Neues in Laax/​Flims/​Falera

[Naturbahnrodler]

Da hat es nur zwei Einstiegstüren, da wären es 48 Sekunden.

Kleine Präzisierung: Die 48 Sekunden in Startgels pro Gondel ist die theoretische Gesamtzeit für das ganze Prozedere, nicht nur die Einstiegszeit der Passagiere.

[Kris]

Die Taktzeit ("24 Sekunden") der Gondeln am Seil kann ja durchaus auch kürzer sein.
Zb, wenn es nötig ist, bei besetzten Kabinen 10 Sekunden.
Bei leeren Kabinen spricht nichts dagegen, diese noch näher zu packen.
Damit ließe sich das System von einem "strengen" Takt etwas lösen, was die Abläufe etwas entstresst, um zB. Staus generierende Verzögerungen in den Stationen ("Chantal, halte mal die Türen offen, mein Ski hat sich im verklemmt, Handy runtergefallen, Teddy vom Kind will nicht aussteigen ....") zu lösen...


1500p/h sind für eine 10er EUB ja eher ein gemütlicher Wert.

Die hätten dort auch eine klassische 6m/s Bahn für 3600p/h hinstellen können, wäre billiger und für Passagiere schneller (inkl. reduzierter Wartezeiten) , simpler und zuverlässiger. Mit ggf. Umsteigen in Segnes, ist ja kein Weltuntergang.

Aber gut, es soll eine spannende Bahn werden. Genießen wir einhergehende Rätsel und Unbekannte gemütlich aus der Couchperspektive.

[Naturbahnrodler]

Die Taktzeit ("24 Sekunden") der Gondeln am Seil kann ja durchaus auch kürzer sein.
Zb, wenn es nötig ist, bei besetzten Kabinen 10 Sekunden.
Bei leeren Kabinen spricht nichts dagegen, diese noch näher zu packen.
Damit ließe sich das System von einem "strengen" Takt etwas lösen, was die Abläufe etwas entstresst, um zB. Staus generierende Verzögerungen in den Stationen ("Chantal, halte mal die Türen offen, mein Ski hat sich im verklemmt, Handy runtergefallen, Teddy vom Kind will nicht aussteigen ....") zu lösen...

Es kann sehr wohl technische Gründe geben, die einen minimalen Abstand erfordern. Das man mal eine grössere Lücke lässt anstatt die Bahn anzuhalten (wie bei der klassischen EUB) wurde ja so auch vermarktet. Ob man die Lücke dann wieder aufholen kann ist eine andere Frage.

Die hätten dort auch eine klassische 6m/s Bahn für 3600p/h hinstellen können, wäre billiger und für Passagiere schneller (inkl. reduzierter Wartezeiten) , simpler und zuverlässiger. Mit ggf. Umsteigen in Segnes, ist ja kein Weltuntergang.

Ich glaube wir haben nun alle verstanden, dass du eine klassische EUB dort hingestellt hättest. Dann musst du aber auch sehen, dass bei der klassischen EUB mit 5 km länge und drei Zwischenstationen die gesamte Bahn jedes mal steht wenn der Ski sich verklemmt hat, das Handy runtergefallen ist oder der Teddy nicht aussteigen will. Dass ist bei dieser Bahn nicht der Fall.

[LenkaTim]

Mal ein kleiner Themenwechsel. Ich habe eine Bike-Tour zum Vorab Gletscher gemacht und den (traurigen) Zustand dokumentiert:

[Kris]

Die Taktzeit ("24 Sekunden") der Gondeln am Seil kann ja durchaus auch kürzer sein.
Zb, wenn es nötig ist, bei besetzten Kabinen 10 Sekunden. [...]

Es kann sehr wohl technische Gründe geben, die einen minimalen Abstand erfordern. [...]

