Maut

... darf auch mal absolut nix mit dem Thema des Forums zu tun haben!
Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
Antworten
Benutzeravatar
David93
Moderator
Beiträge: 4054
Registriert: 12.11.2011 - 18:57
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: In Bayerns Mitte
Hat sich bedankt: 304 Mal
Danksagung erhalten: 985 Mal

Re: Maut

Beitrag von David93 »

Lord-of-Ski hat geschrieben:Sollns die Ampel hinstellen, fahr ich halt Oberaudorf runter und über Niederndorf - Ebbs - Kufstein! Von mir bekommen die keinen Cent wenn es nur in die Skiwelt, St. Johann oder Kitzbühel geht.

Fahr ich halt 10 Minuten früher los
Ganz meine Meinung!
Ich bin ja auch recht oft in diesen grenznahen Gebieten und machs genauso. Die paar Minuten hab ich, wenn ich auf der Autobahn im Stau stehe ists meist mehr zeitverlust als wegen so ner Ampel, von daher zu verschmerzen. Wobei ich die Strecke über Ebbs eher weniger empfehlen kann. Dort ist man noch länger durch Kufstein unterwegs, da müsste die Ampel schon einen ordentlichen Stau verursachen das es so rum schneller geht.


Allerdings bin ich nicht wirklich davon überzeugt, dass die Ampel dort aus Richtung Kiefersfelden was bringt. Ich fahr ja wie gesagt selbst regelmäßig durch und habe nicht den Eindruck dass die Massen dort in Kufstein von der Straße aus Kiefersfelden kommen bzw. dorthin wollen. Dort ist es nämlich meistens recht leer. Voller wird es dort, wo die Autos von der B175-Brücke dazukommen (Schubertstraße), und ich hab den Eindruck dass da die Masse auch aus Richtung B175 kommt, bzw. dorthin will. Und am vollsten bzw. oft schon ein richtiges Chaos ist zwischen den 3 Kreiseln an der Salurner und Tiroler Straße. Die erlebe ich im Winter fast jedesmal verstopft.

Benutzeravatar
Af
Cho Oyu (8201m)
Beiträge: 8455
Registriert: 30.01.2004 - 18:11
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: Nürnberg
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 43 Mal

Re: Maut

Beitrag von Af »

An den Kreiseln ist immer Stau. Kufstein hat einfach kein Verkehrskonzept, deswegen gibts nur 1,5 Durchfahrtsstrassen... Aber lieber Bauens ganze Stadtteile neu, als Entlastungsstraße. In Wörgl ist noch schlimmer... Die bekommen wie Kufstein eine "Umfahrung" ned mal fertig...
2011: HtPgWmSflSjZaSwHfAbHfHtSjKiKiKiKiHtSöSöSö
2012: HtSöSöSwZaWmWsRoSwRoRoAlHtRoAhStjRoSö
2013: KrIsRaWmRkBxAbAbAbAbAbRaRoTx
2014: MkRo
2015: KiSpRoRoRoZu
2016: RaClRoHtSö
2017: RaLaWsJoTx
2018: ClRaLaBaSwAlRaBaLaMuRaRa
2019: RaLaLaRaRaLaRaTx - Corona shutdown
2020: AlSwPeSwSwSwZ3AxTx
2021: LaRa
2022: RoRaLaRa
↓ Mehr anzeigen... ↓
j-d-s
Mt. Blanc (4807m)
Beiträge: 5055
Registriert: 01.12.2010 - 13:11
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 95 Mal
Danksagung erhalten: 728 Mal

Re: Maut

Beitrag von j-d-s »

Vielleicht sollte jemand mal den IG-Lern erzählen, dass Stau noch mehr Abgase verursacht als wenn der Verkehr flüssig läuft. Vielleicht geben sie dann den Verkehr wieder bis Kufstein-Süd frei...
Benutzeravatar
Petz
Mount Everest (8850m)
Beiträge: 9804
Registriert: 22.11.2002 - 22:26
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Telfs/Austria
Hat sich bedankt: 922 Mal
Danksagung erhalten: 458 Mal
Kontaktdaten:

