*** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

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*** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Arlbergfan »

Nachdem wir unsere Base Grenoble aufgegeben haben ging es noch für 3 Tage in die Schweiz mit der Basis Martigny. Dort hatten wir noch 3 Skigebiete auf der Liste - das erste sollte Portes du Soleil sein. Generell streitet sich das Gebiet mit den Trois Vallées um den Titel "weltgrößtes Skigebiet". Beide wollen um die 600 Pistenkilometer anbieten. Von der Ausbreitung und den Distanzen ist Portes du Soleil auf jeden Fall weiter als die kompakten Trois Valées, was aber auch schon der Hinweis auf eine "Schwäche" ist ... aber gut, zur Bewertung später. :wink: Was kann das Schweizer-Französische Grenzskigebiet, das eine maximale Höhe von 2.254m hat? Na dann schauen wir mal...
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PDS_Header.jpg (577.09 KiB) 3503 mal betrachtet
Wie immer habe ich im Vorfeld tolle Hilfe von Tom76 erhalten. Er hat uns eine perfekte Runde zusammengestellt: Champery - Les Crossets - Avoriaz - Chatel - Morgin - Champoussins - Champery. Ohne konkreten Plan würde ich bei einem Tagesausflug mit den Vielzahl der Lifte und Pisten nicht zurecht kommen, denn anders als wie bei den 3 Vallées ergibt sich auf dem ersten Blick keine konkrete Struktur.
Also erst mal das Wichtigste zu Beginn: Der Pistenplan zum Mitfahren.

