Karneralm, Schönfeld: Skilifte sperren zu!

[Sagi]

ja den schilchernock heule ich aber nach die 3,5 m/s waren schon affengeil und das surren vom blockantrieb herrlich aber es muss einen anderen lift oberhalb vom schilchernocklift auch noch gegeben haben da man ja zur karneralm rüber hat müssen von der karneralm ging ja der klölingnocklift rauf der identisch war zum schilchernocklift der ging glaub ich bis zum grat bzw da wo die stromleitungen rübergehen wo das große „pendl“ ist (für nicht lungauer eine große ebene fläche am berg

[xxxforce]

Meines wissens nach ist der mattehanslift in betrieb schilchernock steht leider fahre sehr gerne in schönfeld schade das der liftbetrieb wieder eingestellt wird

Laut Bergfex:

Leider werden in der Saison 2019-2020 die Lifte in Schönfeld NICHT in Betrieb sein.

https://www.bergfex.at/schoenfeld-thomatal/

[Schlepplift06]

ja den schilchernock heule ich aber nach die 3,5 m/s waren schon affengeil und das surren vom blockantrieb herrlich aber es muss einen anderen lift oberhalb vom schilchernocklift auch noch gegeben haben da man ja zur karneralm rüber hat müssen von der karneralm ging ja der klölingnocklift rauf der identisch war zum schilchernocklift der ging glaub ich bis zum grat bzw da wo die stromleitungen rübergehen wo das große „pendl“ ist (für nicht lungauer eine große ebene fläche am berg

Jo der hat gefetzt

Nach dem Schilchernocklift gabs nen Tellerlift, der dich in die Karneralm befördert hat.

[Sagi]

Hab mal auf google die baubewilligung zum klöling 2000er gefunden (heute existiert nur noch die talstation mit gebäude und fundament vom blockantrieb) die trasse ist noch schön erkennbar, aber zum dokument steht das er nur zur verbindung gedient hat, schilchernocklift hätte neu gebaut werden sollen in form einer Sesselbahn (leider nicht ersichtlich welche) laut der bewilligung wurde der lift erst um 1990 gebaut der tellerlift ist glaub ich ein de pretis gwesen einen stemag gab es auch (es gibt einige postkartenfotos auf der website von almness welche die almchalets in der karneralm betreiben) klölingnock gibts auch noch einige fotos:
viewtopic.php?f=32&t=51178&p=4987833&hi ... p#p4984240

Baubewilligung Klölingnock 2000 https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe? ... 9911014X00

[Schlepplift06]

Hab mal auf google die baubewilligung zum klöling 2000er gefunden (heute existiert nur noch die talstation mit gebäude und fundament vom blockantrieb) die trasse ist noch schön erkennbar, aber zum dokument steht das er nur zur verbindung gedient hat, schilchernocklift hätte neu gebaut werden sollen in form einer Sesselbahn (leider nicht ersichtlich welche) laut der bewilligung wurde der lift erst um 1990 gebaut der tellerlift ist glaub ich ein de pretis gwesen einen stemag gab es auch (es gibt einige postkartenfotos auf der website von almness welche die almchalets in der karneralm betreiben) klölingnock gibts auch noch einige fotos:
viewtopic.php?f=32&t=51178&p=4987833&hi ... p#p4984240

Baubewilligung Klölingnock 2000 https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe? ... 9911014X00

Matthans war der Stemag Tellerlft. Der wurd von De Pretis zu nem Langbügel-SL umgebaut. eimer der SLs hätt glaub' ich durch nen 2er ersetzt werden sollen. Hab' da mal was von jemandem gehört....

