Neues in Kitzbühel/​Kirchberg – KitzSki

[carvster|]

Habe gerade auf der Homepage und dem interaktiven Pistenplan entdeckt, dass die Talabfahrt 22 "Kampen" verschwunden ist. Weiß jemand mehr, ob dies nur ein Fehler ist oder die Piste aufgegeben wird? Wäre sehr schade darum

Könnte gut sein,also schaut sehr danach aus. Es gab und gibt wahrscheinlich auch öfters Streitigkeiten mit den Grundstückseigentümern, besonders im Tal Bereich.
Wäre ein herber Verlust in meine Augen, dann hätte Kitzbühel selbst vom Hahnenkamm aus,keine normal zu fahrende Talabfahrt am Nachmittag mehr.
Beim Schwarzkogel lief es aber ja auch ziemlich gleich.

[specky]

Ich glaube nicht, dass die Bergbahn diese Piste aufgibt, zumal sie im Bereich Bockberg unterhalb des Bauernhofes komplett neu gestaltet wurde. Hierzu wurde auch die Turm-Schneekanone versetzt. Muss im letzten oder vorletzten Sommer gemacht worden sein.

[David93]

Das muss nichts heißen, am Trattenbach hat man auch noch eine Beschneiung gebaut bevor man die Piste dann aufgegeben hat.

[j-d-s]

Weil das im Pitztal-Sölden-Faden erwähnt wurde: Die Skiwelt und Kitzbühel sind gerade nicht verbunden. Ein Bus zählt nicht, da könnte sonst jeder kommen und von "verbundenen" Skigebieten sprechen, denn Busse fahren ja fast überall.

Aber immerhin wird seit dieser (oder letzter?) Saison in Kitzbühel und der Skiwelt die "Kitzskiwelt-Tour" beworben, und es gibt sogar einen eigenen Skipass: https://www.kitzski.at/de/tickets-gutsc ... -tour.html

(Auch wenn das bereits vorher mit der SSSC bzw. Allstarcard ging.)

Vielleicht ein Hoffnungsschimmer dass man die Verbindung nun endlich doch baut - man bräuchte dabei nur eine EUB, oder wenn man wollte könnte man sogar eine gebrauchte fixgeklemmte Sesselbahn nehmen, weil die Entfernung von der Talstation Ki-West zur Piste 31 ist weniger als 1 km.
Man hätte dann - mit solch einer kleinen Investition - auf einen Schlag das zweitgrößte Skigebiet der Welt. Nur die 3V sind größer (ca. 560 km), alle anderen nächstgrößeren, PdS, Paradiski, Sellaronda etc. sind bei um die 400 km, aber Kitzbühel+Skiwelt zusammen wären ca. 460 km.

[talent]

Weil das im Pitztal-Sölden-Faden erwähnt wurde: Die Skiwelt und Kitzbühel sind gerade nicht verbunden. Ein Bus zählt nicht, da könnte sonst jeder kommen und von "verbundenen" Skigebieten sprechen, denn Busse fahren ja fast überall.

Aber immerhin wird seit dieser (oder letzter?) Saison in Kitzbühel und der Skiwelt die "Kitzskiwelt-Tour" beworben, und es gibt sogar einen eigenen Skipass: https://www.kitzski.at/de/tickets-gutsc ... -tour.html

(Auch wenn das bereits vorher mit der SSSC bzw. Allstarcard ging.)

Vielleicht ein Hoffnungsschimmer dass man die Verbindung nun endlich doch baut - man bräuchte dabei nur eine EUB, oder wenn man wollte könnte man sogar eine gebrauchte fixgeklemmte Sesselbahn nehmen, weil die Entfernung von der Talstation Ki-West zur Piste 31 ist weniger als 1 km.
Man hätte dann - mit solch einer kleinen Investition - auf einen Schlag das zweitgrößte Skigebiet der Welt. Nur die 3V sind größer (ca. 560 km), alle anderen nächstgrößeren, PdS, Paradiski, Sellaronda etc. sind bei um die 400 km, aber Kitzbühel+Skiwelt zusammen wären ca. 460 km.