Als Einstieg wählten wir Champery - und zwar den hintersten Sessellift Grand Paradis. Und den muss man erst mal am Pistenplan als Einstiegspunkt ausmachen. Von Martigny aus ist es auf jeden Fall recht leich zu erreichen - innerhalb von 25 Minuten ist man dort.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (1).jpg (261.08 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Bei der Fahrt ins Tal kommt man direkt an den imposanten Dents du Midi vorbei. Das gefällt mir landschaftlich schon mal sehr gut.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (2).jpg (273.4 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Schweizer Seite der Portes du Soleil. Schaut hier natürlich auf dem Pistenplan ganz anders aus als auf der Übersichtskarte.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (3).jpg (272.31 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Los geht die wilde Reise. Anhand des Fotos erkennt man auch die Länge der Bahn - ist auf dem Pistenplan auch nicht zu erahnen. Übrigens eine, der wenigen Bahnen mit Hauben...wusste gar nicht, dass mich das mal stören sollte.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (4).jpg (222.45 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ In der weiteren notwendigen 6KSB Planachaux. Naaaa...was kommt mir wohl beim Anblick dieses Bilds in den Sinn? Ach - ich sag noch nicht. :wink:
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (5).jpg (221.87 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Erste Blick auf die "Schneeschüssel" Les Crossets. Leider hat es hier dieses Jahr nicht viel Schnee.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (6).jpg (330.94 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Irgendwie interessanter Ort mit diesem markanten Pyramidenhotel.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (7).jpg (197.16 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Eine Fahrt mit 4KSB Mossettes. Und obwohl wir auf der Sonnenseite unterwegs waren: Es war ARSCHKALT!
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (8).jpg (234.82 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Andere Seite - 6KSB Grand Conche mit rassigen Pisten. Hier wars eigentlich ganz schön.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (9).jpg (199.2 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Anhand der Buckelpisten am Rand der Pisten erkennt man, dass es hier schon ewig nicht mehr geschneit hat.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (10).jpg (227.4 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Überblick von dem Grenzgrat Richtung Dents du Midi und Wallis.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (11).jpg (251.83 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Die Piste links sind wir einmal gefahren. Genau an der oberen Kante muss man aber auch wissen, was dahinter passiert. Ich bin ordentlich weit gesprungen...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (12).jpg (210.6 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Ulala - was erblicken wir denn hier schönes? Die sagenumwobene Mur du Suisse!
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (13).jpg (281.89 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Aber auch schon hier an der Cubore 3SB sind ordentliche Buckelpisten.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (14).jpg (317.63 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Wir sind auf die französische Seite abgefahren zu Les Brochaux. Hier mussten wir einen Stopp einlegen - es war im Schatten einfach zu kalt. Vom Gefühl her war es der kälteste Skitag der ganzen Saison!
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (15).jpg (277.12 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Ne halbe Stunde später waren wir am Grat zu Avoriaz - nochmal der Blick zurück auf die Grenze.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (16).jpg (280.53 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Wir entschieden uns aber erst noch eine Abfahrt nach Ardent zu machen - hier vorbei an dem Liftkreuz Les Lindarets. Ein unglaubliches Gewusel hier...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (17).jpg (247.74 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Aber schöne Hütten hätte es hier...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (18).jpg (345.89 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Kann natürlich auch nur von außen so aussehen...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (19).jpg (236.53 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Die Talabfahrt nach Ardent muss man erst mal finden. Wäre es hier nicht so schattig, hätte sie vermutlich Spaß gemacht.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (20).jpg (325.31 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Wieder im Liftkreuz - einmal auf die andere Seite und jetzt endlich nach Avoriaz.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (21).jpg (298.59 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ 6KSB Prolays. Hab ich gesagt, dass es fast keine Hauben im Gebiet gibt? :wink:
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (22).jpg (321.55 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Eine der Gründe warum ich immer mal herwollte: Die autofreie Hochhaussiedlung Avoriaz.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (23).jpg (313.07 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Man ist sofort gebannt von diesem Ort...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (24).jpg (332.68 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Unglaublich, aber irgendwie auch geil. Ist iwie stimmiger als viele andere französichen Retortenorte.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (25).jpg (304.82 KiB) 3503 mal betrachtet
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (27).jpg (316.64 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Eine der genialsten Lifte: 6KSB Tour - kommt der berühmten Plein Sud in Val Thorens sehr nahe!
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (28).jpg (318.61 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Und weiter geht`s im Liftwirrwarr. 4KSB Intrets (wird heuer ersetzt) und kürze 6KSB Stade.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (29).jpg (424.62 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Von dem Sessel hat man aber definitiv den geilsten Ausblick auf Avoriaz. Was für eine Siedlung - was für ein Tourismusprojekt. Aber wie bringt man sonst Platzsparend so viele Betten auf kleiner Fläche unter? Dazu sind alle Häuser im gleichen Stil. Also es geht definitiv hässlicher.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (30).jpg (318.39 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Die 4KSB Intrets ist richtig wichtig.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (31).jpg (306.71 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Unser Ziel: Die von Tom76 empfohlene schwarze Abfahrt Crozats bis nach Pordains runter.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (32).jpg (408.3 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Ich bin heute ja eher auf "Avoriaz-Fototour".
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (33).jpg (335.34 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Düften die Häuser mit dem besten Ausblick ins Tal sein... :wink:
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (34).jpg (346.76 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Die schwarze Piste war schön rassig, leider halt auch mit extrem wenig Schnee versehen.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (35).jpg (313.44 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Unten angekommen, wartet eine mega 3S Bahn. Zählt als öffentliches Verkehrsmittel. Fähr an den Wochenenden bis Mitternacht.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (36).jpg (278.03 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ In Frankreich ist alles eine Spur größer. Unterirdische Bergstation mit rießiger Halle.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (37).jpg (328.79 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Die 3S Bahn in Zermatt wirkt ja schon groß. Aber das hier iwie noch eine Nummer größer.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (38).jpg (389.99 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Zurück im wunderschönen Ort Avoriaz.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (39).jpg (373.93 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Ja, ich kann mich nicht satt sehen.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (40).jpg (292.78 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Uns fehlt noch der Bereich von Avoriaz - Fornet und Choucas und natürlich die Schweizer Mauer!
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (41).jpg (308.75 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Erstmal im Fornet Sessel. Hier ist das Gelände schön verspielt und baumlos. Gefällt mir.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (42).jpg (273.76 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Mal wieder ein Zoom zu den wunderschönen "Zähnen".