[Sagi]

Hatte es mir bereits gedacht vom tellerlift wegen der talstation der matthans ist eh so ein „de stemag“ wie einige sagen talstation und bergstation sind also vom alten tellerlift wie ich es verstehe und aufgrund der langbügel wurden die Stützen erhöht

[Schlepplift06]

Hatte es mir bereits gedacht vom tellerlift wegen der talstation der matthans ist eh so ein „de stemag“ wie einige sagen talstation und bergstation sind also vom alten tellerlift wie ich es verstehe und aufgrund der langbügel wurden die Stützen erhöht

Echt? Ich dachte immer, dass die Talstation von De Pretis ist und die Bergstation noch von Stemag...
Eigentlich ein echt geiles Teil, aber ich würde/hätte ihn als Tellerlift noch besser gefunden :^]
Kleiner Funfact: Stütze 7 besitzt als einzige Stütze noch ein Nummernschild von Stemag und nicht von De Pretis

[Sagi]

Aber der antrieb hört sich grauenhaft an
Der matthans war früher baugleich mit dem übungslift in lessach (ehemals grünwaldsee OT) mit kurzbügeln offener seilspule und den roten rollbatterien
Bergstation und talstation sind in portalfachwerk ausgeführt gewesn.
Habe etwas nachgeforscht zu den alten Anlagen und zwar der Schilchernocklift ging früher ganz hinauf bis zum Grat wurde aber mal verkürzt (Stützen bei alten Orthofotos noch sehr gut zu erkennen) somit konnte man zur Karneralm hinüberfahren. Der klöling 2000 war baugleich und auch gleiches Baujahr Unterschied war nur das der Klöling keine Anhebeböcke hatte. Der Klölingerlift war ein DePretis Tellerlift der vom GH Bogensperger bis oberhalb der Klöling 2000 Talstation ging. Auf den Königstuhl ging ein Schlepper (Königstuhllift) (vermutlich Stemag oder DM) Baujahr 1971 auf der Vis a Vis Seite ging ebenfalls ein Stemag rauf von den es noch Postkartenfotos gibt, dieser war der erste Schlepper in der Karneralm mit Baujahr 1963. 2013 dürften wohl alle Schlepper inklusive Gasthaus abgerissen worden sein. Alles was noch existiert in der Karneralm sind vereinzelte Liftfundamente die alte Talstation vom Klöling 2000 und die Almchalets die wenigstens noch Leben da drinnen einhauchen.

[Schlepplift06]

Aber der antrieb hört sich grauenhaft an
Der matthans war früher baugleich mit dem übungslift in lessach (ehemals grünwaldsee OT) mit kurzbügeln offener seilspule und den roten rollbatterien
Bergstation und talstation sind in portalfachwerk ausgeführt gewesn.
Habe etwas nachgeforscht zu den alten Anlagen und zwar der Schilchernocklift ging früher ganz hinauf bis zum Grat wurde aber mal verkürzt (Stützen bei alten Orthofotos noch sehr gut zu erkennen) somit konnte man zur Karneralm hinüberfahren. Der klöling 2000 war baugleich und auch gleiches Baujahr Unterschied war nur das der Klöling keine Anhebeböcke hatte. Der Klölingerlift war ein DePretis Tellerlift der vom GH Bogensperger bis oberhalb der Klöling 2000 Talstation ging. Auf den Königstuhl ging ein Schlepper (Königstuhllift) (vermutlich Stemag oder DM) Baujahr 1971 auf der Vis a Vis Seite ging ebenfalls ein Stemag rauf von den es noch Postkartenfotos gibt, dieser war der erste Schlepper in der Karneralm mit Baujahr 1963. 2013 dürften wohl alle Schlepper inklusive Gasthaus abgerissen worden sein. Alles was noch existiert in der Karneralm sind vereinzelte Liftfundamente die alte Talstation vom Klöling 2000 und die Almchalets die wenigstens noch Leben da drinnen einhauchen.

Königstuhl war DM. Die Lifte haben sie meines Wissens nach vor dem Gastahaus abgebaut (Ich glaub 2009...) Das Gasthaus hams 2013 abgrissen :^)

[Quis]

Laut Bergfex:

Leider werden in der Saison 2019-2020 die Lifte in Schönfeld NICHT in Betrieb sein.

https://www.bergfex.at/schoenfeld-thomatal/

Könnte das mit dem Geldmangel der Innerkremser zu tun haben? Soweit ich weiß wurden die beiden Lifte in Schönfeld ja von den Innerkremsern betrieben.

