Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Allgemeine Diskussionen zu Skigebieten weltweit: Erfahrungsaustausch, Reisetipps und Entscheidungshilfen für die Planung des nächsten Skiurlaubs.
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andi27
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Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von andi27 »

Hi,

ich war zum ersten Mal im Dolomiti Superski - Gebiet. Also sowohl Sellaronda und angrenzende Gebiete, als auch Seiser Alm.

Mir fiel sehr unangenehm auf, dass die Beschildung auf den Pisten quasi katastrophal ist. Jetzt würde mich mal interessieren warum das so ist.

Sicherlich ist es richtig, dass man beim ersten Besuch in einem neuen Skigebiet sich erstmal orientieren muss und bei der Größe des Dolomiti Superski - Gebietes ist das keine einfache Aufgabe. Dennoch gibt es da (vor allem im Vergleich zu anderen Gebieten) viel Optimierungspotential.

Auf der Karte die ich beim Liftkauf mitnahm waren z.B. stets die Liftnummer notiert, nicht aber die Pistennummern. Auf den Pisten hingegen war es andersherum. Da gab es manchmal Pistennummer oder Orte oder Liftnamen, aber nie die Liftnummern. Anhand der Karte den Weg zu finden war ein Geduldsspiel (um es mal diplomatisch zur formulieren :P ).

Auch unklar ist mir warum man auf der Karte nicht kleine Dreiecke an die Pistenverläufe macht, um zu zeigen in welcher Richtung sie verlaufen. Aber das Problem gibt es anderswo auch. Auch ein Problem der Karte ist, dass auf einmal ein Bus als Seilbahn gezeichnet wird (#11).

Beschilderungen fangen manchmal gut an (z.B. in Wolkenstein zum Skibus an der Plaza), aber an entscheidenden (Aufzweigungen!) fehlen dann weitere Schilder.

Einzig die Sellaronda ist ziemlich gut beschildert. Einmal drauf kann man sich schön an rot oder grün orientieren. Zwar gibt es auch hier die ein oder andere Kuriosität (also das die Richtungen nicht stimmen oder widersprüchlich sind) oder die Kritik, dass die Angaben manchmal nur sehrh klein sind, aber geschenkt. Im großen und ganzen funktioniert die Sellaronda.

Auch, dass die Schilder nicht einer gemeinsamen Formensprache folgen finde ich mehr als irritierend. Mir ist schon bewusst, dass das Gebiet aus sehr vielen (kleinen) einzelnen Liftbetreibern besteht. Dennoch sollte es doch möglich sein, sich auf ein und dieselben Schilder und deren Anrodnung zu einigen.

Mir ist schon klar, dass die alten Hasen (und davon gab es ja auch den Pisten mal richtig viele!) gar keine Karte oder gar Schilder brauchen. Und, dass viele mit der Sellaronda mehr als ausreichend bedient sind.

Aber für jemanden der neu im Gebiet ist und einen Plan hat wo er hin will, wäre es schon schön, wenn das mit der Beschilderung besser wäre.

Oder hatte ich vielleicht einfach nur eine falsche Karte? Auf der Seiser Alm gab es eine eigene, die dann tatsächlich auch Pistennummern drauf hatte (allerdings fehlten dann dort die Hütten auf der Karte :twisted: ).

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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von albe-fr »

andi27 hat geschrieben: 31.01.2023 - 16:40 Einzig die Sellaronda ist ziemlich gut beschildert. Einmal drauf kann man sich schön an rot oder grün orientieren. Zwar gibt es auch hier die ein oder andere Kuriosität (also das die Richtungen nicht stimmen oder widersprüchlich sind)
das merkt man dann aber doch recht schnell, wenn man die Piste hochlaufen muss oder mit dem Lift runter faehrt - oder?
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von ski-chrigel »

Ich kann diese Kritik nicht nachvollziehen. Die pdf-Pistenpläne sind gut lesbar (Ausnahme blaues Meer in Alta Badia), die Lifte sind am Rand der Karte alle mit Namen aufgeführt. Die Pisten zu Beginn mit der Nummer ausgeschildert (siehe Bild). Ich hatte nie Probleme, mich zu orientieren. Auch heute noch, wenn ich mal in einem mir noch unbekannten Skigebietsteil bin, finde ich mich anhand der Pistennummern immer zurecht.
Einzig schade ist, dass es keinen interaktiven Intermaps-Pistenplan mit dem aktuellen Öffnungsstatus gibt. Da muss man sich in der Vorsaison manchmal etwas durchkämpfen.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von andi27 »

Auf den Pisten gibt es durchaus Pistennummern, aber wo findest du die Pistennummern in der Karte??
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von ski-chrigel »

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Keine Ahnung, was für komische Karten Du benutzt. Auf diesen jedenfalls kann man sie nicht übersehen.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von andi27 »

Ehrlich gesagt verstehe ich deinen herablassenden Tonfall nicht. :?:

Die Karte die du im Bild zeigst sieht gut aus (link?). Das hätte viel geholfen. Leider scheint sich das Design offline noch nicht durchgesetzt zu haben.