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (43).jpg (330.2 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Irgendwie auch lustig erschlossen. Direkt von Avoriaz kommt man nicht her. Man muss immer noch über die linke Seite hier reinfahren.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (44).jpg (299.44 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Schön weitläuftig und auch viel Platz dazwischen. Gefällt mir der Bereich.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (45).jpg (298 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ So, und hier machten wir einen Fehler: Wir dachten, hier geht es zu Mur du Suisse. Das ist aber der falsche Sessel Cubore.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (46).jpg (327.12 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Hab mich schon gewundert, warum das unten nicht angeschrieben war...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (47).jpg (296.56 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Schaut zwar hier oben auch recht nett aus, aber das zählt natürlich nicht...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (48).jpg (333.72 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Da drüber ist sie doch...
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^^ Also wählten wir den Zugang über den Doppelschlepper Ripaille.
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^^ Retrofeeling pur. I like!
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (52).jpg (367.87 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Da ist sie doch. Und je näher man kommt, umso beeindruckender wird es.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (53).jpg (309.21 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Die Buckel waren so richtig gut ausgeprägt - und damit die Opfer auch zahlreich... :wink:
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (54).jpg (334.07 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Menschenhohe Buckel. Unglaublich geil.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (55).jpg (341.48 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Das ist auch so ein Lift, der immer so bleiben muss, wie er ist.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (56).jpg (299.01 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Sicher auch eine coole Hütte um mal ein Bier zu trinken, wenn man denn Zeit hat...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (57).jpg (284.25 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Welcome in Le Mur du Suisse.
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^^ Oben kann man eigentlich nur in eine der Querrinnen rutschen. Zu fahren sind die "Buckel" oben nicht. Weiter unten ist es dann aber nicht weiter schlimm. Halt ein Highlight, das mal live zu sehen, wie viele sich das trotz Fehlendem Fahrvermögen antun.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (59).jpg (341.06 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Natürlich geht es nochmal durch Avoriaz und dann endlich weiter...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (60).jpg (367.4 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Der ein oder andere frische Anstrich würde halt echt nicht schaden...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (61).jpg (334.29 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Nochmal der Überblick über das Zentrum von Avoriaz. Man sieht auch: Es hat viel Platz für, Shops, Cafes und Übungsgelände mitten im Ortszentrum. Das ist schon extrem cool für Familien.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (62).jpg (329.56 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Wir fahren schließlich weiter auf unserer vorgenommenen Runde - denn iwie überkommt mich das Gefühl, dass das vlt. doch noch knapp werden könnte.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (63).jpg (390.37 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Plain Dranse - schaut auch sehr gemütlich aus. Leider keine Zeit mehr um sich hier die Pisten anzuschauen...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (64).jpg (311.61 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Hier hätten wir uns erstens fast verfahren, bzw. den falschen Lift genommen (Cornebois).
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (65).jpg (333.09 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Und zweitens hätten wir fast den Fehler gemacht und wären hier kurz eingekehrt. Wir sind kurz in das Restaurant gelaufen und haben es auf Grund des SBs dann auch gelassen. Zum Glück. Das wären entscheidende 20 Minuten gewesen... stattdessen weiter mit der leicht versteckten Les Combes.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (66).jpg (331.89 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Weiter in die nächste Geländekammer Richtung Chatel.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (67).jpg (450.29 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Ein scheinbar rießiges Chaletdorf? Schaut sehr zersiedelt aus und hat iwie auch nur 2 dezentrale Zubringer? Aber ja, genau kann ich es nicht sagen, weil wir ja nicht im Ort waren...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (68).jpg (253.38 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Wir nehmen den relativ neuen Verbindungslift Gabelou.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (69).jpg (362.79 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Und den von einem Bergrutsch versetzten Portes du Soleil, der zum Glück wieder in Betrieb war.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (70).jpg (355.45 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Ins Zentrum vom Skigebiets von Chatel. Auch hier ist Lifttechnisch wieder ordentlich was los...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (71).jpg (308.93 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ EUBS, KSSL, Sessellifte, Hütten...alles auf einmal.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (72).jpg (296.63 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ So, wir machen einen Sprung nach oben zum Morclan mit Blick in die "Barbossine" Abfahrt, die uns Tom76 eigentlich auch noch auf die Liste geschrieben hatte. Keine Chance mehr - und Schnee hats ja ehrlich gesagt auch keinen...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (73).jpg (284.2 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Da drüben sind auch noch überall Lifte. Schaut aber nicht besonders spannend aus...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (74).jpg (327.67 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Und jetzt geht das Geliftel erst richtig los. Der Bereich nach Morgins ist lifttechnisch am schlechtesten erschlossen...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (75).jpg (393.65 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Und das wirkt sich auch auf das Fehlen einer Kunstschneeanlage aus. Hier wars im Februar schon eng. Keine Ahnung, wie sie die Verbindung über März aufrecht gehalten haben...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (76).jpg (350.77 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Weiter Richtung Morgins geht es nur mit dem Lift ins Tal. Die Talabfahrt ist schon geschlossen. Wahrscheinlich wäre sie gegangen, aber hier fehlt mir natürlich die Ortskenntnis...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (77).jpg (349.36 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Morgins in der Schweiz. Schaut ja eigentlich ganz nett aus und liegt am Nachmittag auch schön in der Sonne.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (78).jpg (374.38 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Aber beim näheren Hinschauen fallen schon ein paar "Kasten" auf. Lustigerweise sind die Häuser in alle unterschiedliche Ausrichtungen gebaut...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (79).jpg (380.9 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Unten kann man aber echt fast komplett durch den Ort fahren und braucht den Bus zur anderen Seite nicht.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (80).jpg (300.72 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Eine ganz kurze Kaffeepause mit Croissant gönnen wir uns hier aber doch. Der Ort wirkt irgendwie eingeschlafen und ist wieder der komplette Kontrast zum quirligen Avoriaz.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (81).jpg (290.64 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Noch ein Stück Seilbahngeschichte: Die 3KSB Foilleuse, die diesen Sommer ersetzt werden soll.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (82).jpg (343.08 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Eine der letzten Lattenrostsesseln...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (83).jpg (303.72 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Auf dessen Hälfte findet sich noch ein aufgelassener KSSL.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (84).jpg (209.23 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Wirkt doch alles aufgeräumt. Iwie schade drum...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (86).jpg (301.81 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Nochmal ein nachmittäglicher Blick auf die Dents du Midi, die jetzt komplett in der Sonne sind.

