Auto ...

[Downhill]

Zumindest Euro7 soll im aktuellen Entwicklungsstand "locker" unterboten werden.

Auf dem Prüfstand, bei Idealbedingungen und mit "optimierter Software" vielleicht
Im Echtbetrieb wohl kaum.

[albe-fr]

Zumindest Euro7 soll im aktuellen Entwicklungsstand "locker" unterboten werden.

Auf dem Prüfstand, bei Idealbedingungen und mit "optimierter Software" vielleicht
Im Echtbetrieb wohl kaum.

bleibt abzuwarten, Kohlenwasserstoffe oder Kohlenmonoxid fällt ja nicht an, damit bleibt als einziges Problem Stickoxid und da liegt man nach meinen Infos bei unter 20% des erlaubten Grenzwertes, aber soweit ich weiss ist das noch nichtmal ein realer Motor sondern nur eine Simulation.

[judyclt]

wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Nix wäre. Ist doch jetzt schon so. Gerade geräumige, sparsame Kombis mit Anhängelast und halbwegs Leistung sind gebraucht viel teurer als vor einigen Jahren.

[albe-fr]

wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Nix wäre. Ist doch jetzt schon so. Gerade geräumige, sparsame Kombis mit Anhängelast und halbwegs Leistung sind gebraucht viel teurer als vor einigen Jahren.

gerade Kombis mit halbwegs leistung werden gefühlt gerade verramscht - ich guck gerade ab und an mal nach M5 touring und gefühlt sind die aktuell 20% billiger als letztes Jahr.

[GIFWilli59]

wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Nix wäre. Ist doch jetzt schon so. Gerade geräumige, sparsame Kombis mit Anhängelast und halbwegs Leistung sind gebraucht viel teurer als vor einigen Jahren.

Das ist aber vermutlich eher auf Dieselaffäre und Corona-Produktionloch zurückzuführen. Zumindest wenn du mit sparsam Dieselmotoren meinst.

[Kapi]

Elektroautos sind bis heute nicht ansatzweise konkurrenzfähig. Langstrecken kann man mit denen nicht fahren. Denn Reichweiten muss man natürlich mit hohem Verbrauchsprofil (200 km/h, Außentemperatur unter 0, Heizung an, hohe Zuladung) berechnen und nicht, so wie es oft gemacht wird, mit durchgehenden Schnarchgeschwindigkeiten bei 80 oder 100.

200km/h bei Vollbeladung unter 0C und Heizung am Anschlag, das ganz typische und alltägliche Profil eines deutschen Wagenlenkers.
Ja, ne, ist klar.

K.

[ThomasZ]

j-d-s fährt nur binär Auto. Da gibt es nur 0 und 1. Vollbremsung oder Vollgas

[skifam]

Man albe nen M5 Touring fehlt noch in Deine Sammlung noch.
Hätte der xdrive?

[DJDan]

Elektroautos sind bis heute nicht ansatzweise konkurrenzfähig. Langstrecken kann man mit denen nicht fahren. Denn Reichweiten muss man natürlich mit hohem Verbrauchsprofil (200 km/h, Außentemperatur unter 0, Heizung an, hohe Zuladung) berechnen und nicht, so wie es oft gemacht wird, mit durchgehenden Schnarchgeschwindigkeiten bei 80 oder 100.

200km/h bei Vollbeladung unter 0C und Heizung am Anschlag, das ganz typische und alltägliche Profil eines deutschen Wagenlenkers.
Ja, ne, ist klar.

K.

Wobei ich die 200 km/h eigentlich schon recht niedrig finde. Warum nicht 250 km/h oder gleich 400 km/h?

[judyclt]

Das ist aber vermutlich eher auf Dieselaffäre und Corona-Produktionloch zurückzuführen. Zumindest wenn du mit sparsam Dieselmotoren meinst.

Ja, besonders Diesel meine ich. Nein, die werden einfach neu viel weniger zugelassen und fehlen dementsprechend auf dem Markt. Zwischendurch waren die Preise wegen des Abgasskandals mal völlig im Keller, aber auch langfristig betrachtet sind die Restwerte gebrauchter Fahrzeuge beachtlich.

Einen M5 hatte ich jetzt nicht unter der Kategorie sparsamer Kombi im Kopf. Wieder was gelernt.

[albe-fr]

Das ist aber vermutlich eher auf Dieselaffäre und Corona-Produktionloch zurückzuführen. Zumindest wenn du mit sparsam Dieselmotoren meinst.