Das neue Ticket wurde 2-3 Seiten vorher schon diskutiert. So einfach die Verbindung zu realisieren wäre, es gibt aktuell dafür kein konkretes Projekt und keine Willensbekundung der Entscheider. Nur weil du in vielen Threads ständig irgendwelche Projekte aufwärmst und/ oder forderst, wird sich daran auch nichts ändern. Neuigkeitswert deines Posts daher leider 0.

[Tiroler Oldie]

Weil das im Pitztal-Sölden-Faden erwähnt wurde: Die Skiwelt und Kitzbühel sind gerade nicht verbunden. Ein Bus zählt nicht, da könnte sonst jeder kommen und von "verbundenen" Skigebieten sprechen, denn Busse fahren ja fast überall.

Aber immerhin wird seit dieser (oder letzter?) Saison in Kitzbühel und der Skiwelt die "Kitzskiwelt-Tour" beworben, und es gibt sogar einen eigenen Skipass: https://www.kitzski.at/de/tickets-gutsc ... -tour.html

(Auch wenn das bereits vorher mit der SSSC bzw. Allstarcard ging.)

Vielleicht ein Hoffnungsschimmer dass man die Verbindung nun endlich doch baut - man bräuchte dabei nur eine EUB, oder wenn man wollte könnte man sogar eine gebrauchte fixgeklemmte Sesselbahn nehmen, weil die Entfernung von der Talstation Ki-West zur Piste 31 ist weniger als 1 km.
Man hätte dann - mit solch einer kleinen Investition - auf einen Schlag das zweitgrößte Skigebiet der Welt. Nur die 3V sind größer (ca. 560 km), alle anderen nächstgrößeren, PdS, Paradiski, Sellaronda etc. sind bei um die 400 km, aber Kitzbühel+Skiwelt zusammen wären ca. 460 km.

Das neue Ticket wurde 2-3 Seiten vorher schon diskutiert. So einfach die Verbindung zu realisieren wäre, es gibt aktuell dafür kein konkretes Projekt und keine Willensbekundung der Entscheider. Nur weil du in vielen Threads ständig irgendwelche Projekte aufwärmst und/ oder forderst, wird sich daran auch nichts ändern. Neuigkeitswert deines Posts daher leider 0.

Die Kunden beider Skigebiete sind sind völlig unterschiedlich. Daher wollen das beide Skigebiete nicht. Bereits vor 15 - 20 Jahren hätte man wohl die Pengelstein I und Ki-West Bahn so planen und bauen können daß sie unten im Tal zusammenkommen. Und beide Bahnen wurden so gebaut daß sie unten 1km auseinander sind.
Offensichtlich sind einer Mehrheit von Skifahrern Skigebiete mit über 200km Piste groß genug.
Man kann die Verbindung auch ohne Lift bauen. Man braucht nur eine Pistenabzweigung auf der Pengelstein Talabfahrt vor dem Schroll Richtung KI-WEST bauen. Auf der anderen Seite baut man auf der KI-WEST Abfahrt einen Skiweg von oberhalb der sonnigen Hänge zur Pengelstein I Bahn.
Da die Pengelstein I Bahn aus irgendwelchen Gründen nicht ganz bis zum Talboden gebaut wurde hätte man einen kleinen Gegenanstieg zu gehen und müßte auch noch den Parkplatz hoch.
Wenn im Mai der Tiroler Landtag ein Verbot von Skigebietszusammenschlüssen für 5 Jahre beschlossen wird ist dieses Projekt für 5 Jahre vom Tisch.
Ansonsten gäbe es noch die Möglichkeit daß viele Skifahrer die die Verbindung wollen eine Skiliftgesellschaft gründen die die Verbindung baut.

[j-d-s]

Inwiefern sollen die Kunden "völlig unterschiedlich" sein?

Und dass 200 km der "Mehrheit groß genug" sei, ist auch Spekulation. Klar, zu klein sein wird das niemandem. Aber bspw. die Sellaronda wäre ohne die Marmolada, Ciampac-Buffaure und die Seceda auch "groß genug", trotzdem ist das ganze Gebiet sehr viel attraktiver, weil man eben immer wieder unterschiedliche Abzweige von der Ronda nehmen kann.