Und ab sofort wurde es stressig. Der Pistenplan ist hier auch wieder nicht wirklich übersichtlich und iwie habe ich in der Vorbereitung auch nicht wirklich gesehen, dass es von Morgins nach Les Crossets 4 Bahnen braucht, wobei 3 von 4 nicht kuppelbar sind. Abkürzen dazwischen ging auch nicht wirklich...puh. Nervig. Sowas stresst natürlich.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (87).jpg (216.86 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Auch so ein Beispiel: Pointe de L`au - nicht mal so alt und doch als fixer Lift gebaut. Ich komm mir schon vor wie Südtirol. Möglichst viele Liftfahrten von einer Gesellschaft...
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (88).jpg (216.45 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Noch dazu ist überall extrem wenig Schnee auf dieser Seite - in der Mitte erkennt man die braune Piste.
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PDS_2023_by_Markus_Hahn (89).jpg (306.17 KiB) 3503 mal betrachtet
^^ Der erlösende Blick: Wir erreichen noch rechtzeitig Les Crossets - das noch nett in der Nachmittagssonne liegt.
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^^ Wir machen dort noch 2 Fahrten an der 8KSB Crosets und beschließen dann den Tag mit der geschlossenen Talabfahrt zum Ausgangspunkt Grand Paradis. Puuuh...wasn Tag!