Vielleicht habe ich mich ungeschickt ausgedrückt. Ich meinte, dass Ropetaxi hier auf eine Grundinfrastruktur beruht, die auch etwa 3600p/h transportieren könnte, wenn diese als klassische EUB ausgeführt würde (Taktzeiten, Antriebsleistung, Lastfälle auf der Strecke etc.). Das Ropetaxi ist ja nicht auf fixe Tatzeit angewiesen. Mal kann es problemlos große Lücken lassen, mal mag es aber auch engere Taktzeiten benötigen, eben um Stockungen aufzulösen. Bei 1500p/h kann man daher abschätzen, dass die normale Taktfolgezeit bei 10er Kabinen und 1500p/h von 24 Sekunden auch auf 10 Sekunden reduziert werden kann, falls dies die Situation einfordert.

Neben Störungen durch Chantal gibt es noch weitere Gründe: Insbesondere verzwickte Verkehrssituationen an den zig Weichen, die im Betrieb ständig Kabinen auf andere Gleise umfädeln. Dadurch verlängern sich Wege für manche Kabinen, für andere wird der Weg kürzer. Oder sie müssen warten, weil davor eine andere Kabine eingefädelt werden muß, plus Weichenumstellungen....

Am Ropetaxi Tochal durfte ich das manuelle Einfügen eines nur beschränkt autonomen Vehikels in den Haupt-Verkehrsfluss beispielsweise wie folgt erleben (Video 49 Sekunden):
https://photos.app.goo.gl/xF7vfG9Q5fPEaUbFA


Was an der Talstation zu Betriebsbeginn etwa alle 24Sek ausfährt, kommt am Berg ziemlich unregelmäßig an.

Wie viele Weichen gibt es insgesamt, die im regulären Betrieb immerwährend umstellen?
Grob geschätzt dürften das etwa 30 bis 40 Stück sein (habe die PDF-Pläne nicht mehr).
Da ergeben sich schon einige interessante Verkehrssituationen, bei doch jeweils begrenztem "Stauraum" (Stauhalt am Gleis, oder ab Holding Fix in die kollektive Warteschleife im temporären Magazin) und "Stauauflösekapazität" (kleinere Taktzeiten am Seil)

Ich glaube wir haben nun alle verstanden, dass du eine klassische EUB dort hingestellt hättest.

Ganz im Gegenteil. Wie viele andere auch finde ich die neue Idee sehr spannend.

Edit: Wer ist "wir alle"?

[Naturbahnrodler]

Die Taktzeit ("24 Sekunden") der Gondeln am Seil kann ja durchaus auch kürzer sein.
Zb, wenn es nötig ist, bei besetzten Kabinen 10 Sekunden. [...]

Es kann sehr wohl technische Gründe geben, die einen minimalen Abstand erfordern. [...]

Vielleicht habe ich mich ungeschickt ausgedrückt. Ich meinte, dass Ropetaxi hier auf eine Grundinfrastruktur beruht, die auch etwa 3600p/h transportieren könnte, wenn diese als klassische EUB ausgeführt würde (Taktzeiten, Antriebsleistung, Lastfälle auf der Strecke etc.). Das Ropetaxi ist ja nicht auf fixe Tatzeit angewiesen. Mal kann es problemlos große Lücken lassen, mal mag es aber auch engere Taktzeiten benötigen, eben um Stockungen aufzulösen. Bei 1500p/h kann man abschätzen, dass die normale Taktfolgezeit bei 10er Kabinen und 1500p/h von 24 Sekunden auch auf 10 Sekunden reduziert werden kann, falls dies die Situation einfordert.

Wir reden tatsächlich aneinander vorbei. Ich bestreite nicht, dass es grundsätzlich möglich ist, einen Abstand von 10 Sekunden zu haben. Ich spreche von dieser Bahn in Flims. Es wäre natürlich super wenn das ginge und man so die verspäteten Gondeln wieder abarbeiten könnte.