Wenn ich mich recht erinnere, wurde eine ähnliche Argumentation auch gegen die beiden Arlberg-Verbindungen vorgebracht... aber die liegen ja in Vorarlberg. Und Fieberbrunn-Saalbach wenigstens die Bergstation in Salzburg. Oder der G-Link und Panorama-Link in Wagrain, auch Salzburg.

In Tirol braucht man Skigebietsverbindungen nicht, da weiß man alles besser!

[markus]

Eigentlich weißt Du ja immer alles besser....

[Seilbahnjunkie]

Du meinst etwa so wie man Westendorf nicht mit dem Rest der Skiwelt verbunden hat, oder Mayerhofen nicht mit Lanersbach und die 3S in Kitzbühel hat man ja auch nicht gebaut.

[j-d-s]

Die sind aber schon 14 Jahre und länger her.

Die letzte (!) Skigebietsverbindung die zur Gänze in Tirol lag, war 2012 im Alpbachtal zur Wildschönau.

Sprich, es gab jetzt bereits 10 Jahre einen "Skigebietsverbindungsstopp"...

In der gleichen Zeit gab es in Vorarlberg zwei und in Salzburg fünf Skigebietsverbindungen. In den Dolomiten waren es drei und in der Schweiz vier.

[Seilbahnjunkie]

Na und? Zeigt doch nur, dass die anderen gepennt haben und jetzt nachziehen. Wo wurde denn in Tirol eine einfache Verbindung von der Behörde abgelehnt? Hier versucht ja jeder Betreiber der sowas aktuell angeht die Behörde zu verarschen.
Kühtai - Örz ist ein schlechter Scherz, Spieljoch - Hochzillertal hat man mit zusätzlicher Pistenfläche aufgeblasen und von Pitztal - Sölden will ich gar nicht erst anfangen.
Jetzt vergleich das mal mit den beiden Arlbergverbindungen, dem G-Link oder auch Fieberbrunn (was ja sogar Tirol ist), ein himmelweiter Unterschied.

[j-d-s]

Also bei Kühtai-Hochötz stimme ich dir zu und auch Spieljoch-Kaltenbach ist in der geplanten Form nicht sinnig. Wobei letzteres eher an das "Projekt" erinnert, wo man mal ne 9 Kilometer lange 3S-Bahn von oberhalb Flachau (nicht Flachauwinkl) zum Highport (Zauchenseer Seite von Flachauwinkl) geplant hat. Hat man dann relativ schnell wieder in der Versenkung verschwinden lassen und stattdessen die wesentlich sinnvollere Bahn in Flachauwinkl geplant (die ja eigentlich schon letztes Jahr hätte kommen sollen).

Pitztal-Sölden dagegen wäre äußerst sinnvoll. Die beiden Gebiete sind auch quasi direkt nebeneinander.

Bei Kitzbühel-Skiwelt scheint aber die Bergbahngesellschaft nicht zu wollen. Gründe sind mir völlig unklar. Zumal anders als bspw. bei Muttereralm-Axamer Lizum sicher genug Geld da wäre und kaum eine Verbindung technisch einfacher zu realisieren wäre.

Was ich aber aussagen wollte, weil ja im Mai ein "Skigebietsverbindungsstopp" für 5 Jahre im Tiroler Landtag diskutiert werden soll: Es gab in den letzten 10 Jahren in Tirol sowieso keine Skigebietsverbindungen (abgesehen von Fieberbrunn, was teilweise in Salzburg liegt).
Sprich: Man will etwas stoppen, das sowieso seit 10 Jahren eigentlich nicht mehr vorkommt.

Das ist so, als würde man darüber diskutieren ob Österreich seine Kriegsschiff-Flotte aufgeben sollte (weil es die sowieso nicht gibt).

[maximus8]

Weil's oben gefragt wurde:
Die SkiWelt und KitzSki haben unterschiedliche Ziel- und Besuchergruppen im Fokus: Die SkiWelt mehr Niederländer und Familien und KitzSki mehr englischsprachiger Raum bzw. viel stärker internationaler geprägt. Das kommt auch sehr stark aus der Vergangenheit.
Alleine schon das Hickhack und "Durcheinander" mit den einzelnen Tourismusverbänden in der Gegend und den Folgen spricht Bände.
Bislang war halt der von außen Druck nicht stark genug bzgl. Zusammenschluss einen finalen Schritt zu unternehmen. Beide leben und verdienen bislang mit der aktuellen Situation sehr gut.
Anscheinend erhöht sich der Druck mittlerweile allmählich und es werden zaghafte Schritte in diese Richtung unternommen. Mein Eindruck ist, dass dies unter anderem auch durch den großen, angrenzenden Mitbewerber im Osten geschuldet ist.