[Sagi]

Laut Bergfex:

Leider werden in der Saison 2019-2020 die Lifte in Schönfeld NICHT in Betrieb sein.

https://www.bergfex.at/schoenfeld-thomatal/

Könnte das mit dem Geldmangel der Innerkremser zu tun haben? Soweit ich weiß wurden die beiden Lifte in Schönfeld ja von den Innerkremsern betrieben.

Schönfeld ist eine eigene Liftgesellschaft hat nix mit den Innerkremsern zu tun! Aber die Idee war toll das der obere Lift wieder reaktiviert wurde das man von Innerkrems direkt zum Mattehanslift kam, leider funktionierte das auch nur 2 Jahre

War der Königsstuhllift baugleich mit dem Klöling 2000?

[Philipp2]

War der Königsstuhllift baugleich mit dem Klöling 2000?

Kleiner Königsstuhl war laut den auf den alten GE-Bildern sichtbaren Fundamenten ein Lift unbekannten Fabrikates (vermutlich DM oder Stemag) mit Maststützen, der Lift gegenüber auf den Grat zwischen Klölingnock und Mühlhauserhöhe war offenbar ein Stemag mit Portalstützen. Der Königsstuhllift (der flache Tellerlift von der Karner- zur Klölingalm) war ein neuerer Stemag mit Maststützen (ähnlich dem Hrastlift im Gailtal), der einen Umbau durch de Pretis erfahren hat, so wie eigentlich alle Lifte dort und wurde offenbar errichtet, nachdem die Lifte auf den Kleinen Königsstuhl und den Klölingnock bereits stillgelegt/abgetragen waren. Der Lift von der Klölingalm zum Schilchernock, der auf den alten Panoramen als Klölingnock 2000 bezeichnet wird, war ein DM mit den üblichen Maststützen. Schilchernock wurde nach der Stilllegung verkürzt, der ging früher bis zum Grat hinauf und hatte im unteren Drittel einen Parallellift, den Schlepplift Schilchermahd. Oben gab es unterhalb der Bergstation vom Königsstuhllift noch einen kurzen Verbindungslift mit Maststützen unbekannten Fabrikats.

[Sagi]

Danke für die Information sehr schade das es alles nicht mehr gibt aber welchen grund hatte es gehabt das der schilchernocklift verkürzt wurde und vorallem wann und wann wurde der schilchermahdlift abgetragen?

[Quis]

Schönfeld ist eine eigene Liftgesellschaft hat nix mit den Innerkremsern zu tun!

Sicher dass die gar nichts miteinander zu tun haben/hatten? Letzte Saison kam das in Schönfeld und Innerkrems so rüber, als hätten die Innerkremser auch die Betriebsleitung in Schönfeld über. Wenn ich mich recht erinnere, war auch am Kassabon in Schönfeld die Anschrift der Innerkremser drauf, müsste ich schauen ob ich den evtl noch wo finde.
Und ich bilde mir ein, dass letzte Saison auch die Lifte in Schönfeld auf der Webseite der Innerkremser am Panorama drauf waren (Ich weiß, das heißt noch nichts, das können sie auch im Kartenverbund machen)

[Sagi]

Bin mir da sicher früher hatte Innerkrems auch nur den Betrieb finanziert hat sich aber nicht mehr rentiert was zur Stilllegung sämtlicher Lifte geführt hat war von meinen Eltern das Lieblingsskigebiet, leider war als ich zum ersten Mal skifahren war die Lifte bereits geschlossen hab sie aber noch alle im Kopf da wir oft da drinnen wandern gegangen sind. Aber ja die Schönfelder haben eine eigene Liftgesellschaft und präparieren heuer nur die Loipe weiß nicht was mit dem Liften jetzt ist

[Schlepplift06]

Ich hab in letzter Zeit wieder bisschen was herausgefunden.

1. Der Königstuhllift und der Karneralmlift wurden zur Jahrtausendwende abgerissen. Dafür wurde ein Schlepper aufgestellt, mit dem man zum Klölingnocklift 2000 kam.

