Wettbewerbsanalyse der Seilbahnhersteller

... wird hier diskutiert: Seilbahntechnik, Pisten- und Beschneiungstechnik uvm.
Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
Hannes

Wettbewerbsanalyse der Seilbahnhersteller

Beitrag von Hannes »

Hi!
Ich habe folgendes Problem: ich muss für die TU Graz im zuge einer Übung eine "Wettbewerbsanalyse" der Seilbahnhersteller machen. da eh nur noch 2 grosse übrig sind, also zw. DM/Garaventa und Poma/leitner. allerdings fehlen mir noch einige daten wie
-Marketingstrategie
-umsätze
-strategien

die homepages versprechen eigentlich alle das gleiche, und nur positives.

mich würden auch die stärken und schwächen der einzelnen firmen interessieren. habt ihr da infos??
lb gr. aus graz, österreich
Hannes :D

Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Vergleich

Beitrag von Michael Meier »

Obwohl ich kein Fan der Beiden bin hier ein Vergleich!

Doppelmayr/Garaventa Leitner/Pomagalski
------------------------------------------------------------------------------
Umsatzt 1999/2000: 265 Mio Euro 330 Mio Euro
Markstanteil A: 85% 22%
Referenzen: ca. 8000* ca. 7000*



Vorteile Doppelmayr:
-Gondeln im Umlaufbereich Parken
-Grosses Ersatzteillager
-Von Roll für die besten Pendelbahnen der Welt

Vorteile Leitner:
-Klemmen wesentlich Wartungsfreundlicher
-Leitner kann als einzige Seilbahn, Preparierung und Schnee aus einer Hand liefern
-ZUB von Waagner Biro

Nachteile Doppelmayr:
-Spezialisiert auf Amlaufbahnen
-Keine Schneekanonen und keine Pistenraupen
-Miese Klemmentechnik

Nachteile Leitner:
-Keine Ersatzteile
-Werkstoffe nicht so Hochwertig (Aluminiumguss)

Unterschied ist wie zwischen einem Mercedes und BMW!
Benutzeravatar
Ram-Brand
Ski to the Max
Beiträge: 12559
Registriert: 05.07.2002 - 20:04
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Hannover (Germany)
Hat sich bedankt: 166 Mal
Danksagung erhalten: 366 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Ram-Brand »

Miese Klemmtechnik! *gähn*
Ich finde DM Klemmen toll!

Und so lange eine Klemme sicher funktioniert ist sie gut.
Nur weil man die eine vielleicht etwas besser Warten kann als die andere.

Außerdem wenn man gut geübt im Warten ist dann geht sowieso alles besser. (Übung macht den Meister)
Bild Bild
Lift-World.info :: Entdecke die Welt der Seilbahntechnik - Liftdatenbank, Fotos & Videos von Liftanlagen, sowie Informationen über Seilbahntechnik und vieles mehr ...
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Übrigens

Beitrag von Michael Meier »

Übrigens den text da oben hab nicht ich erfunden! :twisted: Sonst hätt ich da mal die Meinung gesagt! Aber ich will Objektiv bleiben!
Soletti
Massada (5m)
Beiträge: 19
Registriert: 03.10.2002 - 18:34
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Soletti »

Mir hat mal ein Experte auf dem Gebiet Seilbahn mal gesagt, daß die Klemmentechnik von Doppelmayr die Beste sei. Sie würde sich gerade wegen der Totpunkt-Klemmenentechnologie im Seilbahnsektor abheben. Alle anderen Hersteller hätten diese Technologie nicht.