Re: Maut

Beitrag von Petz »

Das wär eigentlich schon seit jahrzehnten durch wissenschaftliche Studien belegt nur hat das offensichtlich paar Betonköpfe noch nie interessiert...
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
Benutzeravatar
Talabfahrer
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 2152
Registriert: 08.02.2009 - 15:52
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Grenznahes (A/D) Inntal
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 240 Mal
Kontaktdaten:

Re: Maut

Beitrag von Talabfahrer »

Wenn man den Stau nach Bayern oder wenigstens von der Autobahn weg an die Grenze verlagern kann, dann zählt der für's IG-L nicht :sauer:
Benutzeravatar
Af
Cho Oyu (8201m)
Beiträge: 8455
Registriert: 30.01.2004 - 18:11
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: Nürnberg
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 43 Mal

Re: Maut

Beitrag von Af »

@jds: Der Stau ist so oder so. Entweder bei Kufstein Süd, oder halt durch Kiefersfelden\Kufstein... Und hier gehts nicht um Abgase, sondern um Mauteinnahmen. Das sind 2 Verschiedene Interessensgruppen...
2011: HtPgWmSflSjZaSwHfAbHfHtSjKiKiKiKiHtSöSöSö
2012: HtSöSöSwZaWmWsRoSwRoRoAlHtRoAhStjRoSö
2013: KrIsRaWmRkBxAbAbAbAbAbRaRoTx
2014: MkRo
2015: KiSpRoRoRoZu
2016: RaClRoHtSö
2017: RaLaWsJoTx
2018: ClRaLaBaSwAlRaBaLaMuRaRa
2019: RaLaLaRaRaLaRaTx - Corona shutdown
2020: AlSwPeSwSwSwZ3AxTx
2021: LaRa
2022: RoRaLaRa
↓ Mehr anzeigen... ↓
Benutzeravatar
Frankenski
Fichtelberg (1214,6m)
Beiträge: 1330
Registriert: 20.03.2007 - 00:52
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Bayern
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1 Mal

Re: Maut

Beitrag von Frankenski »

gfm49 hat geschrieben:- da kann ich auch 10 Minuten im Stau verbringen.
Liegt da nicht ein Denkfehler vor - 10 Min. an der Ampel warten - wenn es einen Stau von ca 3 km gibt und du kommst an das Stauende an dann brauchts du doch länger als 10 Min. vielleicht eine Stunde im Stau stehen bis du zur Ampel kommst.

Wird an der Grenze kontrolliert ? Ich stell mir das bildlich vor: Hinfahrt vor Kufstein Stau - Rückfahrt durch Kufstein Stau, eventuell an der Grenze Stau. Das wäre ein sehr langer Tagesausflug um ein paar Euros zu sparen.
Benutzeravatar
David93
Moderator
Beiträge: 4054
Registriert: 12.11.2011 - 18:57
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: In Bayerns Mitte
Hat sich bedankt: 304 Mal
Danksagung erhalten: 985 Mal

Re: Maut

Beitrag von David93 »

Der Stau aufgrund der Grenzkontrollen hat aber nichts damit zu tun, ob ich durch Kufstein fahre und Maut spare, oder die Autobahn nutze. Im Gegenteil, die Grenzkontollen verursachen zumindest momentan mehr Stau auf der Autobahn als auf der Landstraße. Wie das im Winter aussieht muss man abwarten... Der zeitliche Vorteil durch die Autobahn wird damit Richtung Norden nicht gerade größer.
gfm49
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 2215
Registriert: 11.02.2009 - 19:41
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 83 Mal
Danksagung erhalten: 563 Mal

Re: Maut

Beitrag von gfm49 »

