Bergeralm (A) / 13.01.06 / Freitag der Dreizehnte

[Michael Meier]

Anlage in Vail

www.chairlift.org

[Dachstein]

Ja, nur die hat andere Klemmen, oder hat die Rendelbahn und die Bahn am Stubaier diese Klemmen gehabt?

MFG Dachstein

[Michael Meier]

Wenn ich wieder mal in Basel bin, durchwühl ich mein Archiv. In einem der alten Motor im Schnee ist nämlich die Stubaier Gletscherbahn als Neuheit drinn. Da steht alles darüber.

[GMD]

Wenn ich wieder mal in Basel bin, durchwühl ich mein Archiv. In einem der alten Motor im Schnee ist nämlich die Stubaier Gletscherbahn als Neuheit drinn. Da steht alles darüber.

Sehr schön. Und bis dann würde ich vorschlagen wieder zum Topic zurückzukehren.

[Seilbahnfreund]

Die Bahn an der Bergeralm ist für Österreichische Verhältnisse schon ein Mischmasch. Wäre schade, wenn man da eine 0815 Anlage hinstellen würde. Aber nachdem der Besitzer der Firmen Stahlbau Raffel und Wito das Gebiet übernommen hat, wird dort kräftig Investiert. Von daher noch schnell Wopfnerbahn fahren .
Von der alten Gamsgartenbahn wurden der Antrieb, die Gondeln und das Seil verwendet. Den Rest hat Wopfner um- oder neugebaut, da die Stützen der DM/Von Roll Bahn immer noch am Stubaier Gletscher stehen. Die haben einfach neue Joche bekommen, Sch.... EU-Vorschriften gab es damals noch nicht .

Gruß Thomas

[mic]

Und bis dann würde ich vorschlagen wieder zum Topic zurückzukehren

...da Dachstein die Diskussion selber ankurbelte finde ich durchaus o.k.

Von der alten Gamsgartenbahn wurden der Antrieb, die Gondeln und das Seil verwendet.

@Thomas kannst Du auch was zu den Gondel Farben (orange/rot) sagen? Wurden die "neu" lackiert?

Die ZUB am Stubaier ist definitiv von Waagner Biro

technisch könnte ich da MM nicht wiedersprechen. Da stand schon immer Waagner Biro dran.

[Dachstein]

Die Bahn an der Bergeralm ist für Österreichische Verhältnisse schon ein Mischmasch. Wäre schade, wenn man da eine 0815 Anlage hinstellen würde. Aber nachdem der Besitzer der Firmen Stahlbau Raffel und Wito das Gebiet übernommen hat, wird dort kräftig Investiert. Von daher noch schnell Wopfnerbahn fahren .
Von der alten Gamsgartenbahn wurden der Antrieb, die Gondeln und das Seil verwendet. Den Rest hat Wopfner um- oder neugebaut, da die Stützen der DM/Von Roll Bahn immer noch am Stubaier Gletscher stehen. Die haben einfach neue Joche bekommen, Sch.... EU-Vorschriften gab es damals noch nicht .

Gruß Thomas

Das war auch mein Gedanke, wie ich die Bahn gesehen habe. Dass Wito das Gebiet übernommen hat, habe ich nicht gewusst. Was könnte da auf uns zukommen?
[träum] Vielleicht eine Wito EUB mit Wopfnerklemmen, oder hat Wito eventuell eine eigene Kuppeltechnik entickelt? [/träum]

Übrigens finde ich die EUB angenehmer zu fahren als eine DM oder Leitner EUB. Die Stützenüberfahrten erscheinen mir sanfter als bei DM und Leitner EUBs. Ähnliche erfahrungen habe ich bei der 4er KSB/B Schönboden in der Axamer Lizum gemacht.

MFG Dachstein

[Michael Meier]

Sehr schön. Und bis dann würde ich vorschlagen wieder zum Topic zurückzukehren.

Wohl der neue Böhlimann Moderator?? Auch eine Art diese "schöne Fotos weiter so" Beiträge zu fördern um den Counter zu erhöhen.