Zur Erklärung:

Eine Totpunktklemme macht bei einem Umlauf nur die Halben bewegungen. Also pro Station einmal auf und einmal zu. Die anderen gehen auf und zu und dann wieder auf und zu. Ich fand das sehr beeindruckend weil das ja logischerweise nur zum halben Verschleiss führt. Das hat mich schwer überzeugt. Des weiteren hat er mir gesagt, das Doppelmayr keine Spiralfedern verwendet, weil diese vereisen können bei bestimmten Situationen und somit zu fehlkupplungen führen kann oder die Klemmen zuerst mal enteist werden müssen. Des weiteren hat er mir gesagt, daß er noch nie gesehen oder gehört hat, daß eine solche DM-Klemme zu einen Klemmversagen geführt hat. (Und er muss es wissen) Bei anderen Hersteller wäre es schon mal passiert. Wie genau kann ich nicht sagen daß habe ich nicht gefragt. Ausserdem sei die Wartung relativ einfach durchzuführen, da wenig verschleiss.

Ich kanns nicht überprüfen, habe keinen Lift im Garten aber der muss es wissen da es sein Job ist. Also glaube ich es ihm. Ausserdem erscheint es mir als Techniker logisch was er gesagt hat.

Gruß

Soletti
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Ich

Beitrag von Michael Meier »

Ich habs in mehreren Zeitschriften und Zeitungsartikel gelesen! Und schon mehrer Wartungsleute haben das gesagt! Wenn man die Klemme demontieren will braucht man nen Doktorabschluss! Das mit dem Totpunkt stimmt so nicht! Garaventa hatte auch Totpunktklemmen bis 1998! Dann kamen sie allerdings davon weg und nahmen die entwarfen die wartungsfreie AK 4600 (Reinrassige Garaventa) Von Roll hat nur Totpunktklemmen gebaut Die ersten Doppelmayr Klemmen wurden von Von Roll gebaut! Die in Ischgel und die 4er Gondeln die Ram so Toll fand! Dann stieg Von Roll auf eine neue Klemme um! Die allerdings auf der Gleichen basis wie die alte basierte! Doppelmayr überdam die Creissel (DMC) Die Totpunktklemme die jetzt eigesetzt wird ist die erste kuppelklemme die Doppelmayr ganz selber entwickelt hat! Die Von Roll Klemme wird allerdings nicht mit einer Schiene betätigt sondern die Rolle bei der Stationsausfahrt hat einen Flansch der die Klemme zusammendrückt! Geöffnet wird sie durch den auflagedruck auf der Umlaufschiene! Die Federklemmen von Leitner haben den entscheidenden Vorteil das sie nicht gewartet werden müssen im gegensatz zu dem DM!
letztes Jahr wurde in Bad Gastein die erste DM Anlage in Österreich mit AK 460 ausgestattet und es ist geplant die neuen Lifte auch mit solchen Auszustatten! Da in Frankreich und Italien die DM Klemme sowieso nicht zugelassen ist!
Soletti
Massada (5m)
Beiträge: 19
Registriert: 03.10.2002 - 18:34
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von Soletti »

Wieso ist die Klemme nicht zugelassen? Das Verstehe ich nicht... Es gibt doch zig Lifte weltweit von DM, warum soll diese Klemme nicht zugelassen sein?
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Weil

Beitrag von Michael Meier »

Weil einige Länder keine Totpunktklemmen zulassen! Manche wollen auch keine 8er Sessel oder nur Pendelbahnen mit Fangbremsen!
Siehs dir an!
Bild
Bild
Bild
Zuletzt geändert von Michael Meier am 29.10.2002 - 23:17, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
Ram-Brand
Ski to the Max
Beiträge: 12559
Registriert: 05.07.2002 - 20:04
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Hannover (Germany)
Hat sich bedankt: 166 Mal
Danksagung erhalten: 366 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Ram-Brand »

Die Schweizer wollen/wollte doch auch keine 8er Sessellifte, oder?
Bild Bild
Lift-World.info :: Entdecke die Welt der Seilbahntechnik - Liftdatenbank, Fotos & Videos von Liftanlagen, sowie Informationen über Seilbahntechnik und vieles mehr ...

Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Momentan

Beitrag von Michael Meier »

Momentan noch nicht! Obwohl Garaventa schon seit etwa 3 Jahren einen Bubble im Programm hat! Der eizige Ort wo momentan so ein Lift sinnvoll währe ist Flumserberg! Sonst noch vielleicht verbier oder Zermatt! Sonst wurde in den Letzten Jahren alles Durch 4er oder 6er ersetzt was wirklich ersetzt werden musste!
kaldini
Moderator a.D.
Beiträge: 6210
Registriert: 19.08.2002 - 22:17
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Wörgl
Hat sich bedankt: 1050 Mal
Danksagung erhalten: 2145 Mal

Beitrag von kaldini »

Die beiden Idjoch-Schlepper in Samnaun fallen mir auch noch als Kandidaten für nen 8 KSB ein. Werden zwar so wies aussieht nächstes Jahr zur 6KSB aber ein Achter wär doch viel besser.
Seilbahnfreund
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2293
Registriert: 20.07.2002 - 03:15
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Leingarten
Hat sich bedankt: 64 Mal
Danksagung erhalten: 164 Mal
Kontaktdaten:

DM und Leitner

Beitrag von Seilbahnfreund »

Zurück zum Thema :

Also beide Hersteller haben in den letzten Jahren allerhand Firmen übernommen, wobei ich finde Doppelmayr hat dabei das glücklichere Händchen gehabt - Von Roll und die CWA haben hervorragend in die Produktpalette gepasst und waren auch nicht finanziell angeschlagen. Ich weiß zwar nicht wie´s bei Garaventa ausschaut, aber ich denke die Goldauer haben keine Leichen im Keller.
Zudem hat Doppelmayr noch weitere Bereiche ( Lagertechnik, Aufzüge, Parkgaragen, Freizeitanlagen ) die nicht vom “Schnee“ abhängig sind.

Leitner dagegen ist fast 100% vom Schnee abhängig * ( Pistenraupen, Schneemaschinen ) und bei einer längeren Krise der Branche erwischt es Leitner wahrscheinlich als erstes.
Alleine Prinoth wurde in den letzten 10 Jahren 3 Mal verkauft, das sagt doch schon alles. Ob Leitner hier die Wende schafft ??
Zudem war Leitner Anfang der neunziger fast pleite und die Familie musste zwei Drittel an die Seebner Holding verkaufen.

* Früher hat Leitner auch noch Kläranlagen gebaut, weiß jemand ob es diesen Bereich noch gibt ??

Interviews mit Michael Seebner und Michael Doppelmayr gibt es hier :
http://www.seilbahn.net/mm/aktuell/start.htm
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Leitner

Beitrag von Michael Meier »

Leitner baut dafür noch Nahverbindungsbahne in den Städten!
Benutzeravatar
F. Feser
Administrator
Beiträge: 10784
Registriert: 27.03.2002 - 21:04
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Renningen (DE) / Silbertal (AT)
Hat sich bedankt: 762 Mal
Danksagung erhalten: 1560 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von F. Feser »

dvon gibts gerade mal einen prototyp ... also nix bsonderes
:ja: Jetzt Neu - Werbefrei: Alpinforum PRO - ohne lästige Werbebanner - Ausprobieren für 3 € im Monat oder 33 € im Jahr! Mehr Infos hier - KLICK MICH :ja:
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Leitner

Beitrag von Michael Meier »

Leitner nicht gerade abe Poma!
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Benutzeravatar
skikoenig
Zuckerhütl (3507m)
Beiträge: 3542
Registriert: 19.08.2002 - 13:32
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 44 Mal
Danksagung erhalten: 11 Mal

Beitrag von skikoenig »

Was macht das Foto vom Londoner Riesenrad da? Hat da auch Poma etwas mit zu schaffen???
Bild
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Das

Beitrag von Michael Meier »

Das Ding ist von Poma!

Hannes

THX for your help!!!!!!!!11

Beitrag von Hannes »

Hi!

vielen Dank für die rasche Antwort! sind echt gute infos, ihr kennt euch echt gut aus. eine frage noch an MICHAEL. beim vergleich zw. Dm u Leitner, wo hast du das her (quelle?).

ansonsten: echt interessantes forum, je mehr ich erfahre, desto mehr interessiert es mich. c ya, Hannes :P
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Das ist

Beitrag von Michael Meier »

Das ist aus der

Zeitschrift: Format 2/2002
Beitrag: Gefährliche Seilschafte
Titel: Die Seilbahnbauer Doppelmayr und Leitner haben die Konkurenz aufgekauft und liefern sich ein erbittertes Duel in Luftiger Höh. Noch sind die Preise auf Talfahrt - doch die Liftbetreiber befürchten in Zukunft massivere Absprachen.......usw.

