«In der Schweiz hat es sehr viele Drängler auf den Pisten»

[intermezzo]

Bericht im Newsnet-Portal von TA, Basler Zeitung, Berner Zeitung, Bund etc:

Er war in 672 Skigebieten:

«In der Schweiz hat es sehr viele Drängler auf den Pisten»

Roger Gfrörer weiss, wie Skifahrerinnen und Skifahrer ticken: Der 50-jährige Zürcher sammelt Skigebiete in aller Welt. Seine Erkenntnisse und Geheimtipps aus 22 Ländern.

https://www.bazonline.ch/in-der-schweiz ... 8792897952

[Wooly]

Freunde des gepflegten Skisports, denkt doch bitte mal dran das das Posten von Zeitungsartikeln hinter Bezahlschranke für den Rest eine leicht frustrierende Erfahrung ist .... oder macht halt eine kurze Zusammenfassung, wenn ihr den Artikel schon als teilenswert empfindet ....

Also, Schweizer drängeln kann ich mir garnicht vorstellen ... Deutsche fahren dann ganz akurat, Holländer eher bekifft beschwingt, Italiener alle durcheinander und Russen mähen alles nieder ... oder wie können wir uns den Rest vorstellen ?

[Wooly]

Danke Intermezzo fürs zuschicken .. aber jetzt muss ich doch noch mal nachfragen ... der Herr behauptet wirklich, die Schweizer drängeln, vor allem auf der Anfahrt zum Skigebiet ... ist den der noch nirgends anders Auto gefahren (laut Bericht ja schon) ... ich genieße in der Schweiz immer diese tiefe Kontemplation auf der Strasse ... von Drängeln keine Spur.

[Pilatus]

http://grandeboucle.blogspot.com/

Das ist seine Webseite. Ominös dass der Herr nicht zur AF-Prominenz gehört

[intermezzo]

Der hat für so was keine Zeit;-)

Oder er liest hier als «starli3» heimlich mit.

[wso]

Wollte den Artikel auch gerade posten. "Geile Siech", würden wir in Bern sagen. Muss mich heute mal in seinen Blog rein knien.

@Wooly - ich und andere sind sehr dankbar für diese Bezahlschranken-Links, zumal viele Schweizerinnen und Schweizer über Logins zu diesen Medien verfügen. Ich kann dafür andere Texte aus DE und AT nicht lesen. Ist halt heute so. Ich sende dir den Text gerne als PM, wenn du möchtest.

[sheridan]

Mit 672 kann er aber Starli wohl nicht ganz das Wasser reichen

[wso]

@intermezzo: Den Text zu Klopfenstein und Gyger in Adelboden auch gelesen?

[rower2000]

ich genieße in der Schweiz immer diese tiefe Kontemplation auf der Strasse ... von Drängeln keine Spur.

Du meinst die Kriechkolonne auf der linken Spur während rechts alles frei wäre ?

[Wooly]

Du meinst die Kriechkolonne auf der linken Spur während rechts alles frei wäre ?

Nö, ich finde Autofahren in der Schweiz einfach sehr entspannt ... und eigentlich auch recht geregelt .... Schweizer eben ... .... wehe allerdings sie fahren in Basel auf die deutsche Autobahn ... es gibt schon einen Grund warum da erst mal lange 120 ist ...

[Pistencruiser]

Du meinst die Kriechkolonne auf der linken Spur während rechts alles frei wäre ?

Nö, ich finde Autofahren in der Schweiz einfach sehr entspannt ... und eigentlich auch recht geregelt .... Schweizer eben ... .... wehe allerdings sie fahren in Basel auf die deutsche Autobahn ... es gibt schon einen Grund warum da erst mal lange 120 ist ...

Denke ich mir auf der A96 auch immer. Da ist die Kontemplation plötzlich komplett verflogen.

[Pilatus]

@intermezzo: Den Text zu Klopfenstein und Gyger in Adelboden auch gelesen?

Diesen Artikel gibts im Gegensatz zu dem oben scheinbar leider nicht im Tagi.