Ja, besonders Diesel meine ich. Nein, die werden einfach neu viel weniger zugelassen und fehlen dementsprechend auf dem Markt. Zwischendurch waren die Preise wegen des Abgasskandals mal völlig im Keller, aber auch langfristig betrachtet sind die Restwerte gebrauchter Fahrzeuge beachtlich.

Einen M5 hatte ich jetzt nicht unter der Kategorie sparsamer Kombi im Kopf. Wieder was gelernt.

ich hatte da jetzt eher "Anhängelast und halbwegs Leistung" im Kopf... und die Leistung des V10s hat schon was.

[Roderich]

Jaja, das E–Auto.

War selber im letzten Winter damit in den Bergen. 560 Km von nördlich Würzburg bis nach Wolkenstein via Fernpass. Mit drei Erwachsenen und Skiausrüstung. Bescheidene Fahrzeit, bin gerade mal unter 6 Stunden geblieben, hätte ich mit dem Verbrenner in der Hälfte der Zeit und über 200 Km/h geschafft. Ich musste sogar einmal aufladen. Das ging leider so schnell, dass meine Begleiterinnen nicht mal den Kaffee nach dem Toilettengang in Ruhe holen konnten. Schon schlimm, wenn das Auto nach 13 Minuten einem sagt, dass es weiter will. Und im Hotel bin ich dann auch noch schief angesprochen worden, weil ich per App die Klima eingeschaltet habe und nach 10 Minuten der Schneeberg weg war. Von wegen Feigling und Angst vor kalten Finger und so…


Hätte ich nur den schönen Diesel genommen, aber das E–Auto fährt halt so billig . (Ironie aus).

Und jetzt im Ernst. Wir haben zusätzlich noch drei Verbrenner in der Familie (Passat Alltrack, MB Unimog 406 und Big Seven 1938) und jedes Auto hat seine Berechtigung. Aber nach 22 Monaten elektrischer Testphase sprechen die Daten für sich. E 48T Km, V 7TKm. Wir überlegen jetzt, den Passat gegen einen Cupra Born auszutauschen.

[judyclt]

500km und sogar mehr sind gerade mit Teslas Ladenetz und dem sehr sparsamen M3 doch gar kein Problem. Würde ich auch so machen, wenn keine Anhänger zu fahren wären. So geht's per PHEV halt nur kurz elektrisch.

[Roderich]

Stimmt. Wobei ich seit geraumer Zeit (wie bei der geschilderten Tour) immer öfter auf EnBW ausweiche. Vor allem in Süddeutschland toll ausgebautes Netz und riesigem Roaming–Background in Europa. Außerdem wesentlich günstiger als TeslaSuC. Für Südtirol nehme ich immer die Kombi EnBW und Alperia/Neogy.

Und sparsam ist das M3 allemal. Obwohl ich wahrlich kein ruhiger Fahrer bin, habe ich über 48TKm und zwei Winter bisher „nur“ einen Langzeit–Durchschnitt von 156 Wh/Km + 7% Ladeverluste geschafft.

Das mit dem PHEV kann ich nachvollziehen, wir hatten von 2016 bis 2020 als Vorgänger vom M3 einen Audi A3 etron.

[GIFWilli59]

500km und sogar mehr sind gerade mit Teslas Ladenetz und dem sehr sparsamen M3 doch gar kein Problem. Würde ich auch so machen, wenn keine Anhänger zu fahren wären. So geht's per PHEV halt nur kurz elektrisch.

Bist du im Sommer mit Pferden unterwegs oder wofür brauchst du die Anhänger?

[judyclt]

Schafe, Holz, Baumaterialien usw. Dazu sehr oft Bikes hinten drauf. Das ganz Grobe macht aber der IHC633.

Ich wundere mich bei deutschen Autozeitschriften immer wieder über die dämliche Bewertungen bei Tests des M3. Da wird ewig über die Bedienung gelästert, obwohl das Geschmackssache ist und vieles automatisch gut funktionieren oder die ach so furchtbare Verarbeitung kritisiert.
Die top Fahrleistungen in Verbindung mit auch auf der Autobahn sehr niedrigen Verbrauchswerten werden aber wenn überhaupt nur nebenbei erwähnt.

[skifam]

Jaja, das E–Auto.