Frankenski hat geschrieben:
gfm49 hat geschrieben:- da kann ich auch 10 Minuten im Stau verbringen.
Liegt da nicht ein Denkfehler vor - 10 Min. an der Ampel warten - wenn es einen Stau von ca 3 km gibt und du kommst an das Stauende an dann brauchts du doch länger als 10 Min. vielleicht eine Stunde im Stau stehen bis du zur Ampel kommst.
an der Ampel steht man 75 Sekunden, wenn man beim Umschalten auf Rot dort ankommt. Insgesamt verliert man 11 Minuten - so jedenfalls die oben verlinkte Quelle:
"Die Grünphase dauert 25 Sekunden, die Rotphase 75 Sekunden“, berichtet Kufsteins Bürgermeister Martin Krumschnabel. Experten hätten nämlich berechnet, dass mit rund 500 Pkw in der Stunde der Verkehr im Ortsteil Zell flüssig gehalten werden könne. Die Ampel hätte dabei zwei Funktionen: Zum einen soll eben die Zahl von 500 Autos pro Stunde nicht überschritten werden, zum anderen soll der künstlich erzeugte Stau auf der Bundesstraße die Autofahrer dazu bewegen, auf der Autobahn zu bleiben. Der errechnete Zeitverlust gegenüber der Fahrt auf der Autobahn beträgt elf Minuten."

Benutzeravatar
Lord-of-Ski
Wildspitze (3774m)
Beiträge: 3917
Registriert: 24.12.2008 - 12:12
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Gunzenhausen
Hat sich bedankt: 554 Mal
Danksagung erhalten: 710 Mal

Re: Maut

Beitrag von Lord-of-Ski »

Durch die Grenzkontrollen flüchten aber viele trotz Vignette von der Autobahn und fahren Landstraße. Diese Erfahrung habe ich vor zwei Wochen in Kufstein gemacht. Somit bei der Ausreise noch mehr Verkehr.
ASF
Benutzeravatar
Af
Cho Oyu (8201m)
Beiträge: 8455
Registriert: 30.01.2004 - 18:11
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: Nürnberg
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 43 Mal

Re: Maut

Beitrag von Af »

Solange die Grenzkontrollen auf der Landstraße selten sind, lohnt sich das sogar... Sofern die Ausfahrten nicht mit LKW verstopft sind... Übrigens wurde auch schon beim Übergang in Niederndorf kontrolliert...
2011: HtPgWmSflSjZaSwHfAbHfHtSjKiKiKiKiHtSöSöSö
2012: HtSöSöSwZaWmWsRoSwRoRoAlHtRoAhStjRoSö
2013: KrIsRaWmRkBxAbAbAbAbAbRaRoTx
2014: MkRo
2015: KiSpRoRoRoZu
2016: RaClRoHtSö
2017: RaLaWsJoTx
2018: ClRaLaBaSwAlRaBaLaMuRaRa
2019: RaLaLaRaRaLaRaTx - Corona shutdown
2020: AlSwPeSwSwSwZ3AxTx
2021: LaRa
2022: RoRaLaRa
↓ Mehr anzeigen... ↓
biofleisch
Vogelsberg (520m)
Beiträge: 876
Registriert: 19.08.2015 - 15:24
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 638 Mal
Danksagung erhalten: 268 Mal

Re: Maut

Beitrag von biofleisch »

Fazit für mich: ich werde noch seltener zum wilden Kaiser fahren.
Es ist einfach lächerlich und ärgerlich, wenn man zahlungskräftige Kunden mit so einer Mautpolitik abschreckt - allerdings gilt das auch für die hirnrissigen Mautpläne der bayerischen Staatsregierung...
drowning in fakenews?
Benutzeravatar
massatomba
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 376
Registriert: 21.07.2005 - 09:36
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: München
Hat sich bedankt: 59 Mal
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: Maut