Soweit ich mich erinnern kann, war ursprünglich schon die direktere Verbindung beim Bau der KiWest geplant. Das wurde aber auf Grund von finanziellen Forderungen verworfen.

[V4Show]

Bei Kitzbühel-Skiwelt scheint aber die Bergbahngesellschaft nicht zu wollen. Gründe sind mir völlig unklar. Zumal anders als bspw. bei Muttereralm-Axamer Lizum sicher genug Geld da wäre und kaum eine Verbindung technisch einfacher zu realisieren wäre.

Natürlich kann es Gründe geben.
Man kann ja Studien über die Skifahrerströme durchführen. Die können indemfall durchaus stark negativ ausfallen, sodass der Gesamtnutzen trotz der pos. Effekte (Werbung größtes Skigebiet Ö etc.) negativ ausfällt.
- Die Liftkette + Abfahrten von einem Ende zum anderen wäre zum einen noch länger, als die am Arlberg.
Dadurch werden die zukünftig mittleren Abschnitte im Skigebiet deutlich stärker belastet - noch dazu (stark) ungleichmäßig.
- die 3S würde die Skifahrer aus der Skiwelt sicher mit am stärksten anziehen; sie hat aber garnicht die Kap. Dazu.
- diese geringe Kapazität an der 3S und auch anderen Anlagen kann durchaus Sinnvoll sein, wenn sie dazu dienen die Anzahl der Skifahrer, die pro Std. Wechseln, zu begrenzen.
Nachteil wäre dann natürlich, dass alle Skifahrer, die gerne und oft durch die einzelnen Teilgebiete wechseln, eher unzufrieden sein würden. Deren Verbindungsbahnen würden dann nämlich tendenziell die längsten Wartezeiten haben.
Eine Runde von einem Ende zum anderen würde mit einem solchen Konzept in der Hauptsaison trotz Liftverbindung unmöglich.

[Tiroler Oldie]

Bei Kitzbühel-Skiwelt scheint aber die Bergbahngesellschaft nicht zu wollen. Gründe sind mir völlig unklar. Zumal anders als bspw. bei Muttereralm-Axamer Lizum sicher genug Geld da wäre und kaum eine Verbindung technisch einfacher zu realisieren wäre.

Natürlich kann es Gründe geben.
Man kann ja Studien über die Skifahrerströme durchführen. Die können indemfall durchaus stark negativ ausfallen, sodass der Gesamtnutzen trotz der pos. Effekte (Werbung größtes Skigebiet Ö etc.) negativ ausfällt.
- Die Liftkette + Abfahrten von einem Ende zum anderen wäre zum einen noch länger, als die am Arlberg.
Dadurch werden die zukünftig mittleren Abschnitte im Skigebiet deutlich stärker belastet - noch dazu (stark) ungleichmäßig.
- die 3S würde die Skifahrer aus der Skiwelt sicher mit am stärksten anziehen; sie hat aber garnicht die Kap. Dazu.
- diese geringe Kapazität an der 3S und auch anderen Anlagen kann durchaus Sinnvoll sein, wenn sie dazu dienen die Anzahl der Skifahrer, die pro Std. Wechseln, zu begrenzen.
Nachteil wäre dann natürlich, dass alle Skifahrer, die gerne und oft durch die einzelnen Teilgebiete wechseln, eher unzufrieden sein würden. Deren Verbindungsbahnen würden dann nämlich tendenziell die längsten Wartezeiten haben.
Eine Runde von einem Ende zum anderen würde mit einem solchen Konzept in der Hauptsaison trotz Liftverbindung unmöglich.