2. Der Schilchernocklift ging früher bis zum Grat hoch. Dann gabs nen Ziehweg zu nem De Pretis Tellerlift rüber. Mit dem kam man dann zur Karneralm.

Und 3. Die Lifte in Schönfeld werden 2020/21 wahrscheinlich wieder in Betrieb gehen.
Derzeit wird ein Betriebsleiter gesucht.

[Philipp2]

Das freut mich zu erfahren, bei meinem Lokalaugenschein vor zwei Jahren habe ich die Eigentümer als äußerst motivierte und freundliche Personen erlebt, das findet man heute selten.
Ist bekannt, ob die technischen Probleme beim Mattehanslift schon behoben sind? Der war ja fast den ganzen Winter 2018/19 außer Betrieb, auf meine Nachfrage hin wurde ein elektrisches Problem als Ursache genannt.

[shenanigan87]

Hallo liebe Forengemeinde,

offenbar habe ich mir vor 17 Jahren mal einen Account gemacht, diesen jedoch nie genutzt, also bitte verzeiht die Diskrepanz zwischen Registrierungsdatum und fehlender Beiträge.

Ich habe diesen Thread immer mal wieder besucht und gehofft, vielleicht mal neues Bildmaterial oder ähnliches von der Karneralm zu finden. In den späten 90ern sind wir zusammen mit einigen anderen Familien aus Leverkusen immer mal wieder hierhin gefahren, vermutlich wegen Bekanntschaften zwischen einer der Familien und dem Besitzer des Gasthauses. Auch wenn es ein gar winziges Skigebiet war, habe ich sehr positive Erinnerungen, besonders weil man quasi unter sich war. Jeder kannte jeden, man ließ die Kinder allein fahren, denn wirklich verfahren konnte man sich nicht, und auch die Gefahr durch unachtsame Raser war nicht wirklich gegeben. Daher war ich sehr traurig, als ich irgendwann davon hörte und davon las, dass Lifte und Gasthaus dem Erdboden gleichgemacht wurden... Seitdem wollte ich immer mal wieder dorthin zurück und mir anschauen, wie es heute aussieht, aber so eine lange Fahrt, um vielleicht mal ein Mastfundament oder ähnliches zu sehen, erschien dann doch etwas teuer.

Daher der Grund, aus dem ich diesen alten Thread überhaupt wieder ausgrabe: Hat vielleicht jemand Fotos von der Karneralm, wo man Lifte und Gasthaus etc. noch sehen kann? Bisher habe ich im Netz fast ausschließlich alte Ansichtskarten finden können, wo man zumindest aus der Ferne den Lift am westlichen Hang sehen konnte. Den Königstuhllift habe ich bisher nie erhaschen können. Leider sind viele ältere Bilder aus diesem Thread nicht mehr zugänglich bzw. waren extern z.B. auf Facebook verlinkt, wo sie natürlich nicht mehr auffindbar sind.

Beim Stöbern in alten Fotos habe ich tatsächlich ein Bild gefunden, wo ich in jungen Jahren zusammen mit einem (unkenntlich gemachten) Freund mit dem Lift auf der Westseite des Tals fahre.
Die Position direkt hinter der Talstation kann man gut an den Gebäuden im Hintergrund festmachen, denn diese stehen auch heute noch.

karneralm.jpg (75.66 KiB) 2150 mal betrachtet

Und natürlich die obligatorische Sammlung der damaligen Skipässe:

Ich hoffe daher also, dass vielleicht noch jemand hier im Forum womöglich etwas Bildmaterial hat, was ich zu meiner bisher kargen Sammlung zur Karneralm hinzufügen könnte.

[ATV]

Bitteschön:

Kölingnock

Kölingnock

Kölingalm

Kölingalm

[shenanigan87]

Bitteschön:

Vielen Dank für die vielen Bilder!

Leider bezog ich mich bei meiner Frage aber tatsächlich ausschließlich auf die Karneralm, also nicht Innerkrems oder Schönfeld. Auch wenn mir natürlich bewusst ist, dass dieser kleinere/verstecktere Winkel der Region auch am wenigsten Aufmerksamkeit und Fotos mit sich gezogen hat...