Beitrag von massatomba »

biofleisch hat geschrieben:Fazit für mich: ich werde noch seltener zum wilden Kaiser fahren.
Es ist einfach lächerlich und ärgerlich, wenn man zahlungskräftige Kunden mit so einer Mautpolitik abschreckt - allerdings gilt das auch für die hirnrissigen Mautpläne der bayerischen Staatsregierung...
Dein Ausbleiben ist verschmerzbar. Die Mautpolitik dürfte i.d.R. zahlungskräftige Kunden nicht stören....
Benutzeravatar
extremecarver
Mt. Blanc (4807m)
Beiträge: 4981
Registriert: 21.11.2005 - 10:23
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: In den Alpen unterwegs
Hat sich bedankt: 238 Mal
Danksagung erhalten: 442 Mal
Kontaktdaten:

Re: Maut

Beitrag von extremecarver »

Im Winter werden die Grenzkontrollen sicher eingestellt, quasi ohne Stau durch mehr Personal durchgeführt, oder Tirol erklärt Bayern Krieg... (im Winter gibts eh meist deutlich weniger Flüchtlinge). Aber wenns dauerhaft weiterprüfen wollen - müssens halt entweder die Grenzen reaktivieren und zurückbauen auf mehrere Spuren - oder so gestalten wie die LKW Kontrollstellen in Österreich - nur halt alle auf 10km/h runterbremsen lassen - und dann rauswinken. PKW werden eh kaum kontrolliert.
Sebl
Meeresspiegel (0m)
Beiträge: 0
Registriert: 17.12.2014 - 13:29
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Maut

Beitrag von Sebl »

astra12 hat geschrieben:sehr viel früher? das bezweifel ich mal ganz stark. die Raserei bringt keine riesigen Zeitvorteile( das zu disskutieren bringt nix, wurde ja oft genug getestet).
viele Autobahnen sind auserdem mit Tempolimit.
in den Skiurlaub fahren wir meist mit Dachbox, also geht da auch nur ca 130.
also wenn man eine "beste Autobahn der Welt" nur am Tempolimit ausmacht , ist das eine sehr einseitge Betrachtungsweise.

zurück zur Maut. ich brauch dieses komplizierte deutsche Systhem nicht. warum nicht wie in allen Ländern, wer ne AB nutzen will kauft nen Aufkleber und gut.

Es gibt aber keine Vorgaben die einen zwingen mit Dachbox nur 130 zu fahren. Eventuelle Herstellervorgabe sind ja auch nur Richtwerte zwecks Sprit und co. Wenn die Dachbix gut befestigt ist und nicht so laut wird kann man damit locker schneller fahren
danimaniac
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 1836
Registriert: 14.10.2015 - 15:35
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Hat sich bedankt: 212 Mal
Danksagung erhalten: 249 Mal

Re: Maut

Beitrag von danimaniac »

Sebl hat geschrieben:
astra12 hat geschrieben:sehr viel früher? das bezweifel ich mal ganz stark. die Raserei bringt keine riesigen Zeitvorteile( das zu disskutieren bringt nix, wurde ja oft genug getestet).
viele Autobahnen sind auserdem mit Tempolimit.
in den Skiurlaub fahren wir meist mit Dachbox, also geht da auch nur ca 130.
also wenn man eine "beste Autobahn der Welt" nur am Tempolimit ausmacht , ist das eine sehr einseitge Betrachtungsweise.

zurück zur Maut. ich brauch dieses komplizierte deutsche Systhem nicht. warum nicht wie in allen Ländern, wer ne AB nutzen will kauft nen Aufkleber und gut.

Es gibt aber keine Vorgaben die einen zwingen mit Dachbox nur 130 zu fahren. Eventuelle Herstellervorgabe sind ja auch nur Richtwerte zwecks Sprit und co. Wenn die Dachbix gut befestigt ist und nicht so laut wird kann man damit locker schneller fahren
es gibt auch Dachboxen die werden extra mit der Tauglichkeit bis 200km/h beworben. Ausprobiert und für gut befunden.
wird mal wieder Zeit für ein Snowboard-Abenteuer in Skandinavien...
gfm49
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 2215
Registriert: 11.02.2009 - 19:41
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 83 Mal
Danksagung erhalten: 563 Mal