Den Skifahrern sind derzeit beide Gebiete groß genug.
Sollten aber in Österreich mehrere 300km oder 400km Skigebiete entstehen ( Arlberg + Kappl, Saalbach + Zell und event. Kaprun, oder noch ein anderes Großskigebiet ) sieht die Sache anders aus.
Negative Effekte hat ein großes Gebiet auch. Starker Betrieb in der Mitte des Skigebietes. Auch Orte in der Mitte des Skigebietes dürften stärker von Touristen nachgefragt werden denen das Großskigebiet zu groß geworden ist. Und die Orte an den Rändern verlieren. Sieht man bereits jetzt in der Skiwelt. In Going, Westendorf und Itter ist meistens weniger Betrieb.
An Verbindungsliften ist viel mehr Betrieb. Sieht man sehr gut am Arlberg. Seit der Arlberg ein Groß-Skigebiet ist fahren viele Touristen nur mehr im Skigebiet umher und nicht mehr die schönen Hänge in den einzelnen Teilbereichen. Da sind die Bergbahnen am Arlberg wohl völlig überrascht geworden mit den viel zu schwachen Förderleistungen an den diversen Verbindungsbahnen. Und dann gibt es noch die unterschiedlichen Belastungsspitzen zu verschiedenen Tageszeiten bei manchen Liften in Skigebieten. Da fällt mir z.B. der Talsen Lift am Nachmittag im Kitzbüheler Skigebiet ein.

Gut dann lassen wir mal die Verbindung bauen die sagen wir mal von den Gästen wird diese gut angenommen.
Wo gibt es die größten Probleme?
Die Skiwelt Gäste werden zur 3S und Hahnenkamm Talabfahrt strömen.
Das 3S Problem könnte man durch eine Pengelstein Süd Sesselbahn und eine Sesselbahn auf die gegenüber liegende Seite auf die Würzhöhe oder zumindest soweit hoch lösen das man eine Piste zur Wagstätt Talstation bauen kann. Auch einen Skiweg von der Wagstätt Talabfahrt zur Pengelstein Süd Sesselbahn würde man für die Rückfahrt brauchen. Diese Verbindung wäre dann die Alternative zur 3S Bahn.
Das Hahnenkamm Talabfahrt Problem ist nur lösbar wenn man die Asten und Kampen Talabfahrt ausbaut. Derzeit geht es aber bei der Kampen in eine andere Richtung. Und die Familienstreif dürfe es auch nicht mehr geben. Die müsste auf Schwarz umgebaut werden damit nicht mehr so viele diese Abfahrt wählen würden.
Das Skiwelt Problem ist der Flaschenhals im gesamten Bereich Westendorf und bei den Talabfahren nach Brixen sowohl von der Nord als auch Südseite. Dieser Bereich ist einfach nicht Massentauglich und sowohl von Kitzbühel ( Steinbergkogel, Kasereck ) als auch Kirchberg ( Brunn-Talabfahrt ) als auch Pass Thurn ( 3S Bahn und Pengelstein Talabfahrt ) strömen dann die Massen herbei.
Auch die Skiwelt Massen kommen von 3 Seiten. Von Ellmau-Scheffau über Nieding, von Söll über Silleralm und Filzboden und von Hopfgarten-Itter über Kraftalm Kaslach bzw. die Gondel-Talfahrt Hochbrixen bei Schneemangel. Dieses Problem ist so nicht lösbar.
Lösbar ist es nur mit einer zweiten Verbindung Kitzbühel - Skiwelt.
Z.B von Going Astberg und/oder Ellmau Hartkaiser auf den Rauhen Kopf. Von dort eine Gondel und Süd-Piste nach Kirchberg. Verbindungs-Gondel oder U-Bahn zur Fleckalmbahn.

Tipp für alle Fans einer umweltfreundlichen Anreise in die Skigebiete. Ab Fuße des Rauhen Kopfes in Kirchberg führen die Gleise der Eisenbahn vorbei. Wenn man dort bei der Talstation der Rauhen Kopf Gondel einen Bahnhof baut ist eine Anreise in die Skiwelt und Kitzbühel per Bahn problemlos möglich.

[Seilbahnjunkie]

Die Anreise in die Skiwelt und nach Kitzbühel ist schon problemlos mit der Bahn möglich, und ein zusätzlicher Halt geht sich im Fahrplan nicht aus.

Zum restlichen Blödsinn schreibe ich besser nichts, das können andere besser.