Fazit

Kommen wir also gleich zum Fazit, das wenig überraschend jetzt mal nicht so überaus positiv ausfällt wie bei den in Frankreich besuchten Gebieten:
  • Das Skigebiet generell beeindruckt natürlich mit seiner unglaublichen Ausdehnung. Auch wenn wir jetzt dort einen Tag verbracht haben, würde ich nicht behaupten Portes du Soleil zu kennen. Der Komplette Bereich Morzine und Let Gets fählt noch und natürlich auch so andere Teilbereiche, die man wohl nur mit einem Urlaub vor Ort besuchen kann.
  • Die Orte sind durchwegs unterschiedlich, was eine große Abwechslung reinbringt. Natürlich sticht Avoriaz heraus.
  • Avoriaz ist das Highlight für mich. Es hat zum einen die alpinsten Pisten, liegt am höchsten und hat die interesantesten Pisten.
  • Le Mur du Suisse - das muss man als Skifahrer einmal gesehen haben.
  • Alle anderen Bereiche außerhalb von Avoriaz und Les Crossets haben für mich einen Skiwelt-Charakter. Die meisten Pisten, Bereiche wirken austauschbar, es fehlen die markanten Berge oder auch der markante erschlossene Gipfel im Bereich und der Fakt, dass das Gebiet nur bis 2.254m reicht, sagt eigentlich auch schon viel aus. Es hat Mittelgebirgscharakter und das gefällt mir persönlich weniger.
  • Der Bereich von Chatel bis nach Les Champoussins hat natürlich richtig schlecht abgeschnitten. Das lag zum einen auch am Zeitdruck, zum anderen fällt der Bereich aber qualitativ gegenüber den anderen Orten ordentlich ab.
  • Le Champoussin hat den größten Aufholbedarf. So würde ich das Eck nicht mehr besuchen.
  • Generell: Der Pistenplan ist schon recht unübersichtlich und es kommen die wirklich langen Bahnen nicht raus. Das ist aber bei so einem großen Gebiet auch keine Seltenheit. Besser wäre es vlt. die einzelnen Orte auch nochmal extra darzustellen, was es ja auch gibt. Beim großen Überblick geht aber echt viel verloren.
Generell bin ich natürlich schon froh, das Gebiet endlich mal besucht zu haben. Auch nochmal danke an Tom76 für deine Tipps, wenngleich wir hier wohl den Mund zu voll genommen haben und nicht alles geschafft haben. Die Kälte und unsere Extra Runde bei der Schweizer Mauer haben etwas Zeit eingebüst - wo ich aber heute wie von dir vorgeschlagen noch Mittagessen hätte sollen...puh. Das wird schon knapp. :wink:
Vlt. sollte man sich bei einem Erstbesuch diese große Runde auch nicht vornehmen - oder man ist sich eben bewusst, dass es da zwischen drin noch ein paar Gurkenlifte gibt. Einem Genussskifahrer würde ich sie so jedenfalls nicht empfehlen. :wink: Für mich rückt das Gebiet jetzt in eine Liste, bei der auch schon so manch anderes großes Skigebiet gewandert ist - gesehen, kann wohl manchmal gut sein, aber nicht mein Gebiet. In der Ecke gibt es viel interessanteres, was ich vorher wieder ansteuern würde.

Verbier zum Beispiel, was wir am nächsten Tag noch machten...
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basti.ethal
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von basti.ethal »

Wie kommt man denn dann mit dem Gepäck ans Hotel, wenn man die 3S verlassen hat?
Skidoo-Taxi? :wink:
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Wursti »

basti.ethal hat geschrieben: 17.04.2023 - 13:38 Wie kommt man denn dann mit dem Gepäck ans Hotel, wenn man die 3S verlassen hat?
Skidoo-Taxi? :wink:
Ich habe bisher gesehen:
Pferdekutschen, Snowcats mit Anhängern, Pistenbullytaxi oder zu Fuß.
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Jojo »

Danke für einen weiteren guten Bericht von Dir.
Ja, die Dents du Midi sind sehr markant und schön. Zudem mit einer großen Dominanz und Prominenz.

Ein paar Anmerkungen von mir.
Zu Avoriaz: Ich sehe es wie Du. Es ist irgendwie schon genial gemacht, gerade mit den ganzen Liften drumherum und mittendrin. Dazu die gleichen Fassaden. Klar, lässt sich über Geschmack streiten. Aber es gibt sicher wie Du sagst viele häßlichere Retortenstationen.

Zu Châtel: der Ort ist relativ langgezogen und hat zwei größere Hauptstraßen (eine obere und eine untere). Verkehr war an Fasching gar kein Problem. Die Gondelbahn nach Super-Châtel liegt eigentlilch sehr zentral in der Ortsmitte. Der 4er Sessellift Petit Châtel startet tatsächlich nicht direkt in Châtel, sondern weiter oben bei der Siedlung Petit Châtel, bindet aber dennoch diese Siedlung ans Skigebiet an.

Gabelou/Portes du Soleil: die Sesselbahn Gabelou ist im Dezember angerutscht, nicht die Portes du Soleil. Wobei es bei der auch eine Hangrutschgefahr gibt, weshalb die zugehörige Piste (zur Zeit) nicht mehr existiert.

