Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

[Theo]

Danke Cervin. Dass mit dem quasi "stottern" wusste auch ich nicht, erklärt aber doch einiges.
Ich kann leider keine Bilder oder weitere Infos beitragen da ich aus familiären Gründen nicht anwesend sein konnte.

[Reginleif]

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leitner hat hier ein zweites tolles meisterwerk aufgestellt, die bahn läuft reibungslos, ohne schaukeln, ohne ruckeln und ohne komische einstellgeräusche. ebenfalls hab ich noch nie sooooo viele leute auf dem klm gesehen, das hat mir freude gemacht

Eine Bahn die irgendwie schaukelt, stottert oder schwingt bei einem Seilfeld zu bauen wäre auch wirklich eine schwache Leistung gewesen. Das einzig spektakuläre an der Anlage ist in meinen Augen nur die Höhenlage und Landschaft drum herum, ansonsten gehört diese Bahn wohl eher zu den langweiligsten und unspektakulärsten 3S was die Trasse betrifft.

[GIFWilli59]

Kann man so oder so sehen, dass stützenlose Bahnen unspektakulär sind...
Scheint mir aber bisher zumindest ein Alleinstellungsmerkmal zu sein bei den 3S. (Oder irre ich und es gibt bereits eine stützenlose 3S?)

[Radim]

Kann man so oder so sehen, dass stützenlose Bahnen unspektakulär sind...
Scheint mir aber bisher zumindest ein Alleinstellungsmerkmal zu sein bei den 3S. (Oder irre ich und es gibt bereits eine stützenlose 3S?)

Es gibt eine fast stützenlose - die 3S in Tianmenshan, hat nur eine Einfahrstütze vor der Bergstation.

[Bergwanderer]

Hier noch der Bericht des SRF.
Dort berichtet man übrigens, es braucht für die Fahrt keine Bergschuhe ...

https://www.srf.ch/news/schweiz/von-zer ... nd-italien

[ThomasK]

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leitner hat hier ein zweites tolles meisterwerk aufgestellt, die bahn läuft reibungslos, ohne schaukeln, ohne ruckeln und ohne komische einstellgeräusche. ebenfalls hab ich noch nie sooooo viele leute auf dem klm gesehen, das hat mir freude gemacht

Eine Bahn die irgendwie schaukelt, stottert oder schwingt bei einem Seilfeld zu bauen wäre auch wirklich eine schwache Leistung gewesen. Das einzig spektakuläre an der Anlage ist in meinen Augen nur die Höhenlage und Landschaft drum herum, ansonsten gehört diese Bahn wohl eher zu den langweiligsten und unspektakulärsten 3S was die Trasse betrifft.

Die 3S-Bahn stottert auch deshalb nicht, weil man durchgehend mit 5 m/s fährt.

Die 3S-Bahn dürfte, sofern keine Kabine in die Station ein- oder ausfährt, mit 8 m/s fahren, aber letztes Jahr sagte mir ein Mitarbeiter der Zermatt Bergbahnen, dass man auf ein hin- und herschwingen zwischen 5 m/s und 8 m/s verzichten will und man plant durchgehend mit 5 m/s zu fahren.

Da die Trasse sehr kurz ist, würde die Förderleistung auch nur unwesentlich sinken und die Fahrzeit sich auch nur um ein paar Sekunden verlängern.

[Cervin]

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leitner hat hier ein zweites tolles meisterwerk aufgestellt, die bahn läuft reibungslos, ohne schaukeln, ohne ruckeln und ohne komische einstellgeräusche. ebenfalls hab ich noch nie sooooo viele leute auf dem klm gesehen, das hat mir freude gemacht

Eine Bahn die irgendwie schaukelt, stottert oder schwingt bei einem Seilfeld zu bauen wäre auch wirklich eine schwache Leistung gewesen. Das einzig spektakuläre an der Anlage ist in meinen Augen nur die Höhenlage und Landschaft drum herum, ansonsten gehört diese Bahn wohl eher zu den langweiligsten und unspektakulärsten 3S was die Trasse betrifft.

Die 3S-Bahn stottert auch deshalb nicht, weil man durchgehend mit 5 m/s fährt.

Die 3S-Bahn dürfte, sofern keine Kabine in die Station ein- oder ausfährt, mit 8 m/s fahren, aber letztes Jahr sagte mir ein Mitarbeiter der Zermatt Bergbahnen, dass man auf ein hin- und herschwingen zwischen 5 m/s und 8 m/s verzichten will und man plant durchgehend mit 5 m/s zu fahren.

Da die Trasse sehr kurz ist, würde die Förderleistung auch nur unwesentlich sinken und die Fahrzeit sich auch nur um ein paar Sekunden verlängern.

das mag sein, aber an diesem samstag fuhr sie eben 8m/s und trotzdem hats nicht geruckelt. obwohl die anfälligkeit auf ein rüttelndes zugseil da grösser ist durch das ständige ab und anbremsen

[Reginleif]

Da die Trasse sehr kurz ist, würde die Förderleistung auch nur unwesentlich sinken und die Fahrzeit sich auch nur um ein paar Sekunden verlängern.