[sheridan]

Der Titel "Drängler auf den Pisten" ist dann aber etwas bizarr. Wie soll das überhaupt gehen, auf der Piste zu drängeln ? Maximal in der Schlange am Lift ..

[ski-chrigel]

Der Titel "Drängler auf den Pisten" ist dann aber etwas bizarr. Wie soll das überhaupt gehen, auf der Piste zu drängeln ?

Ja, doch, das geht schon. Und da oute ich mich durchaus als Drängler: So bei schmalen Ziehwegstücken bei grossem Andrang. zB. auf der Schiferpiste in Davos im unteren Teil. Da hat man regelmässig Leute im Weg und „muss“
vorbeidrängeln. Oder auf dem viel diskutierten Älpliweg in Parpan. Und viele solche Stellen mehr.

Du meinst die Kriechkolonne auf der linken Spur während rechts alles frei wäre ?

Nö, ich finde Autofahren in der Schweiz einfach sehr entspannt ... und eigentlich auch recht geregelt .... Schweizer eben ... .... wehe allerdings sie fahren in Basel auf die deutsche Autobahn ... es gibt schon einen Grund warum da erst mal lange 120 ist ...

Spannend, dass Deutsche Autofahrer dies in der Schweiz als entspannt wahrnehmen. Für mich als Schweizer finde ich unseren Verkehr schon oft als Dränglerei.
Auf der A5 hinter Basel ist doch nicht lange 120??? Erst bei Freiburg wird dann doch wieder beschränkt.

[scratch]

Also mit dem Auto fand ich es bisher in der Schweiz auch immer sehr angenehm und entspannt zu fahren. Auch meist in Österreich.
Aber sobald man paar Kilometer in D ist, ist es meist vorbei mit der Gemütlichkeit. Fällt mir jedes mal wieder auf. Keine Ahnung, warum es den Leuten bei uns immer so pressiert und so aggro sind.

[flamesoldier]

Ich sag mal so: Wenn in der Schweiz auf der Autobahn 120 gilt und ich Tacho 123 fahre, dann ist es mir herzlich egal was jemand hinter mir veranstaltet. Meine Hutablage ist angenehm hoch und mein Auto unten breit, sodass ich bei 2 m Abstand die Lichthupe sowieso nicht sehe.
Wer auf der deutschen Autobahn auf unbegrenzten Stücken mit weniger als 180 auf die linke Spur zieht sollte sich tunlichst vergewissern, dass da niemand angeflogen kommt. Sonst hat man schon wieder so nen Vertreter-Kombi oder Suff-BMW, äh SUV-BMW im Kofferraum hängen. Finde ich stressiger als Drängler, die sowieso nicht schneller fahren dürfen, zu ignorieren.

[valdebagnes]

die Geschwindigkeitunterschiede sind bei einem allg. Tempolimit einfach geringer.
In AT, CH oder CZ kann ich den Tempomat auf die Geschwindigkeit per GPS einstellen, dass ist meist ein paar km/h mehr als Tacho und dann auch meist mit Voraus und Rückschau ohne Veränderungen der Geschwindigkeit überholen auch wenn hinten einer schneller ist.
Der fährt dann meist nur noch ein paar km/h schneller und das sehr konstant so das es einschätzbar ist.
In DE wird, wenn jemand schneller fährt, meist auch unkonstanter gefahren.
Wenn du einen im Rückspiegel siehst, der gerade von 140 auf 180 beschleunigt, dann kann man die Zeit die man zum Überholen hat nicht mehr vorab einschätzen und dann kommt der Stress von alleine.

[Bocky]

Jemand der öfters in allen Alpenländern unterwegs ist, kann das sicher besser beurteilen. Kann mir gut vorstellen, dass Skigebietszielgruppe, Pistenkapazität, Verhältnis Touristen/Einheimische aber auch Mentalität eine Rolle spielen. In Österreich wird überall wo ich war mehr oder weniger stark gedrängelt, kann aber nicht sagen ob es von Deutschen, Niederländern oder Österreichern ausgeht.
Zähle mich aber manchmal auch zur Dränglergruppen am Lift dazu, wenn ich sehe dass Leute partou nicht einsteigen wollen, bzw. große Lücken lassen und andere blockieren.