War selber im letzten Winter damit in den Bergen. 560 Km von nördlich Würzburg bis nach Wolkenstein via Fernpass. Mit drei Erwachsenen und Skiausrüstung. Bescheidene Fahrzeit, bin gerade mal unter 6 Stunden geblieben, hätte ich mit dem Verbrenner in der Hälfte der Zeit und über 200 Km/h geschafft. Ich musste sogar einmal aufladen. Das ging leider so schnell, dass meine Begleiterinnen nicht mal den Kaffee nach dem Toilettengang in Ruhe holen konnten. Schon schlimm, wenn das Auto nach 13 Minuten einem sagt, dass es weiter will. Und im Hotel bin ich dann auch noch schief angesprochen worden, weil ich per App die Klima eingeschaltet habe und nach 10 Minuten der Schneeberg weg war. Von wegen Feigling und Angst vor kalten Finger und so…


Hätte ich nur den schönen Diesel genommen, aber das E–Auto fährt halt so billig . (Ironie aus).

Und jetzt im Ernst. Wir haben zusätzlich noch drei Verbrenner in der Familie (Passat Alltrack, MB Unimog 406 und Big Seven 1938) und jedes Auto hat seine Berechtigung. Aber nach 22 Monaten elektrischer Testphase sprechen die Daten für sich. E 48T Km, V 7TKm. Wir überlegen jetzt, den Passat gegen einen Cupra Born auszutauschen.

So effizient wie das M3 kann der Cupra born m.E. nicht sein

[judyclt]

Stimmt, dazu noch pottenhässlich. Aber das sind die meisten E-Autos und besonders die aus dem VW Konzern.

[weedy]

Ich wundere mich bei deutschen Autozeitschriften immer wieder über die dämliche Bewertungen bei Tests des M3.

Ich wundere mich gar nicht. Oder hast Du in den deutschen Autozeitungen auch nur ein einziges Mal eine Tesla Werbeanzeige gesehen? Nö? Dacht ich mir.. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

Bin im erwähnten Modell unterwegs und für die Explosionsmotorenhersteller für immer verloren. Die zehn, zwölf Langstrecken im Jahr lassen mich völlig kalt. Der "Verlust" der halben, dreiviertel Stunde, die ich gegenüber einer Verbrennerfahrt mit Richtgeschwindigkeit länger unterwegs bin, wird durch die - insbesondere auf Autobahnen - wirklich hervorragenden Fahrassistenten überkompensiert: Ich fahre ein bisschen länger als früher, steige aber entspannter aus. Was zugegebenermaßen nicht an BEV gebunden ist.

Dem Sparfuchs, der sein Trinkwasser so gern in den Toilettenwaschbecken abfüllt, angesichts seiner universalgenialen Expertise nur das Folgende: Ich hatte in dreieinhalb Jahren und über 100kkm Wartungskosten von ca. 600€, inkl. HU Vorführung. Ich fahre aktuell immer noch mit Strom für ca. 4€ über hundert Kilometer weit. KFZ-Steuerbefreiung gilt für zehn Jahre und als Kirsche auf dem Eis gibt's die unsägliche THG-Quote von dreihundertirgendwas Euro pro Anno.

Das einzige Problem, das ich mit der Marke habe, ist sein CEO. Der nervt immer härter..

w.

[judyclt]

Gut zusammengefasst, Weedy.

Da mit den Anzeigen ist natürlich was dran. Aber so offensichtlich? Ich hätte mir da mehr Mühe gegeben.

[weedy]

..und es sind geht nicht nur um's Anzeigengeschäft. Auch die mit den Fahrzeugtest-Events (sic!) einhergehenden Reisen, Unterbringungen und Verköstigungen sollen Motorjournalisten gewogen stimmen. Ebenso das dauerhafte zur Verfügung stellen von "Testfahrzeugen".

w.

[skifam]

Ich wundere mich bei deutschen Autozeitschriften immer wieder über die dämliche Bewertungen bei Tests des M3.

Ich wundere mich gar nicht. Oder hast Du in den deutschen Autozeitungen auch nur ein einziges Mal eine Tesla Werbeanzeige gesehen? Nö? Dacht ich mir.. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

...

Das einzige Problem, das ich mit der Marke habe, ist sein CEO. Der nervt immer härter..

w.

Genau das spart enorme Marketingkosten...

[skifam]

Totgesagte entwickeln sich weiter.
Zumindest für den LT 2034 trotz BMW überlegenswert...
https://m.faz.net/aktuell/technik-motor ... 5.amp.html

[baeckerbursch]

Ich finde das m3 ja auch nett, kann aber nach Testfahrten die Kritik gut nachvollziehen.

Und so konkurrenzlos ist es nicht mehr.

[skifam]

Wenn dann Y mit Dritter Sitzreihe... dann ist es konkurrenzlos.
Leider derzeit nur in USA lieferbar.