Re: Maut

Beitrag von gfm49 »

Sebl hat geschrieben:zwecks Sprit und co. Wenn die Dachbix gut befestigt ist und nicht so laut wird kann man damit locker schneller fahren
Das wirkliche Problem ist doch nicht der Sprit, sondern daß sich beim Fahrzeug die Aerodynamik (Anpreßdruck, Seitenwindempfindlichkeit) und der Schwerpunkt völlig verändern und damit auch das Fahrverhalten. Es nützt wenig, wenn die Box selbst und ihre Halterung das Tempo aushalten, wenn man mit dem ganzen "Set" von der Straße fliegt.

Benutzeravatar
horst_w
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 381
Registriert: 08.02.2013 - 18:03
Skitage 25/26: 4
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: 86xx Steiermark
Hat sich bedankt: 44 Mal
Danksagung erhalten: 40 Mal
Kontaktdaten:

Re: Maut

Beitrag von horst_w »

danimaniac hat geschrieben: es gibt auch Dachboxen die werden extra mit der Tauglichkeit bis 200km/h beworben. Ausprobiert und für gut befunden.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=56B032BA

Wobei ich jetzt nicht weiß ob der Ami damit irgendwo schneller als 130 fahren darf/will.

Horst
Fischer Progressor F19
Benutzeravatar
br403
Matterhorn (4478m)
Beiträge: 4732
Registriert: 04.03.2005 - 09:24
Skitage 25/26: 6
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: München
Hat sich bedankt: 1216 Mal
Danksagung erhalten: 527 Mal

Re: Maut

Beitrag von br403 »

Benutzeravatar
eMGee
Vogelsberg (520m)
Beiträge: 930
Registriert: 26.09.2007 - 18:25
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 199 Mal
Danksagung erhalten: 140 Mal

Re: Maut

Beitrag von eMGee »

Momentan wären 'europäische Lösungen' bei anderen Themen notwendiger.
obdi
Massada (5m)
Beiträge: 5
Registriert: 08.01.2016 - 20:13
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Maut

Beitrag von obdi »

Sehe ich auch so!
christopher91
Cho Oyu (8201m)
Beiträge: 8302
Registriert: 06.11.2011 - 21:29
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: 95126 Schwarzenbach
Hat sich bedankt: 6524 Mal
Danksagung erhalten: 1399 Mal

Re: Maut

Beitrag von christopher91 »

gfm49
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 2215
Registriert: 11.02.2009 - 19:41
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 83 Mal
Danksagung erhalten: 563 Mal

Re: Maut

Beitrag von gfm49 »

Ich glaube nicht, daß sich die Leute dadurch auf die Autobahn "zurückdrängen" lassen. Die stehen halt noch länger im Stau und die Anwohner werden sich noch mehr "freuen".
christopher91
Cho Oyu (8201m)
Beiträge: 8302
Registriert: 06.11.2011 - 21:29
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: 95126 Schwarzenbach
Hat sich bedankt: 6524 Mal
Danksagung erhalten: 1399 Mal

Re: Maut

Beitrag von christopher91 »

Halte es auch für schwachsinnig!
Benutzeravatar
David93
Moderator
Beiträge: 4054
Registriert: 12.11.2011 - 18:57
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: In Bayerns Mitte
Hat sich bedankt: 304 Mal
Danksagung erhalten: 985 Mal

Re: Maut

Beitrag von David93 »

An der Stelle werden den Autofahrern die letzten Jahre aber ganz schön viele Steine in den Weg gelegt. Erst Vignettenpflicht, jetzt Grenzkontrollen, dann die Ampel der österreicher vor Kufstein (steht die jetz eigentlich?), und nun auch noch eine Ampel in der Gegenrichtung. Also ich glaub der einzige Lösungsansatz dort wäre die Kontrolle über mehrere Spuren auf der Autobahn.

Antworten

Zurück zu „Off Topic“