[maximus8]

"Blödsinn" ist das nicht. Eher eine Vision, die aber nur eine optimale Verteilung der Skifahrerströme im Fokus hat und viele andere Aspekte ausblendet bzw. neue Probleme schafft (Südhänge, außerhalb Skigebietsgrenzen, Umwelt, Kosten/Nutzen). Für die paar Tage/Wochen, an denen es wirklich richtig voll ist, bezweifle ich, dass sich das hier in der Gegend rechnet.
Diese Vision erinnern mich stark an den Ausbau von Ischgl und dessen Visionen. Dort waren aber die Voraussetzungen und Gegebenheiten ganz anders.
Wobei Marketing auch sehr stark von Visionen "lebt" und auch damit Einiges bewirken kann...

Ähm ... wir schweifen aber vom Thema ab...

[Seilbahnjunkie]

Es hat aber z.B. seinen Grund warum die 3S gebaut wurde. Jetzt so zu tun, als könnte man die ganz einfach mit zwei Sesselbahnen entlasten ost mindestens naiv. Wäre das so einfach möglich, dann hätte man es damals schon getan.

[jojo2]

Es hat aber z.B. seinen Grund warum die 3S gebaut wurde. Jetzt so zu tun, als könnte man die ganz einfach mit zwei Sesselbahnen entlasten ost mindestens naiv. Wäre das so einfach möglich, dann hätte man es damals schon getan.

Genau genommen wäre es so einfach. Ein Grund für die 3S war aber, dass die Abfahrten da alle schwarz gewesen wären und mit der 3S jeder die Seiten wechseln kann.

[MarkusW]

Man wollte wahrscheinlich auch die 3S als Prestige-Projekt. Skifahrerisch reizvoll und bestimmt auch möglich wäre eine EUB mit Mittelstation im Graben gewesen, bei der bestehenden Pengelstein-Süd Abfahrt. So hätte man zumindest in eine Richtung eine (rote) Abfahrt gehabt.

[kaldini]

wenn ich mich richtig erinnere, sind da einige Hänge, die recht instabil sind und die langsam abrutschen. Deshalb die direkte Verbindung per 3S.
Dass es eher schwere Abfahrten gewesen wären, kann natürlich noch ein weiterer Grund gewesen sein.
Auch dass die Talstation der Hochsaukaser aufgegeben wurde, hatte meines Wissens nach mit den instabilen Hängen zu tun.

[maximus8]

Ja die 3S war mit Sicherheit ein Prestige-Projekt, weil es meines Wissens nicht, die erste 3S Bahn weltweit war. Die war auch mehr oder weniger der Startschuss für die umfassende Renovierung des gesamten Kitzbüheler Gebiets.
Dass man die Talstation des Hochsaukaser nach oben verlegt hatte, war vielmehr, dass der letzte Hang nicht mehr notwendig war, da mit der 3S die ursprüngliche Verbindungsvariante "hinten rum" mit mehreren Liften obsolete war. Da es in diesem Bereich auch keine Beschneiung gab und gibt, war's im unteren Bereich mit dem Schnee sehr dürftig.

[j-d-s]

Das mit den Skifahrerströmen ist ein Punkt, der allenfalls an wenigen Tagen in der Saison (Woche nach Weihnachten und Faschingswoche) relevant ist. Zu allen anderen Zeiten wohl kaum.

Vor allem aber ist das Spekulation. Ich glaube nicht, dass die Mehrheit von Leuten bspw. aus Ellmau zur Resterhöhe und Streif pilgern werden. Viele machen das vielleicht einmal in der Woche, aber nicht jeden Tag.

Und die Kapazität der 3S-Bahn... prinzipiell gilt ja bei Gondelumlaufbahnen, dass die Kapazität grundsätzlich nie voll ausgenützt wird. Selbst wenn es Wartezeiten gibt steigen bei einer 30er-Kabine doch selten mehr als 24 ein.

Da muss man einfach ne Einzelfahrerspur machen, damit diejenigen Menschen, die Zählen können, noch einen Stehplatz einnehmen können.

Ehe wieder jemand meckert, in der U-Bahn meckert auch niemand dass man zur Rush Hour dicht beieinander steht, das ist so vorgesehen, wie in Seilbahnen auch.