Bei einer Umlaufbahn hängt die Förderleistung doch nicht von der Trassenlänge ab, nur von der Fahrzeugfolgezeit. Klar wenn ich die gleiche Kabinenzahl bei einer doppelt so langen Bahn habe, dann schaffe ich nur die halbe Kapazität, aber ansonsten.
Wenn ich 5m/s statt 8m/s fahre reduziert sich die Förderleistung bei jeder Anlage um 37,5%.

[ski-chrigel]

Wozu da mit 8 statt 5m/s hochbrettern? Macht doch keinen Sinn. Für die 240.- will man ja ein Bergerlebnis haben und da nützt es gar nichts, wenn man ein paar Sekunden schneller oben ist, im Gegenteil. Einzig bei Kolonnenbildung wäre es ein Thema, aber das wird wohl selten vorkommen. Halt jedes Mal kurz, wenn die PB Cime Bianche angekommen ist.

[Reginleif]

Ich sehe den Bedarf nach mehr als 5m/s da auch nicht. Und selbst wenn die Kapazität nötig wäre, wäre es bei dieser Anlage wohl mehr im Sinne des Gastes mehr Kabinen einzusetzen anstatt schneller zu fahren.

[Cervin]

leute, ich hab nur gesagt dass die an DEM tag 8m/s fuhren, wie sie es dann in zukunft machen werden wir ja dann sehen

[GIFWilli59]

leute, ich hab mur gesagt dass die an DEM tag 8m/s fuhren, wie sie es dann in zukunft machen werden wir ja dann sehen

Wär schon komisch, wenn man die Bahn für den einen Tag auf 8 m/s ausgelegt hätte

[ThomasK]

Da die Trasse sehr kurz ist, würde die Förderleistung auch nur unwesentlich sinken und die Fahrzeit sich auch nur um ein paar Sekunden verlängern.

Bei einer Umlaufbahn hängt die Förderleistung doch nicht von der Trassenlänge ab, nur von der Fahrzeugfolgezeit. Klar wenn ich die gleiche Kabinenzahl bei einer doppelt so langen Bahn habe, dann schaffe ich nur die halbe Kapazität, aber ansonsten.
Wenn ich 5m/s statt 8m/s fahre reduziert sich die Förderleistung bei jeder Anlage um 37,5%.

Die Fragestellung ist eine andere: Die Anzahl der Kabinen ist vorgegeben und zwar 10.

8 m/s darf man sowieso nicht durchgehend fahren, sondern nur dann, wenn keine Kabine in die Station ein- oder ausfährt.

Fährt man durchgehend 5 m/s, dann beträgt die Fahrzeit 5,5 Minuten; schwingt man ständig zwischen 5 m/s und 8 m/s hin- und her, dann beträgt die Fahrzeit 4,5 Minuten, sodass sich die Förderleistung weit weniger reduziert. Außerdem ist die Förderleistung der 3S-Bahn bei konstant 5 m/s auch dann noch höher als die der Pendelbahn von Breuil Cervinia, sodass es völlig sinnlos ist, schneller als durchgehend 5 m/s zu fahren.

Dass man am Eröffnungstag Eindruck schinden will und dann das Maximale herausholt und zwischen 5 m/s und 8 m/s pendelt, steht dem nicht entgegen.

[ski-chrigel]

Wär schon komisch, wenn man die Bahn für den einen Tag auf 8 m/s ausgelegt hätte

Ich kann Dir zig Bahnen nennen, die für eine Geschwindigkeit gebaut wurden, die sie kaum je fahren. In Ischgl zB. eigentlich quasi jede.

[GIFWilli59]

Wär schon komisch, wenn man die Bahn für den einen Tag auf 8 m/s ausgelegt hätte

Ich kann Dir zig Bahnen nennen, die für eine Geschwindigkeit gebaut wurden, die sie kaum je fahren. In Ischgl zB. eigentlich quasi jede.

Stimmt natürlich.
Aber gerade hier nochmal extra kompliziert gesteuert...Ich glaube nicht, dass die Bahnen in Ischgl dann für jedes FBM von 6 auf 4 m/s abbremsen

[ThomasK]

Wär schon komisch, wenn man die Bahn für den einen Tag auf 8 m/s ausgelegt hätte

Ich kann Dir zig Bahnen nennen, die für eine Geschwindigkeit gebaut wurden, die sie kaum je fahren. In Ischgl zB. eigentlich quasi jede.

Die 3S-Bahn Trockener Steg - Klein Matterhorn ist technisch auch dafür ausgelegt volle Pulle immer 8 m/s zu fahren.
Die Stationen sind lang genug gebaut, die Leistung dafür ausgelegt, alles vorbereitet.