Ich benutze gerne die Papierkarten, die dort ausliegen wo ich meinen Liftpass gekauft habe und die ich an den jeweiligen Liftstationen zum Mitnehmen finden kann. Und dort sind eben keine Pistennummern angegeben. 8O

Edit: Die übrigens auch offiziell online (noch?) angepriesen werden https://www.dolomitisuperski.com/dam/jc ... da_WEB.pdf . Falls jemand gerne wissen möchte wie die Karte aussieht, die man gedruckt an vielen Orten der Sellaronda bekommen kann und die eben keine Pistennummern enthält.

Mein Handy hole ich nur zum Fotos machen aus der Jacke und sehe mich nicht mit den Handschuhen in einem pdf auf der Piste oder im Lift suchen oder jonglieren...
Zuletzt geändert von andi27 am 31.01.2023 - 18:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von albe-fr »

andi27 hat geschrieben: 31.01.2023 - 17:48 Ehrlich gesagt verstehe ich deinen herablassenden Tonfall nicht. :?:
du bist neu hier? der Skikrieger ist so - da bist du mit seiner Überheblichkeit noch gut davon gekommen, immerhin hat er dich nicht beschimpft :D
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von j-d-s »

Für Gröden und das Fassatal sind aber in der Tat keine Pistennummern verzeichnet, in den von Chrigel gezeigten von Arabba und Alta Badia dagegen schon...

Die Liftanlage Nr. 11 in Gröden ist kein Bus. Es handelt sich um eine Standseilbahn, die in einem Tunnel fährt.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von ski-chrigel »

andi27 hat geschrieben: 31.01.2023 - 17:48 Ehrlich gesagt verstehe ich deinen herablassenden Tonfall nicht. :?:
Ich weiss zwar nicht, was an meinem kurzen Satz herablassend war, aber bitte entschuldige, wenn es so rübergekommen ist. Wenn ich so sehe, mit welchen Kraftausdrücken in anderen Topics um sich geschmissen wird, würde ich Dir empfehlen, weniger sensibel zu reagieren.
Stimmt, in Gröden sehe ich auch keine Nummern. Das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Offenbar brauchte ich dort schon lange keinen Plan mehr.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von GIFWilli59 »

ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2023 - 19:08
andi27 hat geschrieben: 31.01.2023 - 17:48 Ehrlich gesagt verstehe ich deinen herablassenden Tonfall nicht. :?:
Ich weiss zwar nicht, was an meinem kurzen Satz herablassend war, aber bitte entschuldige, wenn es so rübergekommen ist. Wenn ich so sehe, mit welchen Kraftausdrücken in anderen Topics um sich geschmissen wird, würde ich Dir empfehlen, weniger sensibel zu reagieren.
Stimmt, in Gröden sehe ich auch keine Nummern. Das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Offenbar brauchte ich dort schon lange keinen Plan mehr.
Vielleicht das "komisch"...man kann es jedenfalls negativ interpretieren.
ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2023 - 17:28 Keine Ahnung, was für komische Karten Du benutzt.
Ich muss aber auch sagen, dass ich das bei dir etwas enger auslege, als bei anderen Usern, die offensichtlich Aggressionsprobleme haben und daher nicht so gut kommunizieren können.

Ansonsten gibt es auch noch die interaktive Karte am Handy, die allerdings nicht so leicht zu bedienen ist: https://www.dolomitisuperski.com/de/Liv ... l-di-Fassa
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von Bergfreund 122 »

Ich war das Wochenende auch das aller erste Mal in Corvara. Der Pistenplan was ich gefunden hab hatte zwar auch keine Pistennummern drauf aber dafür finde ich die Beschilderung eigentlich echt gut denn fast überall wird angezeigt an welchen Ort/Lift man herauskommt. So habe ich mich echt gut zurechtgefunden und wichtiger finde ich eigenlicht die Liftnamen dann weiß man wo man herauskommt. Natürlich wäre ein Intermapsplan noch besser.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von Latemar »

Ich finde die Beschilderung auch gut und weitgehend vollkommen ausreichend.
Sehe das aber auch locker. Schlimmstenfalls fahre ich mal eine Piste mehr. Das tut nicht weh, sondern macht Spaß.

