. Ausgangspunkt auch für die umstrittenen/umkämpften Pläne einer Erschließung des Scharecks von Salzburger Seite. Eigenes Topic dazu im Forum.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2021.jpg[/img]

In jede Richtung traumhafte Ausblicke. Wer will kann natürlich die Gipfel benennen.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2022.jpg[/img]

Die Schareckabfahrt am späten Nachmittag. Aufgrund der geringen Schneeauflage oben steinig, nach unten hin immer besser. Und nur mehr wenig Eis. Ideal zum Hochgeschwindigkeitscarven.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2023.jpg[/img]

Der selbe Ausblick, nur weiter rechts photographiert. Die unpräparierte Abfahrtsvariante, wer allerdings das schmale zur Hauptabfahrt führende Schneeband übersah, für den boten sich dann nur mehr zwei Möglichkeiten. Entweder Rückwärtsgang oder Felskletterei zu den Talstationen der Sesselbahnen.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2024.jpg[/img]

Und eines fehlte bisher im Bericht. Neben den Scharecksesselbahnen war noch eine weitere Bahn geöffnet. Die DSB Klühsplies, die vom Hochwurtenspeicher zum Verteilerpunkt Eissee führt. Gut zu erkennen die Wurtenbodenabfahrt, ein breites Schneeband, das knapp vor dem Speicher endet. Hut ab, dass man es noch geschafft hat, eine gut fahrbare Piste hinzuzaubern. Bei anhaltend warmen Temperaturen gebe ich allerdings dem Schneeband nur mehr wenige Tage, nachmittags füllte der geschmolzene Schnee zusehends den Speicher. :cry:
Und noch was - links von der Wurtenbodenpiste meine ich die ehemalige Trasse des Wurtenschleppers zu erkennen. Oder?

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2025.jpg[/img]

Unterwegs Richtung DSB Klühsplies

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2026.jpg[/img]

Die überlastete DSB Klühsplies. (De Pretis). Für mich unverständlich dort im Jahre 2000 eine Second Hand DSB aufzustellen. Geiz ist nicht immer geil. Prädikat Fehlplanung!

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2027.jpg[/img]

Unterwegs mit der DSB. Des Öfteren musste die Bahn abgeschalten werden, da es Probleme beim Einstieg gab. Das Förderband funktionierte leider auch nicht.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2028.jpg[/img]

Das Panoramarestaurant Eissee mit der Bergstation der DSB. Archetektonisch Geschmackssache, meinen Geschmacksnerv traf der "Glaspalast" jedenfalls nicht.

[img]http://www.epia-space.at.tf/alpinforum/ ... r%2029.jpg[/img]

Schareckabfahrten spätnachmittags.
Resümee: Ein Traumtag in einem interessanten "Gletscherschigebiet", das durchaus eine Alternative zu den bekannteren Gebieten a la Hintertux, Kaprun, ... darstellt. Bleibt zukünftig zu hoffen, daß diverse Projekte noch errichtet werden (können) und die ein oder andere Schwachstelle ausgebessert wird.
Zuletzt geändert von Alpenkoenig am 07.10.2006 - 14:58, insgesamt 1-mal geändert.

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lanschi
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Beitrag von lanschi »

Super Bilder, ich glaube so gut wurde der Mölltaler noch nie vorgestellt hier! :gut:

Allerdings erschreckt es mich, wie stark der Gletscher hier zurückgegangen ist und wie wenig Schnee dort oben eigentlich liegt!
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k2k
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Beitrag von k2k »

1a Bericht - ich muß lanschi recht geben, so gut wurde der Mölltaler echt noch nie hier dokumentiert. Hast aber auch ein geniales Wetterchen erwischt!
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Beitrag von tmueller »

Schöner Bericht! Danke :D

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Beitrag von Emilius3557 »

Schließe mich an. Scheinst der erste Berichte-Poster zu sein, der auf den Gipfel gestiegen UND photographiert hat. Der Haupthang sieht eigentlich richtig schön aus (nicht unsteil, oder?), leider die Schneesituation erbärmlich und der Gletscherzustand moribund. Verstehe auch nicht, dass die erst eine DSB zur Ergänzung des SLtes hinstellen und dann den SL abreißen. Kapital genug sollten die Betreiber doch haben, oder?
Wie lang sind denn die drei Sessellifte bzw. wie viel Höhenunterschied machen sie?
Mag jemand von den häufigeren Besuchern ein paar Bilder mit "normaler" Schneelage zum Vergleich bitte posten? Wo man z.B. die schwarze Abfahrt über die Felsen in Aktion sieht.