Wären also "nur" die drei Lifte, welche auf den zur Karneralm hin abfallenden Hängen existiert haben, wo ich seit längerem nach Fotos am suchen bin.

[Carinthian_Ropeways]

Leider bezog ich mich bei meiner Frage aber tatsächlich ausschließlich auf die Karneralm, also nicht Innerkrems oder Schönfeld. Auch wenn mir natürlich bewusst ist, dass dieser kleinere/verstecktere Winkel der Region auch am wenigsten Aufmerksamkeit und Fotos mit sich gezogen hat...

Wären also "nur" die drei Lifte, welche auf den zur Karneralm hin abfallenden Hängen existiert haben, wo ich seit längerem nach Fotos am suchen bin.

Meine Großeltern waren seit den 60ern immer im Winterurlaub in Schönfeld und machten oft Abstecher zur Karneralm - bei den Schönfeld-/Karneralmliften war mein Onkel in jungen Jahren übrigens Mitarbeiter - und ein paar Bilder von "früher" (eine genaue zeitliche Einordnung ist aufgrund der vielen unbeschrifteten Dias und Fotos schwer) habe ich tatsächlich noch, darunter eines vom ehemaligen GH Bogensperger auf der Karneralm. Beizeiten suche ich sie raus und stelle sie gerne in den LSAP-Thread.

Der Klölingnocklift, von dem @ATV dankenswerterweise bereits zwei Bilder reingestellt hat, war übrigens einer der drei Lifte auf der Karneralm, genauer gesagt: der, der als Rückbringer Richtung Schönfeld diente. Der Tellerlift von @ATV war umgekehrt der kurze Zubringer von Schönfeld zur Karneralm; den musste man nehmen, da man nur mit dem Schilchernocklift nicht über den "Berggupf" kam. Zu den weiteren Liften zählten neben mindestens einem Seil- oder Pendellift (eine Quelle spricht u.a. von einem Bohrer-Übungslift) auch der SL "Mühlhauserhöhe" und der SL "(Kleiner) Königsstuhl".

Etwas verwirrend sind die Bezeichnungen der Karneralmlifte, vor allem, da der Kl.-Königsstuhllift ab- und umgebaut sowie versetzt wurde (ca. zeitgleich mit dem Abriss des SL "Mühlhauserhöhe" um die Jahrtausendwende). Ich bin mir auch selbst nicht zu 100% sicher, welcher Lift nun als "Klölingnock 2000" und welcher als "Klölinglift" bezeichnet wurde, versuche hier aber, zumindest ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen - @Philipp2 und @ATV können gerne ergänzend/korrigierend eingreifen:

Karneralm:

• SL "Mühlhauserhöhe": ging von der Karneralm westlich auf den Berggrat oberhalb der Reiteralm (vgl. Austrian Map)

• SL "Kl. Königsstuhl": ging von der Karneralm östlich auf den gleichnamigen Berg

• "Klöling(er)lift/Klölingnocklift": ging von der Karneralm in südlicher Richtung bei der Klölingscharte vorbei, bis kurz unterhalb des Schilchernocks (Verbindung Karneralm - Schönfeld)

• "Klölingnock 2000": dabei handelt es sich um den verkürzten und versetzten Königsstuhl-Lift; Talstation in etwa am selben Ort, Trassenverlauf schräg am Hang entlang, in südöstlicher Richtung zur Klölingalm

Schönfeld:

• Mattehanslift: von Schönfeld wird damit die untere Hälfte des Mattehans erschlossen - dieser Lift ist der einzige mit hoher Seilführung, der nach wie vor in der Region Innerkrems-Schönfeld-Karneralm in Betrieb ist!