Gruß!
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von barmuc73 »

andi27 hat geschrieben: 31.01.2023 - 16:40 Auch ein Problem der Karte ist, dass auf einmal ein Bus als Seilbahn gezeichnet wird (#11).
Wie kommst Du zu dieser (falschen) Annahme? Das ist der Val Gardena Ronda Express, eine unterirdische Standseilbahn. https://de.wikipedia.org/wiki/Gardena_Ronda_Express
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von valdebagnes »

vor 12Jahren (schon so lange her…) gab es in jedem Teilgebiet einen Papierplan mit dem Gesamtüberblick der Bahnen, ohne Pistendetails auf der Vorderseite und jeweils nur für das Teilgebiet einen detaillierten Plan auf der Rückseite der ziemlich genau wie das pdf von chrigel aussah.
Man musste sich halt in jedem Teilgebiet erst einen eigenen Plan holen, leider gab es in Geöden bsp nur den Detailplan von Gröden, aber nicht für AltaBadia so das man vor dem Erstbesuch nicht genau planen konnte.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von GIFWilli59 »

valdebagnes hat geschrieben: 31.01.2023 - 21:43 vor 12Jahren (schon so lange her…) gab es in jedem Teilgebiet einen Papierplan mit dem Gesamtüberblick der Bahnen, ohne Pistendetails auf der Vorderseite und jeweils nur für das Teilgebiet einen detaillierten Plan auf der Rückseite der ziemlich genau wie das pdf von chrigel aussah.
Man musste sich halt in jedem Teilgebiet erst einen eigenen Plan holen, leider gab es in Geöden bsp nur den Detailplan von Gröden, aber nicht für AltaBadia so das man vor dem Erstbesuch nicht genau planen konnte.
Das war bei meinem Erstbesuch (gefühlt auch schon lange her - vor 50 Tagen) auch noch so. :wink: Man kann sich auch einen Spaß daraus machen, für jedes Teilgebiet den entsprechenden Pistenplan zu sammeln.
Wenn man auf der ganzen Ronda einen detaillierten Überblick haben will, muss man 4-5 Pläne mitführen.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von ski-chrigel »

…oder ein Handy :wink:
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von skifam »

Sagt Ihr Schweizer echt auch Handy???
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von ski-chrigel »

Die älteren unter uns sagen noch Natel und verstehen unter Handy das:
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90A6EB7B-79F5-4CD2-9C72-F43680665EEA.jpeg (152.79 KiB) 2023 mal betrachtet
Die Jüngeren und Junggebliebenen (wie ich 8) ) sagen Handy, ja.
:wink:
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von skifam »

:lol:

Ich fand es schon in den 90igern skurril in Berlin wie auf einmal das völlig neue geistig erbrochene Wort "Handy", was kein einziger Amerikaner oder Brite kennt, promotet wurde z.B. in Clubradiosendern "There you can win a handy" hä? - und siehe da es blieb überall im deutschsprachigen Raum einfach hängen....

Ich finde "schwarzes Kästchen" :wink: inzwischen ziemlich neu.
Werd es mal da und dort mal in B fallen lassen - wer weiss in 10 Jahren....
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von GIFWilli59 »

Naja, seit einigen Jahren kann man die Geräte ja auch in anderen Farben erwerben. Auch wenn ich persönlich mich in Sachen Farbwahl (freiwillig) an Henry Ford gehalten habe.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von Kapi »

Ich fand mich in der vergangenen Woche auch sehr gut mit der Beschilderung (Alta Badia/Cortina) zurecht. Da gabs nix zu meckern.

Völlig gaga ist hingegen das Skibus-System (Bereich Colfuschg/Corvara).
1. ist es bekloppt (das hat der Chrigel ja auch schon oft bemängelt), dass die Skibusse nicht im Superskipass integriert sind und man ständig irgendwo irgendwelche Fahrkarten kaufen muss, wenn man Gebiete wechselt.

2. ist ab aber noch beknackter, dass die Fahrzeiten der Skibusse mit den ausgehängten Fahrplänen nicht das geringste zu tun haben, sich die Skibusse(-fahrer) hier und da eine 2-3-stündige Siesta von 13.00 bis 16.00h gönnen und man nie sicher sein kann, dass die als Skibushaltestelle ausgewiesenen Ortsmarken auch wirklich angefahren werden. Haben wir so in Corvara bzw. Colfuschg erlebt. An der Talstation der Sodlisia bspw. sind beidseitig der Straße große "Skibuss"-Schilder aufgestellt. Der Skibussfahrer und sein lustiger Kontrolleur ließen uns allerdings wissen, dass das nichts zu bedeuten hätte, diese Haltestellen würden sie nicht anfahren. Auf die Frage, warum dann dort Skibusschilder aufgestellt sind und bisweilen Menschentrauben mehr als eine Stunde herumlungern, weil kein Bus hält und die genervten Leute sich dann zu Fuß aufmachen mussten, gabs nur Schulterzucken. "Fragen sie mal im Tourist-Office"....