Übrigens, war Wopfner der Erste Österreicher Hersteller mit einem eigenen Einseil Kuppelsystem. Während Girak seine Kuppelklemme bei Müller einkaufte, Griff Doppelmayr auf Von Roll zurück, Kienast auf Oehler und Swoboda auf Städeli. Als Einziger hatte Wopfner eine eigene Klemme.

Die erste Einseilumlaufbahn von Doppelmayr mit Von Roll Klemmen stand in Mellau. Wo die erste EUB von Girak stand weis ich nicht genau, Höchst wahrscheinlich Pardatschgrat 1 in Ischgl. Jedenfalls die letzte Stand bis Mitte 90er in Bad Ischl (ehem. Kienast Oehler Anlage)
Die 4EUB in Steinach stammt von 1995.

[Dachstein]

Ich habe heute estwas interessantes in Erfahrung bringen können: der Klemmapparat der Rendelbahn und Grünbergbahn ist in der Tat eine Österreichische Erfindung, welche auch pattentiert wurde! Wallmannsberger Federklemmapparat, Patentanmeldung 11. April 1949. Die Versuchsanlage stand übrigans in Wien am Gelände von Wiener Brückenbau. Diese Versuchanlage wurde von Dr. Wallmannsberger selber finanziert und war 200 Meter lang. Die Gondeln fuhren in einer Höhe von 10 Metern. Die erste Bahn mit dieser neuartigen Klemme war übrigens die Stubnerkogelbahn in Bad Gastein (eröffnet am 20. 12. 1950).

MFG Dachstein

[Michael Meier]

Übrigens die ganze Referenzliste durchgeackert. Von Roll hat bis auf die Hungerburgbahn keine Anlagen in Österreich selber gebaut. Muss ich die von Waagner Biro noch durchackern.

[GMD]

Wohl der neue Böhlimann Moderator?? Auch eine Art diese "schöne Fotos weiter so" Beiträge zu fördern um den Counter zu erhöhen.

Ach sind wir wieder mal in der Trotzphase?

[Seilbahnfreund]

@mic: Wegen der Gondelfarbe kann ich mich nicht mehr erinnern. Die Mail aus Steinach ist letztes Jahr leider mit dem ganzen Ordner „abgestürzt".

@Dachstein: An Wito war oder ist Doppelmayr noch beteiligt, daher griff man bei kuppelbaren Anlagen auf die Technik von DM zurück (siehe 4KSB in Lienz). Wopfners „Gebrauchtwarenladen“ ist quasi die Konkurrenz.
Der Hauptsitz von Raffl ist übrigens, wer hätte es gedacht, Steinach.
http://www.raffl.at

Gruß Thomas

[lift-master]

und wopfner ist doch heute www.seilbahntechnik.at in nassereith

[Dachstein]

und wopfner ist doch heute www.seilbahntechnik.at in nassereith

Dies ist mir bekannt. Was mich aber wundert, dass sich diese Firma nicht mehr wagt, Seilbahnen zu bauen, obwohl sie ja das gesamte Sortiment vom Wopfner übernommen haben. Eine kleine feine Firma würde vielleicht in die Branche, welche jetzt von 2 großen Seilbahnherstellern dominiert wird, wieder etwas Abwechslung (in den so tristen UNI-G Alltag) bringen.

MFG Dachstein

[Petzi]

Habe vor kurzem mal wieder nach Tirol gemailt und vom Eisenbahnarchiv Tirol, dessen Seilbahner ich von einem Besuch bei uns kennengelernt habe folgende Information zu den aufgetretenen Fragen bekommen:

1.) die Bergeralmbahn:

War wie richtig bemerkt die alte Parallelbahn (später, als sie zum Gamsgarten verlängert wurde als Gamsgarten Sektion 1 bekannt), die von 1981/82 bis 1991 in Betrieb stand und eine klassische Doppelmayranlage nach dem Patent von Roll war, wie sie in Österreich von 1973 (Mellau) bis 1981/82 sehr häufig gebaut wurden:

z.B. alte Fimbabahn 1976 Ischgl
z.B. alte Bergbahn in Fiss Tirol, 1982
z.B. alte Zeller Bergbahn in Zell am See, 1977

usw....