• Schilchernocklift: SL von Schönfeld bis auf den Bergrücken zwischen Schilchernock und Ochsenriegel, dementsprechend:

• Tellerlift (@ATV nennt ihn "Klölingalm"): kurzer Tellerlift, den vom Schilchernock kommende Skifahrer nehmen mussten, um über die Klölingscharte zur Karneralm zu kommen

• Schilchermahd: kurze Parallelanlage zum Schilchernocklift, erschloss das untere Drittel bis zum Bauernhof auf der Schilcheralm

[shenanigan87]

Guten Abend, und vielen lieben Dank für deinen Beitrag!

Meine Großeltern waren seit den 60ern immer im Winterurlaub in Schönfeld und machten oft Abstecher zur Karneralm - bei den Schönfeld-/Karneralmliften war mein Onkel in jungen Jahren übrigens Mitarbeiter - und ein paar Bilder von "früher" (eine genaue zeitliche Einordnung ist aufgrund der vielen unbeschrifteten Dias und Fotos schwer) habe ich tatsächlich noch, darunter eines vom ehemaligen GH Bogensperger auf der Karneralm. Beizeiten suche ich sie raus und stelle sie gerne in den LSAP-Thread.

Über die Fotos würde ich mich unglaublich freuen! Hatte immer mal wieder das Netz nach dem GH abgegrast, aber in der Regel findet man hauptsächlich verschiedene Postkarten. Dennoch war es schön z.B. den Speisesaal wiederzusehen.

Der Klölingnocklift, von dem @ATV dankenswerterweise bereits zwei Bilder reingestellt hat, war übrigens einer der drei Lifte auf der Karneralm, genauer gesagt: der, der als Rückbringer Richtung Schönfeld diente. Der Tellerlift von @ATV war umgekehrt der kurze Zubringer von Schönfeld zur Karneralm; den musste man nehmen, da man nur mit dem Schilchernocklift nicht über den "Berggupf" kam. Zu den weiteren Liften zählten neben mindestens einem Seil- oder Pendellift (eine Quelle spricht u.a. von einem Bohrer-Übungslift) auch der SL "Mühlhauserhöhe" und der SL "(Kleiner) Königsstuhl".

Das deckt sich so auch genau mit meinen Erinnerungen, wobei es aus meiner Perspektive (Urlaub auf der Karneralm) "umgekehrt" zuging, also der kurze Tellerlift als Rückbringer aus Schönfeld, und der Klölingnocklift als Zubringer, um auch mal ins "andere Skigebiet" schnuppern zu können. Als Kind war die Welt noch sehr groß und weitläufig... Aber der Klölingnocklift ist mir im Vergleich zu den beiden unmittelbar am GH beginnenden Liften auch als viel moderner in Erinnerung geblieben, viel weniger verschlissen und mit Langbügeln ausgerüstet. Im Gegensatz zu Mühlhauserhöhe und Königsstuhl hat er mich auch nie komplett abheben lassen weil das letzte bisschen Seil sich nicht aus dem Gehänge abrollen wollte... Der kurze Übungslift war definitiv ein Seillift, sofern mich meine Erinnerung nicht betrügt.

Etwas verwirrend sind die Bezeichnungen der Karneralmlifte, vor allem, da der Kl.-Königsstuhllift ab- und umgebaut sowie versetzt wurde (ca. zeitgleich mit dem Abriss des SL "Mühlhauserhöhe" um die Jahrtausendwende). Ich bin mir auch selbst nicht zu 100% sicher, welcher Lift nun als "Klölingnock 2000" und welcher als "Klölinglift" bezeichnet wurde, versuche hier aber, zumindest ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen - @Philipp2 und @ATV können gerne ergänzend/korrigierend eingreifen:

Karneralm:

• SL "Mühlhauserhöhe": ging von der Karneralm westlich auf den Berggrat oberhalb der Reiteralm (vgl. Austrian Map)

• SL "Kl. Königsstuhl": ging von der Karneralm östlich auf den gleichnamigen Berg

• "Klöling(er)lift/Klölingnocklift": ging von der Karneralm in südlicher Richtung bei der Klölingscharte vorbei, bis kurz unterhalb des Schilchernocks (Verbindung Karneralm - Schönfeld)