Edit:
DSB 3000: 2716-3122 m = 406 Hm auf 1065 m Strecke
6 KSB Schareck: 2716-3088 m = 372 Hm auf 1075 m Strecke
Beides steht auf Lift-world. Was stimmt denn nun? Tippe eher auf die 6KSB, denn 3122 ist die Gipfelhöhe des Schareck und da enden die beiden Lifte eben nicht.
Die DSB Klühspies 2481-2795 m, 984 m lang, 314 Hm.
Also immerhin etwa 600 Hm Höhendifferenz vom Schareck.
6 EUB Eissee: 2241-2797 m, 1765 m lang, 556 Hm.
Vom Schareck also 840 Hm
Die 4SB Schwarzkopf beginnt auf 2108 m, also hat man von ganz oben nach ganz unten doch ziemlich exakt 1000 Hm vor sich.
4 SB Schwarkopf, 2108-2384 m, 765 m lang, 276 Hm
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Alpenkoenig
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Beitrag von Alpenkoenig »

Marius hat geschrieben:DSB 3000: 2716-3122 m = 406 Hm auf 1065 m Strecke
6 KSB Schareck: 2716-3088 m = 372 Hm auf 1075 m Strecke
Beides steht auf Lift-world. Was stimmt denn nun? Tippe eher auf die 6KSB, denn 3122 ist die Gipfelhöhe des Schareck und da enden die beiden Lifte eben nicht.
Genau, so ist es. Bei Regionen über 3000m wird anscheinend aus Marketinggründen um jeden zusätzlichen Meter gekämpft/geschwindelt.
Beim Gletscher Jet selbst ist die Seehöhe der Bergstation mit 3098m angegeben. Ich glaube aber, daß die 3088m korekt sind. Bis zum Gipfelkreuz des Scharecks sind es sicher 30 Hm. Und die Bergstation der DSB liegt nochmal einige Meter unterhalb der derjenigen des Jets. (siehe Photo). Also etwa auf 3070-3075m Seehöhe. Lt. meiner Uhr, die ich leider nicht exakt kalibriert hatte, komme ich auf ca. 350 Hm bei der DSB.
Aber insgesamt darf man nicht jammern, denn trotz der angespannten Schneelage konnte man insgesamt 600 Hm runtercarven. :)
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mic
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Beitrag von mic »

8O ...ich wollte da schon immer mal hin.
Das Gebiet kenn ich bisher nur aus dem Atlas und den Prospekten. Aber jetzt kann man sich ein prima Bild machen.
Danke für den coolen Bericht!
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miki
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Beitrag von miki »

Toller Bericht, ich glaube ich habe mich richtig entschieden am WE nicht hinzufahren. So schlecht hat es dort um diese Jahreszeit schon lange nicht ausgesehen, der Gletscher ist ja fast schon wieder schwarz :cry: .

Auf einem der Fotos kann man gut sehen, wie hoch hinauf schon beschneit werden muss: noch vor 2 Jahren war die höchste Kanone dort wo der Turm steht, auf diesem Foto kann man deutlich zwei weitere Hydranten (gelb gepolstert) weiter bergauf erkennen. An der helleren Schneefarbe ist auch deutlich zu erkennen das dort bereits beschneit wurde.
Bild

Du hast recht, auf dem Foto kann man deutlich die Trasse des Wurtenschleppers erkennen. Die Bergstation lag links ausserhalb der Bildes.
Bild

Apropos SCHL Wurten: das man ihn abgebaut hat kann ich noch halbwegs verstehen - erstens querte er mehrere Pisten und zweitens wäre er bei solchen schlechten Schneeverhältnissen wie sie zur Zeit herrschen auch kaum in Betrieb. Fehlplanung 'per excellence' war aber der Bau der gebrauchten DSB Klühspiess :nichtzufassen: , wenigstens eine fixe 4SB sollte man dort doch bauen. Das aber der abgebaute Schlepper noch nach 3 Jahren auf allen Prospekten eingezeichnet ist finde ich unverschämte Irreführung der Kunden!
Vergleichsphotos vergangener Jahre wären interessant. (Miki?)
Hmm ... schauen wir mal:
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9. 11. 2004
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9. 11. 2004 - trotzdem war der obere Bereich immer noch steinig !!
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Ebenfalls Mitte Juni 2003.
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Downhill
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Beitrag von Downhill »