[ski-chrigel]

Und was man nicht vergessen sollte: Die Idee dieser Bahn kam während Corona, als man a) möglichst nur im Familienverband fahren wollte und b) ganz sicher keine Grossraumkabinen mehr wollte.
Und einen ganz wichtigen Anteil spielt auch der Sommerbetrieb. Für den ist diese Bahn perfekt. Nebenbei soll es ja auch noch möglich sein, unbewachten Abendbetrieb nach/von Startgels anzubieten. Auch das wäre bei einer herkömmlichen EUB nicht so praktisch.
Volllastbetrieb im Winter gibt es nur an wenigen Tagen. Da ist die Bahn vermutlich nicht ganz so ideal. Aber wir werden es sehen. Ich freue mich wie ein Kind darauf.

[Naturbahnrodler]

Neues Bautagebuch Video ist online: https://www.youtube.com/watch?v=NObEE3jsPvg

[ski-chrigel]

Denke ich auch, dass der FlemXPress Flims Startgels im Sommer 24 nicht fährt. Zudem hat man ja noch die vielen Gondel-Bike-Träger für den Arenaexpress… und eben die Foppa Restaurant Baustelle…

Das dachte ich bisher auch, aber habe gestern Abend was ganz anderes gehört:
Wir waren zum Abendessen bei Ueli-Nachfolger Christian. By the way nach wie vor top, aber noch teurer!
Er sagte, dass ihm verbindlich versprochen wurde, dass die Bahn nächsten Sommer in Betrieb sei und er mit Jetonbetrieb Abendfahrten im Automatikbetrieb anbieten könne.

[Snowmäx]

Hat jemand von euch schonmal die Baustellenführung gemacht? Wenn ja lohnt sich diese, für 50 Franken?

[Seilbahn77]

Ich arbeite gerade an einer mehrteiligen Baureportage vom FlemXpress. Ich war immer wieder mal auf der Baustelle unterwegs. Da ich Kontakte habe zu der Projektleitung kann ich euch auch Bilder vom Stationsinnere zeigen (shorts Video).

Youtube Video: https://youtu.be/D8cMGeQWDao
Youtube Video: (Baureportage FlemXpress Teil 1)https://youtu.be/SXcY4KtfnBs
Youtube Video: (Baureportage FlemXpress Teil 2) https://youtu.be/aDPqATp9_ss

Seilbahn77

[gerrit]

Das System mit den Aufzugskabinen, das GMD beschrieben hat (Vorwahl des Stocks für jeden Passagier vor dem Betreten der Kabine) ist auch in zwei großen Krankenhäusern in Wien umgesetzt worden und dürfte meines Erachtens auch erfolgreich sein. Meine Erfahrungen bei diversen Besuchen dort sind durchaus positiv, man erreicht das gewünschte Stockwerk jedenfalls deutlich schneller als früher.
Ich binn jedenfalls auch schon sehr gespannt, wie schnell Rope-Taxi vermutliche Kinderkrankheiten überwinden wird, wobei der etappenweise Bau der Bahn vermutlich hilfreich sein dürfte, da bei zunächst nur 3 Stationen die Zahl der Fehlerquellen natürlich geringer ist als bei 6 Stationen im Vollausbau.
Habe ich das übrigens richtig verstanden, dass damit auch der Standort der früheren Casson-Bergstation wieder erreichbar sein wird?

[Danloito]

Je genau der Cassons kann so wieder via Bahn erreicht werden

[Nocki]

Es geht mit der neuen Bahn aber wohl nicht bis ganz oben. Auf dem Pistenplan (PDF) ist die Bahn schon eingezeichnet.
Lt. Lift-World wird die neue Bahn bis 2.500m gehen, lt. Skiresort bis 2.600m...

[Estiby]

Die Bergstation wird auf 2.500 m liegen:

Länge: 1.652,3 m ; Höhenunterschied: 406,5 m ; Förderleistung: 1.000 Pers./h; Hersteller: Bartholet (BMF)
Höhe Talstation: 2.093,5 m ; Höhe Bergstation: 2.500 m ; max. Geschwindigkeit: 6 m/s

Sie wird also deutlich unterhalb der alten Bergstation liegen.

[schafruegg]

Es geht mit der neuen Bahn aber wohl nicht bis ganz oben. Auf dem Pistenplan (PDF) ist die Bahn schon eingezeichnet.
Lt. Lift-World wird die neue Bahn bis 2.500m gehen, lt. Skiresort bis 2.600m...