1991 erhielt ein damaliger Angestellter bei seinem Wechsel zur Bergeralmbahn diese quasi als Geschenk dazu (war damals alles irgendwie die Wintersport Tirol AG)
nach dem erwähnten Umbau auf Wopfner Klemmen (ach wie heisst das so schön von Roll Sch++++) heute noch in Betrieb, aber eben schon zum Grossteil 25 Jahre alt. Stützen und Stationen blieben im Stubai

Die Rendlbahn und die Stubaier Gletscherbahn 1 + 2 sind Waagner Biro Bahnen und direkte Wallmannsberger Patente!
Auch die Schweizer (mein Vater isch n Appenzeller und frass ++++) haben nur Wallmannsberger Patente verbaut, da Wallmannsberger Abnehmer suchte und in der Maschinenfabrik Bell in Kriens fand (vgl die Bahn in Crans Montana auf den Cyr d´Err). Also alles österreichisch, auch die Schweizer sonst viel erfanden, aber Pendelbahn (neuzeitlich) und Zweiseilumlaufbahn für Personentransport gehen nicht auf eure Kappe, sorry!

Grüsse

Petzi

P.S.: Wer Interesse hat die Adresse von Günter Denoth vom Eisenbahnarchiv Tirol

Seestrasse 48
A-6091 Neugötzens

Er hat kiloweise Material von vorallem Tiroler Anlagen, aber auch Restösterreich

[Petzi]

Habe vor kurzem mal wieder nach Tirol gemailt und vom Eisenbahnarchiv Tirol, dessen Seilbahner ich von einem Besuch bei uns kennengelernt habe folgende Information zu den aufgetretenen Fragen bekommen:

1.) die Bergeralmbahn:

War wie richtig bemerkt die alte Parallelbahn (später, als sie zum Gamsgarten verlängert wurde als Gamsgarten Sektion 1 bekannt), die von 1981/82 bis 1991 in Betrieb stand und eine klassische Doppelmayranlage nach dem Patent von Roll war, wie sie in Österreich von 1973 (Mellau) bis 1981/82 sehr häufig gebaut wurden:

z.B. alte Fimbabahn 1976 Ischgl
z.B. alte Bergbahn in Fiss Tirol, 1982
z.B. alte Zeller Bergbahn in Zell am See, 1977

usw....

1991 erhielt ein damaliger Angestellter bei seinem Wechsel zur Bergeralmbahn diese quasi als Geschenk dazu (war damals alles irgendwie die Wintersport Tirol AG)
nach dem erwähnten Umbau auf Wopfner Klemmen (ach wie heisst das so schön von Roll Sch++++) heute noch in Betrieb, aber eben schon zum Grossteil 25 Jahre alt. Stützen und Stationen blieben im Stubai

Die Rendlbahn und die Stubaier Gletscherbahn 1 + 2 sind Waagner Biro Bahnen und direkte Wallmannsberger Patente!
Auch die Schweizer (mein Vater isch n Appenzeller und frass ++++) haben nur Wallmannsberger Patente verbaut, da Wallmannsberger Abnehmer suchte und in der Maschinenfabrik Bell in Kriens fand (vgl die Bahn in Crans Montana auf den Cyr d´Err). Also alles österreichisch, auch die Schweizer sonst viel erfanden, aber Pendelbahn (neuzeitlich) und Zweiseilumlaufbahn für Personentransport gehen nicht auf eure Kappe, sorry!

Grüsse

Petzi

P.S.: Wer Interesse hat die Adresse von Günter Denoth vom Eisenbahnarchiv Tirol

Seestrasse 48
A-6091 Neugötzens

Er hat kiloweise Material von vorallem Tiroler Anlagen, aber auch Restösterreich

[Dachstein]

Habe vor kurzem mal wieder nach Tirol gemailt und vom Eisenbahnarchiv Tirol, dessen Seilbahner ich von einem Besuch bei uns kennengelernt habe folgende Information zu den aufgetretenen Fragen bekommen:

1.) die Bergeralmbahn:

War wie richtig bemerkt die alte Parallelbahn (später, als sie zum Gamsgarten verlängert wurde als Gamsgarten Sektion 1 bekannt), die von 1981/82 bis 1991 in Betrieb stand und eine klassische Doppelmayranlage nach dem Patent von Roll war, wie sie in Österreich von 1973 (Mellau) bis 1981/82 sehr häufig gebaut wurden:

z.B. alte Fimbabahn 1976 Ischgl
z.B. alte Bergbahn in Fiss Tirol, 1982
z.B. alte Zeller Bergbahn in Zell am See, 1977

usw....