• "Klölingnock 2000": dabei handelt es sich um den verkürzten und versetzten Königsstuhl-Lift; Talstation in etwa am selben Ort, Trassenverlauf schräg am Hang entlang, in südöstlicher Richtung zur Klölingalm

Das bringt für mich endlich Licht ins Dunkle, weil ich mich nach meinem letzten Beitrag selber auf Spurensuche per Google Earth begab. War anfangs total verwirrt, wieso es da plötzlich einen weiteren Lift gab, den ich dort nie gesehen habe, aber ich war das letzte mal tatsächlich vor der Jahrtausendwende vor Ort. Dank dir weiß ich nun, dass es sich um den versetzten Königsstuhl-Lift handelte, dessen Masten (dank der Schatten) im Satellitenbild von 2006 noch deutlich auffindbar waren. Ich hatte Dank eines Beitrags aus dem LSAP (den ich zu meiner Schande nicht wiederfinde) die Positionen der Lifte in Rot anzeigen lassen, und dazu in Blau der versetzte/gekürzte Lift im Talkessel rund um den GH. Bitte verzeiht den pixeligen Screenshot, habs seinerzeit nur für den Eigengebraucht gespeichert.

Karneralm2006.jpg (307.71 KiB) 1274 mal betrachtet

Ich freue mich jedenfalls riesig über jedes Bisschen an Information, den ich über diesen Teil des Skigebietes sammeln kann.

Irgendwann will ich auch mal dorthin fahren, einfach nur um zu erleben, wie es heute da aussieht. Auch wenn mir natürlich bewusst ist, dass abgesehen von Fundamenten eigentlich nichts mehr von der einstigen Infrastruktur zeugt...

[Philipp2]

• Tellerlift (@ATV nennt ihn "Klölingalm"): kurzer Tellerlift, den vom Schilchernock kommende Skifahrer nehmen mussten, um über die Klölingscharte zur Karneralm zu kommen

Das Tellerlift, den ATV auf dem Foto oben als Klölingalm tituliert, ist nicht der Lift in der Klölingscharte, sondern der versetzte und umgebaute Königsstuhllift.
Der Lift in der Klölingscharte war kürzer, steiler und außerdem ein Linkslift:

sagisonline 1998

grafik.png (1.02 MiB) 1240 mal betrachtet

Und weil ich grad dabei bin: SL Königsstuhl 1993 und 1998, lang stand der dort wirklich nicht:

sagisonline 1993

sagisonline 1998

grafik.png (1.43 MiB) 1240 mal betrachtet

Versetzter Lift 2003, der SL Mühlhauserhöhe fehlt auch schon:

sagisonline 2003

Zufallsfund; Verkürzung des Schilchernocklifts 2010 mit herumliegenden Stützenteilen:

sagisonline 2010

grafik.png (660.97 KiB) 1240 mal betrachtet

Ich würd noch mehr suchen, aber beim SAGIS stellts mir jedes Mal die Zehennägel auf, wenn ich nach jeder Bewegung 10 Sekunden warten muss... im Jahre 2024...

Ich freue mich jedenfalls riesig über jedes Bisschen an Information, den ich über diesen Teil des Skigebietes sammeln kann.

Ein paar Fotos aus dem Februar 2019, hatten damals das Glück, den zufällig laufenden Schilchernocklift zu erwischen - leider nur bis zum Zwischenausstieg, weil der Schnee oben zu hartgepresst zzum Präparieren war. Mattehans Elektroschaden. Hab damals leider nur wenige Fotos geknipst, da kaputter Handyakku.

Derweil in der Innerkrems:

Bissl Kärntner Konkursromantik gabs dann auch noch obendrauf:

Wenn ich an die Parksituation dort denke, werde ich heute noch grantig.

[ATV]

Klölingalm Skilift stand hier:

Kolingalm.JPG (162.72 KiB) 1164 mal betrachtet

[Carinthian_Ropeways]

Das Tellerlift, den ATV auf dem Foto oben als Klölingalm tituliert, ist nicht der Lift in der Klölingscharte, sondern der versetzte und umgebaute Königsstuhllift.
Der Lift in der Klölingscharte war kürzer, steiler und außerdem ein Linkslift:

Richtig, mein Fehler, habe die Topographie im Hintergrund der Schräg-T-Stütze falsch eingeordnet. Danke an @Philipp2 und @ATV für die Zusatzinfos!