[sheridan]

Ja, doch, das geht schon. Und da oute ich mich durchaus als Drängler: So bei schmalen Ziehwegstücken bei grossem Andrang.

Ok, aber wie drängelst du dann, durch laute Kratzgeräusche ? Ziehwege sind aber tatsächlich problematisch zum überholen - vor allem, wenn Anfänger die auch noch quer fahren.

Am Lift hatte ich letztens auch eine bizarre Situation: 4-er Sessel, noch ein Platz frei. Vor mir ein älteres Paar, ich hab mich dann vorgedrängelt, um die Kapazität auszunutzen. Daraufhin werde ich als "A*-Loch" beschimpft ..

[ski-chrigel]

Ja, doch, das geht schon. Und da oute ich mich durchaus als Drängler: So bei schmalen Ziehwegstücken bei grossem Andrang.

Ok, aber wie drängelst du dann, durch laute Kratzgeräusche ? Ziehwege sind aber tatsächlich problematisch zum überholen - vor allem, wenn Anfänger die auch noch quer fahren.

Am Rand mogle ich mich jeweils schon noch irgendwie durch, wenn ich mich ganz dünn mache. Ist natürlich mit den Skiern einfacher als mit dem Board.

Am Lift hatte ich letztens auch eine bizarre Situation: 4-er Sessel, noch ein Platz frei. Vor mir ein älteres Paar, ich hab mich dann vorgedrängelt, um die Kapazität auszunutzen. Daraufhin werde ich als "A*-Loch" beschimpft ..

Seit Corona erlebe ich solche Dinge auch öfters. Es hat sich ja eingebürgert, dass man bei wenig Betrieb jedem sein eigenes FBM gönnt. Wenn man aber sieht, dass das nicht aufgeht, weil es einfach zu viele Leute hat, und dann auffült, wird man öfters mal mit bösen Blicken angeschaut oder sogar angeschnauzt. In EUBs sowieso. Und mal auf einem 4er-Sessel in Zuoz, nachdem wir 8 (!) Minuten angestanden sind und uns zu den zwei vor uns gesellten, mussten wir eine Standpauke anhören von wegen Risikopatient und so...

[sheridan]

Am Rand mogle ich mich jeweils schon noch irgendwie durch, wenn ich mich ganz dünn mache. Ist natürlich mit den Skiern einfacher als mit dem Board.

Ich nutze oft den Schnee zum überholen, der an den Pistenrand geschoben wird. Die meisten Skifahrer vermeiden es wie die Pest, dort draufzufahren, mit dem Board kann man dort immer ganz gut mit Schuss drüberbrettern

[Reginleif]

Ich sag mal so: Wenn in der Schweiz auf der Autobahn 120 gilt und ich Tacho 123 fahre, dann ist es mir herzlich egal was jemand hinter mir veranstaltet. Meine Hutablage ist angenehm hoch und mein Auto unten breit, sodass ich bei 2 m Abstand die Lichthupe sowieso nicht sehe.
Wer auf der deutschen Autobahn auf unbegrenzten Stücken mit weniger als 180 auf die linke Spur zieht sollte sich tunlichst vergewissern, dass da niemand angeflogen kommt. Sonst hat man schon wieder so nen Vertreter-Kombi oder Suff-BMW, äh SUV-BMW im Kofferraum hängen. Finde ich stressiger als Drängler, die sowieso nicht schneller fahren dürfen, zu ignorieren.