Verbindung Châtel-Morgins: ist kurz nach Eurem Besuch geschlossen worden für den Rest der Saison.

Morgins als Ort: In meinen Augen überhaupt nichts Besonderes. Kein wirklich alter Ortskern (vielleicht 5 Häuser hinter der Kirche), das wars.

Highlight Avoriaz: am höchsten der PdS liegt es, das ist richtig. Bei den interessantesten Pisten stimme ich Dir aber nur bedingt zu. Hier sind vor allem der Mont Chéry und Chapelle d'Abondance-Crêt Béni zu nennen.

Skiweltcharakter: Stimmt! "Skiwelt" habe ich in einem meiner Berichte in den PdS in dieser Saison auch benutzt, allerdings im Bereich Morzine-Les Gets. Also in viel größer als die Skiwelt und mit wesentlich schlechterem Ausbau der Beschneiungskapazitäten.

Bereich Châtel bis Champoussin: Interessante Pisten sind hier die Foilleuse, Bochasses, Didier Defago, vielleicht noch La Chaux.

Schade, dass Ihr die Abfahrt an der Foilleuse nicht mit genommen habt. In meinen Augen zumindest bis zur Talstation des ehemaligen Stangenliftes eine der Besten Pisten der gesamten PdS.

Die 4CLF "Pointe de l'Au" hätte man sicher als kuppelbare Variante bauen sollen (wenn auch eine gute Beschneiungsanlage hier noch wichtiger gewesen wäre). Aber ganz so einfach sind in diesem Bereich Lifteinsparungen ohne dass Pisten verloren gehen auf Grund des Geländes nicht.

Tatsächlich gibt es an den Kassen jeden Ortes verschiedene Pistenpläne, wobei die eine Seite bei allen gleich ist (das bekannte PdS Panorama). Auf der anderen Seite dann jeweils der Pistenplan des Teilgebietes. Die einzelnen Pläne sind ganz gut hier auf Skiresort dargstellt.
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Arlbergfan »

Jojo hat geschrieben: 17.04.2023 - 21:05
Verbindung Châtel-Morgins: ist kurz nach Eurem Besuch geschlossen worden für den Rest der Saison.
Danke für dein genaues Feedback zu meinem Erlebnis. Dann war ich mit meiner Einschätzung also gar nicht so falsch. :wink:
Die Verbindung war dann echt komplett dicht? Konnte man dann die Runde, gar nicht mehr fahren oder?

Gibt es in dem Gebiet eigentlich noch mehr so neuraligische Stellen? Also können die Randorte abgeschnitten werden?
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Cervin »

Schöner Bericht eines meiner Lieblingsgebiete und immer Interessant wie andere Leute darüber erzählen was man schon kennt. Zur Info, es war die Gabelou die abgerutscht ist, dass hast du vielleicht an dem riesigen Sesselabstand sehen können, der aufgrund abgerutschten Stütze und dem dadurch entstandenen riesigen Spannfeld gewählt worden ist. Teilweise gab es da einen megastau...

Und Sessel ohne Hauben sind in der Westschweiz und Frankreich eigentlich recht üblich ;)

Grussli
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Tom76
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Tom76 »

Natürlich danke auch von mir. Was ich nicht verstehe, sind die 4 Lifte (davon einer kuppelbar) von Morgins bis Les Crosets. Es sind - wenn man direkt fährt (und es ist eigentlich gut ausgeschildert) nur drei: die "antike" 3KSB und dann die beiden lahmen SB. Seid ihr einen Schlenker (KSB Bochasses) gefahren? Dann ist es klar, dass es eng wurde...
Zur 4SB Pointe de L'Au: eigentlich ist die nur ein Provisorium, nachdem die Vorgängerbahn altersbedingt abgebaut werden musste. Eigentlich soll da eine nach unten verlängerte KSB hin, aber wer weiss, ob wirklich und wann. Die 4SB wäre dann im Bereich Morgins weiter verwendet worden.
Naja echt schade, dass es so kalt war und die Schneelage so mäßig. Aber nun kannst du es auf deiner Bucket-List abhaken. 😉
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Wursti
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Wursti »