Yes, das ist korrekt. Es geht bis auf die Geländekante bei Ils Cugns. Naturschutz. Siehe ganz ganz ganz viel früher u.a. in diesem Topic
Die Bergstation kommt dabei auf knapp 2500m zu liegen.

[mvdb]

Der Arenaexpress wird ja künftig sicher nicht mehr im Sommer laufen. Haben sie die Velogestelle wirklich nur für eine Saison angeschafft? Oder was machen die danach damit? Sind ja nicht grad wenige (oft sind zwischen den Velogestellen ein, manchmal zwei Gondeln).

Mann könnte die Velogestelle gut für die La Siala Gondel verwenden, damit mann das Vorab trail besser erschliessen kann.

-> Wie im Swiss Enduro Series

https://www.komoot.com/collection/22757 ... =undefined

[Seilbahn77]

Ich hoffe, dass die geplante achse auf La Siala kommt. Es würde im Winter diese Gebiet aufwärten und man könnte somit die Leitner Gondelbahn entlasten.
Im Sommer, wie schon gesagt, könnte man das Bikearena ausbauen. Man hätte auch einen sehr hohen aussichtpunkt. Dann wäre sie auch offiziell die Längste Umlaufbahn der Schweiz.

Seilbahn77

[ski-chrigel]

Auf dem Nagens-Stationsplan von Bartholet ist diese Ausbauvariante jedenfalls eingezeichnet und insofern gehe ich auch davon aus, dass sie die Bauten auch entsprechend vorbereiten.
Ob und wann ist natürlich eine andere Frage.

[gesundbrunnen]

Auf dem Nagens-Stationsplan von Bartholet ist diese Ausbauvariante jedenfalls eingezeichnet und insofern gehe ich auch davon aus, dass sie die Bauten auch entsprechend vorbereiten.
Ob und wann ist natürlich eine andere Frage.

aber da müsste man schon nochmal ordentlich umbauen, oder? außerdem müsste man zum aussteigen dann auch irgendwie die trasse queren.

[Kris]

Der Plan enthält eine interessante Angabe (rechts entlang Liftachse):
v= 4,2 m/s

Die ehemalige Pomaliftkette von Laax nach Nagens fuhr schneller ;-P

[Estiby]

Der Plan enthält eine interessante Angabe (rechts entlang Liftachse):
v= 4,2 m/s

Die ehemalige Pomaliftkette von Laax nach Nagens fuhr schneller ;-P

4,2 m/s fährt nur die extrem kurze Sektion (ca. 360 m) Segnes-Nagens Sura. Alle anderen Sektionen werden bis zu 6 m/s fahren können.

Länge: 357,8 m ; Höhenunterschied: 92,5 m ; Förderleistung: 1.500 Pers./h (1.800 Pers./h); Hersteller: Bartholet (BMF)
Höhe Talstation: 2.093,5 m ; Höhe Bergstation: 2.186 m ; max. Geschwindigkeit: 4,2 m/s

Wie schnell waren denn die alten Poma Schlepplifte? Das ist ja schon ewig her, ich habe sie lange nicht mitbekommen.

[Å¡vi-nigel]

Wie schnell waren denn die alten Poma Schlepplifte? Das ist ja schon ewig her, ich habe sie lange nicht mitbekommen.

Einzelne konnten 4,5, aber nicht alle, gewisse 4,0. Die Pomas waren zwar richtig schnell aber auch super unbequem, va der von Plaun Rchtg Nagiens der aber nur 4 oder 5 Jahre lief.

[paddington]

Auf der Webcam in Flims ist gerade der Seilspleiss der unteren Sektion zu sehen:
https://weissearena.azurewebsites.net/f ... stelle.jpg

[suedlicht]

Der Geschäftsbericht 2022/23 ist online, nachzulesen unter https://www.weissearena.com/wp-content/ ... _22_23.pdf
Keinerlei neuen Erkenntnisse zu Infrastrukturvorhaben.