Skibetrieb bis unterhalb 2500 Meter, Respekt! Hätte nicht gedacht daß die DSB Klühspies schon offen ist.
Dove vai senza sci?
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trincerone
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Beitrag von trincerone »

Danke für die tollen Photos. Landschaftlich eine sicher sehr reizvolle Ecke (was sie für mich schifahrerisch höchst interessant macht). Leider etwas weit weg von mir.

Kühspließ, die gebrauchte DSB, was ist das für ein Fabrikat? Sieht ja fast ein bisschen nach Montaz (die Sessel, die Stützen nicht), aber das kann ja wohl kaum sein.

Was ich mich frage: wieso haben die da 1987 noch ein Schigebiet hingebaut, dass ursprünglich für den reinen Sommerbetrieb gedacht war (Straße mit Wintersperre)? Das war doch echt abzusehen, wie das ausgeht!
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Beitrag von jul »

Die Klühspiesbahn ist von De Pretis mit Wopfner-Sesseln!
Zuletzt geändert von jul am 27.10.2004 - 19:06, insgesamt 1-mal geändert.
NICHT MEHR IM FORUM AKTIV!!!!!
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Jojo
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Beitrag von Jojo »

Klasse Bilder, vielen Dank :!: Da wird einem ganz kribbelig und man will selber wieder auf die Bretter!
Der Bundesgesundheitsminister warnt:
Der vorangegangene Beitrag kann Spuren von Ironie, Zynismus und Sarkasmus enthalten. Sollten sie mit einer dieser Substanzen
in Konflikt geraten oder einfach nicht in der Lage sein, diese zu erkennen, so konsultieren Sie Ihren Arzt oder Apotheker.
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Beitrag von starli2 »

Ausgangspunkt auch für die umstrittenen/umkämpften Pläne einer Erschließung des Scharecks von Salzburger Seite.
Wow... hätt gar nicht gedacht, daß das doch so nah ist ... dann bin ich gar nicht mehr dagegen, sondern ab sofort dafür ;-)

Ähm:
Bild

was ist denn dieser Betonklotz mittig oben im Gestein neben dem Skiweg? War das früher die Tal- oder Bergstation eines SLs? Aber wo sollte da die Lifttrassen sein? Man sieht ja weiter unten eine Lifttrasse ..... In welche Richtung ging dann der Lift ?
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Beitrag von Emilius3557 »

War das vielleicht der Abspannklotz für den ehemaligen SL auf dem Wurtenkees, den Ur-Schlepplift des Skigebiets auf das Schareck?
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miki
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Beitrag von miki »

Marius hat es richtig vermutet: es war die Abspannung des ersten Gletscherschleppers (Bj. 1987), das Seil mit den Bügeln ging dann hoch über dem Wurtenschlepper bis zum damaligen Gletscherrand, wo sich der Einstieg befand. Mal schauen ob im Familienalbum was brauchbares zu finden ist :wink: .

Apropos umstrittener Lift aus dem Gasteinertal: jetzt mal ehrlich, eine PB vom bestehenden Parkplatz in Sportgastein (auf einem der tollen Bilder vom Alpenkoenig gut zu sehen) zum sowieso erschlossenen Gipfel des Schareck wäre eine ganz logische Massnahme ohne schwierige Natureingriffe. Ob man sich deswegen wirklich so aufregen muss?
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Blau: ehemaliger SCHL Wurten
<br />Rot: ehemaliger SCHL Schareck
<br />Pfeil: Einstieg SCHL Schareck
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Beitrag von trincerone »

Apropos umstrittener Lift aus dem Gasteinertal: jetzt mal ehrlich, eine PB vom bestehenden Parkplatz in Sportgastein (auf einem der tollen Bilder vom Alpenkoenig gut zu sehen) zum sowieso erschlossenen Gipfel des Schareck wäre eine ganz logische Massnahme ohne schwierige Natureingriffe. Ob man sich deswegen wirklich so aufregen muss?
Das frage ich mich allerdings auch! Manchmal hab ich den Eindruck, die Fronten sind so verhärtet, dass die einen aus Prinzip diskussionslos gegen jedes Projekt sind und die anderen in dem Bereich, wo sie machen dürfen was sie wollen dazu neigen alles auch zu realisieren was möglich ist. Dass es auch sinnvolle Projekte gibt wollen die Grünen nicht sehen und dass man nicht alles machen muss, was geht, sehen die Liftgesellschaften meist nicht. hm..... :/
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Beitrag von k2k »