Tom76 hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:03 Natürlich danke auch von mir. Was ich nicht verstehe, sind die 4 Lifte (davon einer kuppelbar) von Morgins bis Les Crosets. Es sind - wenn man direkt fährt (und es ist eigentlich gut ausgeschildert) nur drei: die "antike" 3KSB und dann die beiden lahmen SB. Seid ihr einen Schlenker (KSB Bochasses) gefahren? Dann ist es klar, dass es eng wurde...
Ich hatte jetzt mein zweites Jahr eine Dauerkarte PDS aber dieser Weg ist mir nicht bekannt.
Wie genau kommt man denn von der Bergstation Foilleuse nach Crosets ohne Bochasses?
Alternativ braucht man doch sonst den Truche Schlepper?
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Jojo
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Jojo »

Arlbergfan hat geschrieben: 18.04.2023 - 09:22Die Verbindung war dann echt komplett dicht? Konnte man dann die Runde, gar nicht mehr fahren oder?
So ist es. Ich glaube es gibt einen Skibus von der Talstation Gabelou bis nach Morgins.
Arlbergfan hat geschrieben: 18.04.2023 - 09:22 Gibt es in dem Gebiet eigentlich noch mehr so neuraligische Stellen? Also können die Randorte abgeschnitten werden?
Ja, ich würde sagen auch der Bereich nördlich vom "Morclan", also alles rund um Torgon, ist auch oft kritisch oder geschlossen.
Tom76 hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:03Zur 4SB Pointe de L'Au: eigentlich ist die nur ein Provisorium, nachdem die Vorgängerbahn altersbedingt abgebaut werden musste. Eigentlich soll da eine nach unten verlängerte KSB hin, aber wer weiss, ob wirklich und wann.
Puh, ich finde das echt schwierig in dem Bereich und wüsste gar nicht mal was die optimale Lösung wäre.
Sinn würde ja vielleicht auch eine Gondelbahn vom Parkplatz "Champeys" bis auf die Pointe de l'Au machen (ggf. mit Mittelstation an der Talstation des jetzigen 4CLF Pointe de l'Au). Man müsste allerdings einen Skiweg Richtung Bergstation des 4er Sesselliftes Aiguille des Champeys schlagen, damit keine Pisten wegfallen (siehe angehängtes Bild). Zudem den Bereich ordentlich beschneien.
Tom76 hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:03Die 4SB wäre dann im Bereich Morgins weiter verwendet worden.
Wo? Culet? Ecotis?
Wursti hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:49 Wie genau kommt man denn von der Bergstation Foilleuse nach Crosets ohne Bochasses?
Alternativ braucht man doch sonst den Truche Schlepper?
Das würde mich auch mal interessieren?!
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Wursti »

Arlbergfan hat geschrieben: 17.04.2023 - 00:05 ^^ Wir machen dort noch 2 Fahrten an der 8KSB Crosets und beschließen dann den Tag mit der geschlossenen Talabfahrt zum Ausgangspunkt Grand Paradis. Puuuh...wasn Tag!
Zu der Talabfahrt nach Paradis von der 8KSB: Hast du da vielleicht noch mehr Bilder?
Aus irgendeinem Grund bin ich bisher ausschließlich die Piste vom Rippaile Schlepper gefahren.
Unter anderem auch weil sich die urige Lapisahütte immer gut für ein Abschlussbier angeboten hat.
Ist die Route runter sehr verbuckelt?
War die bei euch auch im geschlossenen Zustand gut fahrbar?
Gibt es da Bereiche in denen man anschieben muss?
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Tom76 »

Wursti hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:49

Ich hatte jetzt mein zweites Jahr eine Dauerkarte PDS aber dieser Weg ist mir nicht bekannt.
Wie genau kommt man denn von der Bergstation Foilleuse nach Crosets ohne Bochasses?
Alternativ braucht man doch sonst den Truche Schlepper?
Stimmt. Truche unterschlagen 🙈
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Wursti »

Tom76 hat geschrieben: 18.04.2023 - 22:11
Wursti hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:49

Ich hatte jetzt mein zweites Jahr eine Dauerkarte PDS aber dieser Weg ist mir nicht bekannt.
Wie genau kommt man denn von der Bergstation Foilleuse nach Crosets ohne Bochasses?
Alternativ braucht man doch sonst den Truche Schlepper?
Stimmt. Truche unterschlagen 🙈
Geschenkt. :mrgreen:
Hätte es dir direkt glauben wollen, da mich genau so wie Arlbergfan der Bereich dort ziemlich nervt, insbesondere die Pointe de l'Au SB. Gefühlt regelmäßig eine der langsamsten Bahnen im gesamten Alpenraum.