Ähnlich in Corvara, wo auch mind. zwei Punkte als Skibusshaltestellen ausgewiesen sind, die genauso konsequent ignoriert werden, obwohl da Menschentrauben herumlungern.

Man kann das als liebenswertes italienisches Durcheinander abtun, der Spaß vergeht aber spätestens dann, wenn man sich ne Stunde wartend bei -15°C den Arsch abgefroren hat, während konsequent jeder Skibuss vorbeibrettert.

K.
Zuletzt geändert von Kapi am 01.02.2023 - 14:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von TiPi »

In den Dolomiten brauche ich zum Glück keinen Pistenplan mehr. :mrgreen:

Wenn ich in ein, für mich Neues, Skigebiet fahre, informiere ich mich vorher Online (da gibt es ja zig Möglichkeiten).
Liegt auch daran, dass ich einen Pistenplan ohne Lesebrille eh nicht entziffern kann :wink:

Vor Ort wird dann ggf. improvisiert, aber groß Verfahren habe ich mich noch nie. :top:
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von andi27 »

j-d-s hat geschrieben: 31.01.2023 - 18:22 Für Gröden und das Fassatal sind aber in der Tat keine Pistennummern verzeichnet, in den von Chrigel gezeigten von Arabba und Alta Badia dagegen schon...
Auf den gedruckten Karten für die Ronda habe ich nirgendwo Nummer gefunden. Einzig die Seiser Alm-Karte hatte Pistennnummern, schwieg sich aber leider über die Hüttenstandorte aus.
j-d-s hat geschrieben: 31.01.2023 - 18:22 Die Liftanlage Nr. 11 in Gröden ist kein Bus. Es handelt sich um eine Standseilbahn, die in einem Tunnel fährt.
8O Aha! Das erklärt einiges. Ich gebe zu der Bus war eine Vermutung. Auch an der Stelle der Abfahrt von #11 war die Beschilderung leider unzureichend, so dass wir offensichtlich die "U-Bahn" verpasst haben und auf einer relativen breiten Piste ins Dorf gefahren sind. Dort wurden wir dann durch nette Dorfbewohner zu Fuß zu einem Skibushalt geführt, so dass ich annahm, dass das der offizielle Weg auf die andere Seite war. Offensichtlich war das falsch. Danke dir für die Aufklärung!! :D Ich hätte tatsächlich nicht mit einer "U-Bahn" gerechnet und habe nach einem Lift Ausschau gehalten. Muss man halt auch erstmal drauf kommen. Schade, dass wir die verpasst haben. Ich wäre gerne mitgefahren. :wink:
andi27
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von andi27 »

ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2023 - 19:08
andi27 hat geschrieben: 31.01.2023 - 17:48 Ehrlich gesagt verstehe ich deinen herablassenden Tonfall nicht. :?:
Ich weiss zwar nicht, was an meinem kurzen Satz herablassend war, aber bitte entschuldige, wenn es so rübergekommen ist. Wenn ich so sehe, mit welchen Kraftausdrücken in anderen Topics um sich geschmissen wird, würde ich Dir empfehlen, weniger sensibel zu reagieren.
Stimmt, in Gröden sehe ich auch keine Nummern. Das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Offenbar brauchte ich dort schon lange keinen Plan mehr.
Nichts für Ungut. Wenn es nicht so gemeint war, dann ist das in Ordnung für mich. Ich hoffe, dass wir in diesem Topic ohne "Kraftausdrücke" auskommen. :-)

BTT: Ich glaube, auch, dass es viele "Wiederholungstäter" in diesem Gebiet gibt, die dann eben kaum noch oder nicht mehr in dem Umfang auf gute Karten angewiesen sind. Deswegen ist es ja vielleicht wichtig, wenn sich auch mal ein Neuling meldet und berichtet. :D
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Re: Dolomiti Superski Beschilderung und Karten

Beitrag von andi27 »

GIFWilli59 hat geschrieben: 31.01.2023 - 20:05 Ansonsten gibt es auch noch die interaktive Karte am Handy, die allerdings nicht so leicht zu bedienen ist: https://www.dolomitisuperski.com/de/Liv ... l-di-Fassa
Ich gebe es ja zu. Ich freue mich beim Skifahren mein Handy nur zum Fotografieren rausholen zu müssen (und da gibt es in den Dolomiten ja schon viel zu viele hervorragende Gelegenheiten! :love: )

Im Lift und/oder mit Handschuhen am Handy zu jonglieren ist einfach nicht meine Welt. Da finde ich die Papierkarten wesentlich besser und einfacher zu handhaben.

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