Vergleich der Hersteller an Automarken!

Poma = Fiat
Leitner = BMW
Doppelmayr = Mercedes
Garaventa= Rolce
Benutzeravatar
starli
Ski to the Max
Beiträge: 19824
Registriert: 16.04.2002 - 19:39
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nicht mehr im Forum
Hat sich bedankt: 931 Mal
Danksagung erhalten: 2806 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von starli »

wenn das stimmen würde, wär zwischen Poma und Leitner ja ein breiter Markt, den es zu befriedigen gäbe :)
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Schau

Beitrag von Michael Meier »

Schau mal nach Frankreich! Die bauen lieber 2 Fiat als einen Mercedes oder nen BMW und den Rolce ist ist sowieso selten in Frankreich! In Val d isere wird er sogar als Highlight angepriesen obwohl er keine Bubble hat!
Emilius3557
Shisha Pangma (8013m)
Beiträge: 8158
Registriert: 20.09.2002 - 11:26
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Ort: Nürnberg
Hat sich bedankt: 138 Mal
Danksagung erhalten: 348 Mal

Beitrag von Emilius3557 »

Also auf Val Tho trifft das nicht ganz zu. Fast alle neueren kuppelbaren Sesselbahnen bei denen sind von Doppelmayr. Bei Tignes hatten wir das auch schon, alle KSBs bei denen sind von DM. Und in Val Tho haben sie sowieso Lifte von sehr vielen verschiedenen Herstellern: Montaz Mautino, Leitner, Garaventa (war am 1. Funitel beteiligt?), DM, Poma (sowieso :D ). In den anderen Teilen der 3-Vallées sind aber sehr viele bis ausschließlich Poma-Lifte, da hast Recht, aber bei Zeiten mach ich mal eine exakte Statistik!
Dieser Automarken-Vergleich ist aber nicht von dir, Michael, oder? Sonst wäre da einiges anders eingeordnet, oder? :D
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

das

Beitrag von Michael Meier »

Das Funitel ist von Folgenden Firmen!
Klemme: Städeli
Seilführung: Creissel
Montage: Reel
Planung: Setam
Antrieb Station: Garaventa!

Das ist nur auf die Qualität bezogen mit der Automarke! Von mir :D
Hab aber noch ne Andere! zum Beispiel das Ansehen!
Von wegen Herstellermix! komm mal in die Schweiz dann weist du was Mix heisst!
Von Roll hat immernoch die meisten Lifte! Wobei das meiste Standseilbahn und Pendelbahnen sind! Dann kommt Garaventa! Dann Städeli mit fixen 2er und 3er! Dann die Leitner etwa gleich wie DM!
În der Schweiz stehen eh nur so alte Skiliftkrüpfen mit Kurzbügel oder erst ab 1996 ein Paar kuppelbare 6er ohne Bubble und noch ein Paar 4er!
Seilbahnfreund
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2293
Registriert: 20.07.2002 - 03:15
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Leingarten
Hat sich bedankt: 64 Mal
Danksagung erhalten: 164 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Seilbahnfreund »

Doppelmayr hat neue Umsatzzahlen bekannt gegeben. Bericht auf seilbahn.net :

http://www.seilbahn.net/newsline/doppelmayr5.htm

Gruß Thomas
Michael Meier
Aconcagua (6960m)
Beiträge: 7332
Registriert: 18.06.2002 - 21:50
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 10 Mal

Und

Beitrag von Michael Meier »

Und jetzt rechnest dus minus die Zahlen von Garaventa, C-Tec, Girak, usw. und dann hast du die Richtige zahl!

Antworten

Zurück zu „Technisches ...“