Daher fahre ich normalerweise aus Richtung Lausanne immer direkt nach Champery (Paradis) oder nach Chatel, aber eigentlich nie mehr nach Morgins.
Mal sehen ob sich das ändert wenn die neue Bahn an der Foilleuse gebaut wird.
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Tom76 »

Passt zwar nicht ganz hier rein, aber weil Jojo gefragt hat. Ich habe mich durch den Infrastruktur-Thread durchgearbeitet und 2014 (!!) folgende Aufstellung gefunden:

Morgins
- Ersatz der 3KSB Foilleuse durch eine 6KSB (2015 angedacht, wird wohl eher 2016 oder 2017)
- Ersatz der 4SB l'Aiguille des Champeys durch eine KSB (2018)
- Ersatz des Schleppers Derrière Pertuis durch eine 4SB. Dazu ist eigentlich der verkürzte und provisorische Neubau der 4SB Pointe d l'Au angedacht, dafür soll dort langfristig eine KSB gebaut werden
- Ersatz der 4SB la Chaux durch eine 6KSB

Auch zum Bereich Corbeau bis Torgon gab es damals konkrete Pläne (Seite 19f). Nichts davon wurde bisher umgesetzt. Schon ein Trauerspiel 😢
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Arlbergfan »

Tom76 hat geschrieben: 18.04.2023 - 13:03 Natürlich danke auch von mir. Was ich nicht verstehe, sind die 4 Lifte (davon einer kuppelbar) von Morgins bis Les Crosets. Es sind - wenn man direkt fährt (und es ist eigentlich gut ausgeschildert) nur drei: die "antike" 3KSB und dann die beiden lahmen SB. Seid ihr einen Schlenker (KSB Bochasses) gefahren? Dann ist es klar, dass es eng wurde...
Eben, wie soll ich denn als unerfahrener das kapieren, dass ich den Schlepper nehmen muss? :wink:
Wursti hat geschrieben: 18.04.2023 - 21:57
Arlbergfan hat geschrieben: 17.04.2023 - 00:05 ^^ Wir machen dort noch 2 Fahrten an der 8KSB Crosets und beschließen dann den Tag mit der geschlossenen Talabfahrt zum Ausgangspunkt Grand Paradis. Puuuh...wasn Tag!
Zu der Talabfahrt nach Paradis von der 8KSB: Hast du da vielleicht noch mehr Bilder?
Leider nicht, aber die Abfahrt ist an sich ganz nett. Schieben oder lange Querungen gibt es nicht.
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Wursti »

Okay wird nächste Saison mal ausprobiert. :)
20230217_130154.jpg
Grad nochmal rausgesucht: So sah die offiziell geöffnete Verbindung Chatel-Morgins am 17. Februar aus. :mrgreen:
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Jeroen »

Vielen dank Arlbergfan für deine umfangreichen Nachrichten: sehr schöne Fotos und ich bin inspiriert, eine solche Frankreich-Tour in der nächsten Saison zu machen.

Frage: Es ist klar, dass du während der Evaluierung manchmal etwas mehr von einem Bereich (zb L2A) begeistert bist als von einem anderen (zb Portes DS).

(1) Könntest du versuchen, ein Ranking dieser 7 Gebiete zu erstellen und
(2) wo würdest du Ski Arlberg in diesem Ranking einordnen?

mit fr gr
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Re: *** Grand Tour 2023 [7] - Portes du Soleil *** Französisch Schweizer Skiwelt mit einer Mauer

Beitrag von Arlbergfan »

Huiii, nettes Feedback. Aber es fehlen ja noch 2 Berichte. Reicht es dir, wenn ich dir die Reihenfolge am Ende gebe? Und der Arlberg steht sowieso über allem - SPAß! :wink:
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