Bei den Bezeichnungen bleiben eigentlich nur mehr zwei Fragen (die für die Standort- und Existenzthematik zwar irrelevant sind, aber der innere Monk möchte halt doch gerne Klarheit ): Hieß der Langbügler, der von der Klölingalm zum Schilchernock führte, "Klöling 2000" oder "Klöling(er)lift"? Bzw. wurde die Bezeichnung des umgebauten und nach Südosten versetzten Königstuhllifts fix in "Klölingalmlift"/"Klölingerlift" umgeändert? Und wie hieß der de Pretis Tellerlift, der im Bereich Klölingscharte-Schilchernock als Verbindung zwischen Schönfeld und der Karneralm diente?

Was mich persönlich etwas wundert, ist die eigentlich "unnötige" Versetzung des SL Königsstuhl. Schließlich kam man früher auch nur über ihn zurück zum Klöling (2000) und damit nach Schönfeld. Den Lift abzureißen, zu verkürzen, und schräg zum Hang wieder aufzustellen, macht nur in Hinblick auf die Anbindung zum Klöling (2000) keinen Sinn - abgesehen davon, dass Pistenkilometer verloren gingen, da der Lift nicht mehr bis zum Gipfel reichte. Zwei Erklärungsversuche scheinen noch annähernd logisch, nämlich könnte der ursprüngliche SL (übrigens als Kurzbügler errichtet!) einerseits zu steil für Kinder und weniger geübte Skifahrer gewesen sein, die damit kaum Chancen hatten, zum Klöling (2000) und weiter nach Schönfeld zu gelangen; andererseits könnten Wind und Wetter am Berggipfel den Betrieb behindert haben.

Über die Fotos würde ich mich unglaublich freuen! Hatte immer mal wieder das Netz nach dem GH abgegrast, aber in der Regel findet man hauptsächlich verschiedene Postkarten. Dennoch war es schön z.B. den Speisesaal wiederzusehen.

Damit kann ich leider nicht dienen, habe nur eines zur Front des GH inkl. Namensschild (Winter 1991/92):

GH Bogensperger - Karneralm.jpg (187.67 KiB) 1091 mal betrachtet

Das bringt für mich endlich Licht ins Dunkle, weil ich mich nach meinem letzten Beitrag selber auf Spurensuche per Google Earth begab. War anfangs total verwirrt, wieso es da plötzlich einen weiteren Lift gab, den ich dort nie gesehen habe, aber ich war das letzte mal tatsächlich vor der Jahrtausendwende vor Ort. Dank dir weiß ich nun, dass es sich um den versetzten Königsstuhl-Lift handelte, dessen Masten (dank der Schatten) im Satellitenbild von 2006 noch deutlich auffindbar waren.

Wenn sich bei den Karneralmliften eine Frage beantwortet, ergeben sich gefühlt zwei weitere
In diesem Fall nämlich die Frage nach dem Alter der Lifte und dementsprechend um einen möglichen Vorgänger des Königstuhllifts auf alter Trasse.
Hier finden sich einige Infos über die Geschichte des Wintersports auf der Karneralm (Screenshots empfohlen, da der Betrieb eingestellt wird): https://www.almness.at/bergwinter/die-g ... skisports/

Zuerst ist von einem "Lift zum Huberbauern" die Rede, da fehlt mir leider jegliches Hintergrundwissen, welcher Lift damit gemeint ist. 1963 wird der Website zufolge ein weiterer Lift errichtet (Anm. meinerseits: mutmaßlich der SL Mühlhauserhöhe) und 1971 erst der Königstuhllift. @Philipp2 hat STEMAG Anfang der 70er schon Maststützen verbaut oder hat der Königstuhllift einen Vorgänger? Du meintest auch mal, der Maststützen-Königstuhllift hätte ein anderes Baujahr?