@Miki: War der Einstieg schon ab 1987 dort unten? Oder ging der Gletscher damals noch bis weiter hinauf an den Abspannsockel? Wann wurde der "Ur-Schlepplift" abgebaut?
"Seilbahnen sind komplexe technische Systeme. Sie sind Werke innovativen vielschichtigen Schaffens und bilden ein spannungsvolles Zusammenspiel technischer und wirtschaftlicher, politischer, sozio-kultureller und landschaftlicher Faktoren." (Schweizerisches Bundesamt für Kultur)

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Beitrag von jul »

k2k hat geschrieben:Wann wurde der "Ur-Schlepplift" abgebaut?
Soweit ich weiß mit dem Bau der 6-KSB!
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miki
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Beitrag von miki »

@k2k: der Einstieg war immer dort unten wo ich den Pfeil gemacht habe, also ging der Gletscher schon damals nicht bis zum Abspannsockel (vielleicht aber im Jahre 1850 ? :wink: ). Abgebaut wurde der SCHL, wie Jul schon richtig gesagt hat, beim Bau der 6KSB.
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Beitrag von Emilius3557 »

Gute Nachrichten für das Wurtenkees:

Der Gletscherbericht des Sonnblick Observatoriums hat für die Gletschersaison 2003-2004 nur einen Rückzug von 2,4 Meter gemessen und einen ganz leichten Massenschwund, die beiden anderen beobachteten Gletscher konnten sogar einige Zentimeter vorrücken und haben etwas an Masse gewonnen. D.h. bei relativ kleinen und hoch gelegenen Gletschern wie dem Wurtenkees wäre mit einer Häufung von eher kühlen Sommern recht schnell geholfen.
Apropos umstrittener Lift aus dem Gasteinertal: jetzt mal ehrlich, eine PB vom bestehenden Parkplatz in Sportgastein (auf einem der tollen Bilder vom Alpenkoenig gut zu sehen) zum sowieso erschlossenen Gipfel des Schareck wäre eine ganz logische Massnahme ohne schwierige Natureingriffe. Ob man sich deswegen wirklich so aufregen muss?
Als Eingriff wäre es deutlich weniger gravierend als z.B. die Weißseespitzen-Erschließung. Die Frage ist nur: wenn Zubringer aus dem Gasteiner Tal, dann wohl auch eine Skigebietserweiterung fällig, oder?
Als PB wäre das sicher recht eindrucksvoll zu fahren und von Südbayern her wäre man auch in einer annehmbaren Zeit dort, nicht viel länger als KSH zu fahren...
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Beitrag von DiDa »

Gehen bei euch die Bilder von dem Bericht auch nicht mehr? Wasn da los?
jul
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Beitrag von jul »

Bei mir gehen sie auch nicht. Scheint wieder mal was an derder's Server zu haben..
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Beitrag von derderimmadieletzteGondln »

Ja, sorry!
Seit Sonntag Abend gab´s zeitweise Ausfälle. Heute wurde vom Provider die Leitung komplett ausgetauscht und das Modem ersetzt.
Leider gibt es aber auch noch ein Problem mit dem Router, der noch getauscht werden muss.
Morgen Abend sollte der Server wieder online sein.
Die Bilder gehen jedenfalls nicht verloren. :wink:
Sorry nochmals, aber ab morgen sollte dann wieder alles perfekt laufen.
Mountain-Adventure Youtube-Kanal: http://www.mountain-adventure.at
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derderimmadieletzteGondln
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Beitrag von derderimmadieletzteGondln »

Wie versprochen wurde heute noch der Router getauscht, somit sind alle Probleme beseitigt.

Der Server und somit auch alle Bilder sind seit ein paar Stunden wieder online.
Mountain-Adventure Youtube-Kanal: http://www.mountain-adventure.at
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Alpenkoenig
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Beitrag von Alpenkoenig »

Danke für die Bemühungen Daniel!
Das auch zukünftig alles so funzt. :wink:

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