Dann haben aber die Zermatt Bergbahnen gesagt, dass sie mit 7,5 m/s zufrieden sind, sodass man auf den Einbau von ein paar Reifenbeschleuniger bzw. Verzögerer verzichtet hat.
Das ist der einzige Grund, warum zwischen dem Trockenen Steg und dem Klein Matterhorn die Höchstgeschwindigkeit der 3S-Bahn auf 7,5 m/s reduziert ist. Wenn also die Zermatt Bergbahnen zwischen Trockener Steg und Klein Matterhorn auf der 3S-Bahn also durchgehend 8 m/s fahren wollen würden, dann würde man also diese Reifenförderer nachrüsten. Der Platz dafür ist da.

Als ich letztes Jahr im August am Trockenen Steg war, fuhr die 3S-Bahn fast immer mit konstant 6,5 m/s.

Ich habe mir das von 2 Monaten auf der Inter Alpin alles am Leitner Stand haarklein erklären lassen.

Ein durchgehender Betrieb mit 8 m/s zwischen Testa Grigia und Klein Matterhorn wäre - von der Stationseinfahrt einmal abgesehen - also nur möglich, wenn nur 2 Kabinen am Seil sind, die genau 180 Grad phasenverschoben im Umlauf sind. Da aber 10 Kabinen am Seil sind, sind die durchgehenden 8 m/s nichts anderes als Falschnachrichten. So einfach ist das.

[GIFWilli59]

Ein durchgehender Betrieb mit 8 m/s zwischen Testa Grigia und Klein Matterhorn wäre - von der Stationseinfahrt einmal abgesehen - also nur möglich, wenn nur 2 Kabinen am Seil sind, die genau 180 Grad phasenverschoben im Umlauf sind. Da aber 10 Kabinen am Seil sind, sind die durchgehenden 8 m/s nichts anderes als Falschnachrichten. So einfach ist das.

Vielleicht habe ich mich da missverständlich ausgedrückt: Ich meinte mit 8 m/s den konstanten Wechsel zwischen 8 und 5 m/s. Von einem durchgehenden 8m/s-Betrieb hat niemand gesprochen.

Die 3S-Bahn Trockener Steg - Klein Matterhorn ist technisch auch dafür ausgelegt volle Pulle immer 8 m/s zu fahren.
Die Stationen sind lang genug gebaut, die Leistung dafür ausgelegt, alles vorbereitet.

Dann haben aber die Zermatt Bergbahnen gesagt, dass sie mit 7,5 m/s zufrieden sind, sodass man auf den Einbau von ein paar Reifenbeschleuniger bzw. Verzögerer verzichtet hat.
Das ist der einzige Grund, warum zwischen dem Trockenen Steg und dem Klein Matterhorn die Höchstgeschwindigkeit der 3S-Bahn auf 7,5 m/s reduziert ist. Wenn also die Zermatt Bergbahnen zwischen Trockener Steg und Klein Matterhorn auf der 3S-Bahn also durchgehend 8 m/s fahren wollen würden, dann würde man also diese Reifenförderer nachrüsten. Der Platz dafür ist da.

Als ich letztes Jahr im August am Trockenen Steg war, fuhr die 3S-Bahn fast immer mit konstant 6,5 m/s.

Interessant, bei dieser ja verhältnismäßig langen Bahn. Da wundert es mich schon, dass man die Glacier Ride 2 dann auf 8 m/s ausgelegt hat.
Wobei die offizielle Angabe nur 7,5 m/s besagt: https://www.matterhornparadise.ch/PDF-D ... ing_DE.pdf

[stockhorn]

So wie es aussieht, wird gerade am Trockenen Steg eine neue Piste als Rückweg vom Gletscher angelegt.
Anhand der bisher sichtbaren Baggerarbeiten, wird um den Hügel herum eine Piste angelegt. Im Webcam Timelaps super zu sehen.
Hat da jemand irgendeine Info dazu? Das war auch ziemlich nötig und diesen Winter eine ziemliche Schieberei für die meisten...

[skifam]

Das wäre ja mal etwas Sinnvolles.

[stockhorn]

Zudem sieht es so aus, als ob die Grenzlift Masten nicht mehr stehen. Da ist aber die Auflösung ziemlich schlecht...

[WalliserFan]

Das würde die Wiederholung am Furgsattel und Klein Matterhorn wirklich gut tun, diese Winter war das ja eine riesige Schieberei, und ende April kam man dort doch relativ oft.

[Cervin]

paar infos:
die bergstation ist sehr kruz, deshalb verlangsamen die Kabinen von 8 auf 5m/s, prinzip bozen. die kabinen werden komplett angehalten …

Also die Bahn läuft quasi in einem Geschwindigkeitsbereich von 5-8 m/s wellenförmig?

yop

[Nocki]

Gibt das dann eigentlich ein Geschwanke, oder ist die 3S stabil genug, dass es in diesem "Wellenbetrieb" nicht schwankt?

[Cervin]

das ist eben das tolle an der bahn, man merkt und spürt absolut nichts

[Fab]

Hier zwei Aufnahmenn von gestern von der Umfahrunngsbaustelle