1991 erhielt ein damaliger Angestellter bei seinem Wechsel zur Bergeralmbahn diese quasi als Geschenk dazu (war damals alles irgendwie die Wintersport Tirol AG)
nach dem erwähnten Umbau auf Wopfner Klemmen (ach wie heisst das so schön von Roll Sch++++) heute noch in Betrieb, aber eben schon zum Grossteil 25 Jahre alt. Stützen und Stationen blieben im Stubai

Die Rendlbahn und die Stubaier Gletscherbahn 1 + 2 sind Waagner Biro Bahnen und direkte Wallmannsberger Patente!
Auch die Schweizer (mein Vater isch n Appenzeller und frass ++++) haben nur Wallmannsberger Patente verbaut, da Wallmannsberger Abnehmer suchte und in der Maschinenfabrik Bell in Kriens fand (vgl die Bahn in Crans Montana auf den Cyr d´Err). Also alles österreichisch, auch die Schweizer sonst viel erfanden, aber Pendelbahn (neuzeitlich) und Zweiseilumlaufbahn für Personentransport gehen nicht auf eure Kappe, sorry!

Grüsse

Petzi

P.S.: Wer Interesse hat die Adresse von Günter Denoth vom Eisenbahnarchiv Tirol

Seestrasse 48
A-6091 Neugötzens

Er hat kiloweise Material von vorallem Tiroler Anlagen, aber auch Restösterreich

Endlich mal einer, der mir glaubt

Die Adresse ist mir übrigens sehr wohl bekannt: die Infos habe ich aus seinen Büchern!

MFG Dachstein

[mic]

Endlich mal einer, der mir glaubt

...so kannst das ja auch ned sagen.

[stavro_]

so jetzt bin ich ganz verwirrt.
also die bergeralmbahn ist die alte 4er eub aus dem stubaital
und was isz jetzt mit der zub im stubaital passiert ???
die wurde doch nicht am arlberg wieder aufgebaut, oder doch ?

[Dachstein]

so jetzt bin ich ganz verwirrt.
also die bergeralmbahn ist die alte 4er eub aus dem stubaital
und was isz jetzt mit der zub im stubaital passiert ???
die wurde doch nicht am arlberg wieder aufgebaut, oder doch ?

Die Bergeralmbahn ist die alte 4er EUB vom Stubaier Gletscher.

De ZUB wurde nur umgebaut, die Stützen sind nach wie vor die alten Waagner Biro Stützen, nur auf die neuen Verhältnisse angepasst. Die ZUB ist nur generalsaniert (von Waagner Biro) worden. Die Rendlbahn hat nichts mit der ZUB vom Stubaier zu tun. Nur, dass sie fast baugleich waren. Die Rendelbahn wurde 1974 eröffnet, die Eisgratbahn auch, nur wurde sie 1995 eben generalsaniert, bis dahin hatten beide Anlagen eine gewisse Ähnlichkeit.


MFG Dachstein

[stavro_]

alles klar danke für die aufklärung

[mic]

Von der alten Gamsgartenbahn wurden der Antrieb, die Gondeln und das Seil verwendet.

@Thomas kannst Du auch was zu den Gondel Farben (orange/rot) sagen? Wurden die "neu" lackiert?

...zu den roten Gondeln:
Die alte Schönjochbahn wurde an die Firma Raffl Stahlbau Besitzer der Bergeralm verkauft. Die Gondeln mit den großen Zahlen sollten demnach aus Fiss stammen.
Quelle: Bergbahnen Fiss Ladis

Die sind mir doch bekannt vorgekommen die Gondeln mit den großen Zahlen!

[Dachstein]

Und ich habe gedacht, die Bahn wäre nur ein Gebastel, in Wirklichkeit ist die Bahn aber ein arges Gebastel, sogar das ärgste, was mir in meiner Kariere als Liftfantiker bis jetzt untergekommen ist!

MFG Dachstein