[Tiroler Oldie]

Ja die 3S war mit Sicherheit ein Prestige-Projekt, weil es meines Wissens nicht, die erste 3S Bahn weltweit war. Die war auch mehr oder weniger der Startschuss für die umfassende Renovierung des gesamten Kitzbüheler Gebiets.
Dass man die Talstation des Hochsaukaser nach oben verlegt hatte, war vielmehr, dass der letzte Hang nicht mehr notwendig war, da mit der 3S die ursprüngliche Verbindungsvariante "hinten rum" mit mehreren Liften obsolete war. Da es in diesem Bereich auch keine Beschneiung gab und gibt, war's im unteren Bereich mit dem Schnee sehr dürftig.

Ursprünglich wäre die Verbindung mit mehreren Liften im Bereich Schwarzkogel und kl. Rettenstein zum 3er Sessel Trattenbach gegangen. Das hat man Anfang der 1980iger Jahre nicht konsequent durchgezogen und daher nur Hieslegg und Hochsaukaser gebaut.
Danach war für die Bergbahn wohl Zubringerbahnen wichtiger und es wurden die 6er Gondeln Fleckalm, zum Alpenhaus und Hahnenkamm gebaut. Ende der 90iger Jahre waren dann die Zeiten für Neuerschließungen und Erweiterungen bereits sehr schwierig und daher ging man den einfacheren und billigeren Weg mit der 3S Bahn als 3 - 4 Lifte samt Pisten und Beschneiung zu bauen.
Für die meisten Kitzbühel-Prommi Gäste eine Super Sache mit der 3S Bahn. Da können Sie sitzen, sich ausrasten und aus dem Fenster schauen und mit dem Handy spielen. Und das gleich 2 Mal bei der Hin- und Rückfahrt. Ich fahre aber lieber Ski und daher fahre ich wenn möglich die Pengelstein Süd Route und gehe halt dann knapp 10Minuten zum Übungslift Jochberg beim großen Hotel. Und alle die jetzt wieder glauben das dies eine schwaze Piste wird liegen falsch und sind dort wohl noch nie abgefahren. Denn aus der Skiroute würde eine wunderschöne und lange rote Piste in Südostlage werden. Die Talstation baut man natürlich am Beginn des Skiweges unten hin daß man sich diesen erspart. Auch der Rückweg ist nicht schwarz. Man nützt großteils die schöne rote Talabfahrt Richtung Jochberg und zweigt dann mit einen Skiweg unterhalb der Mittelstation Richtung Saukasergraben ab. Und auch für instabile Hänge haben Liftbauer Lösungen gefunden ( Bewegliche Stützen )
Ist zwar für die Bergbahn nicht lustig aber sicher kein Hinderungsgrund denn sonst würde es ja auch keine Lifte auf einem Gletscher geben. Ob ein Sessellift Pengelstein Süd und ein kürzerer Richtung Jochberg oder eine Gondel Bergstation Pengelstein - Mittelstation Saukasergraben - Talstation Wurzhöhe ist wieder die unsinnige Sessellift-Gondel Frage.

Natürlich gibt es auch einen anderen Rückweg ohne 3S Bahn den ich auch manchmal nütze. Man geht von der Zweitausender Lift Bergstation etwas nach oben und fährt dann über das Stangenjoch und die Klooalm nach Aschau. Von dort mit dem Bus zur Pengelsteinbahn. Wäre oben sicher auch eine schöne Piste unten raus Richtung Aschau dann aber ein langer flacher und langweiliger Ziehweg. Um dies touristentauglich zu machen müßte man beim Zweitausender oben aber einen kurzen Sessellift bauen und von Aschau auf den Schwarzkogel eine Gondel. Man befindet sich leider auch immer wieder in Lawinengefährlichem Gelände.

Es gibt viele Wege die 3S Bahn zu umfahren. Und wenn Kitz Ski und die Skiwelt zur KitzSkiWelt werden wird man eine wohl bauen müssen. Denn wenn die Leute von der Skiwelt über den Verbindungslift und Hieslegg sowie Usterkar zur 3S strömen die Leute aus Kirchberg über Pengelstein I und II zur 3S fahren und die Leute aus Kitzbühel über Kasereck kommen wird es bei der 3S Bahn zu viel.

[Richie]

Schneedepot Resterhöhe behördlich genehmigt