Also ein wenig übertreibst du da jetzt schon Zum einen sollte man sich völlig unabhängig vom Tempo so oder so immer vergewissern was rund um einen rum auf der Autobahn passiert zum anderen fährt doch auch in Deutschland der aller größte Teil nicht schneller als 130km/h geschweige denn schneller als 150km/h. Das wurde auch schon in mehreren Umfragen so erörtert. Mit 180km/h gehörst du definitiv zu denen die am schnellsten unterwegs sind. Ich bin trotz meines jungen Alters wohl schon mehrere 10.000km Autobahn gefahren und fahre bei entsprechendem Verkehrsaufkommen immer um die 170km/h und wenn ich das vom Hegau nach Stuttgart fahre kommt es verhältnismäßig schon selten vor, dass man überholt wird. Und selbst wenn einer mit 250km/h ankommt, das wären 80km/h mehr. Mit 170km/h ist man auch etwa 80km/h schneller als ein LKW und wie schnell man auf diesen auffährt sollte man normalerweise locker einschätzen können. Dementsprechend verstehe ich oft nicht ganz warum so viele Leute es als so problematisch empfinden wenn sich von hinten einer mit 80km/h annähert. Selbst 100km/h Geschwindigkeitsdifferenz sollte man einschätzen können. Das ist immerhin eine Geschwindigkeit die man auch an jeder Landstraßenkreuzung einschätzen können muss. In meinen Augen schauen die einfach alle viel zu wenig in den Rückspiegel. Es gibt doch kaum Stellen auf der Autobahn an denen tatsächlich solche Geschwindigkeiten gefahren werden und die Sichtweite nach hinten nicht gleichzeitig mehrere 100 Meter beträgt.
Ohne arrogant klingen zu wollen ich bin auch noch nie in eine gefährliche Situation gekommen bei der die Geschwindigkeit das Problem gewesen wäre, meist ist es dann eher das Verhalten einzelner bei dieser Geschwindigkeit. Also z.B. viel zu geringer Abstand zum Vorderman, Spurwechsel ohne Blinker, solche Dinge. Bei 180km/h und wenig Verkehr ist man mit vorausschauender Fahrweise fast nie auf der Bremse. Leider fahren viele viel zu wenig Vorausschauend.

Ich hatte bei meinen Fahrten in der Schweiz bisher nie wirklich einen Unterschied festgestellt ob es angenehmer oder weniger angenehm zu fahren ist. Was ich aber definitiv oft wahrnehme ist dass überdurchschnittlich viele Schweizer auf Deutschen Autobahnen tatsächlich als Raser zu bezeichnen sind und dass grundsätzlich sehr viele Einheimische egal wo man unterwegs ist deutlich schneller unterwegs sind als es eventuelle Tempolimits erlauben. Auf der Rheintalautobahn fahren z.B. die Deutschen selten schneller als 140km/h, die Dornbirner oder Bregenzer preschen dagegen wesentlich häufiger regelrecht an einem vorbei. Vermutlich weil die Wissen wo geblitzt wird und wo nicht

[Wooly]

Auf der A5 hinter Basel ist doch nicht lange 120??? Erst bei Freiburg wird dann doch wieder beschränkt.

Nein, das hast du falsch in Erinnerung ... hinter der Grenze ist ein kurzes Stück unbegrenzt ... hier kann man schön verfolgen, wie links & rechts hochmotorisierte eidgenössische Staatsbürger an einem vorbeischießen ... danach kommt aber schnell eine 120er Beschränkung bis ca. Freiburg Nord, die mit Blitzern, fest wie mobil, gut ausgestattet ist, um einen ordentlichen Teil des Schweizer Bruttosoziaproduktes in deutsche Kommunalkassen umzuleiten, was auch sehr gut funktioniert, wie ich immer wieder live beobachten kann ..

[ski-chrigel]

hinter der Grenze ist ein kurzes Stück unbegrenzt ...

Genau das meine ich ja. Dort werden die Schweizer (ich auch) gerne mal etwas schneller als üblich...

[NeusserGletscher]

Ja ja, die Schweizer, die haben es faustdick hinter den Ohren.Bereits 1969 mussten die Bergbahnen Lagalb, die mit einem innovativen auf Ski gestempelten Timeslotsystem den Zutritt zur Gondel regelten, vor Betrügern warnen, die sich mit einer zweiten aufgestempelten Nummer vordrängeln wollten ...

Schlangen an der Bergbahn Kasse (Lagalb Bahn)

(nur in der Schweiz zu sehen)