Neues im Erzgebirge (DEU, CZE)

[Klinovec]

@Bozi Dar; Umbauarbeiten im Bereich Hranice II
Lt. einem FB-Eintrag von Jan Hornik wird das ein Bereich für Snowboard und Freestyle, der sowohl im Winter als auch im Sommer genutzt werden kann. Wie die Sommernutzung sichergestellt wird, z.B. mit einer textilen Skipiste der Fa. Mr. Snow ( www.mr-snow.de ), steht nicht in dem Beitrag.

[Klinovec]

News vom Fichtelberg: Ab Anfang September bis Mitte November diesen Jahres wird die Piste 2, also die Verbindung von den Bergstationen der KSB und der PB auf dem Fichtelberg zum Haupthang, auf einer Länge von rd. 520 m ausgebaut. Der Ausbau umfasst die Verbreiterung der Piste auf 15-16 m fahrbare Breite und den Bau der Beschneiung auf ganzer Länge. Bisher gab es nur im oberen Bereich eine Beschneiung. Der Ausbau erfolgt auf der bisherigen Trasse. Damit wird diese Piste witterungsunabhängiger, dank Kunstschnee und massentauglicher als bisher.

[skifam]

Es geschehen Wunder...

[Windguru]

Im Miniareal in Klinovec finden auch Bauarbeiten am Lifthäuschen vom Tellerlift an der Talstation statt (siehe Webcam). Ich vermute mal, dass die Holzhütte durch einen massiven Bau ersetzt wird. Der Motor vom Tellerlift wurde aber auch demontiert, aber vielleicht auch nur Wartungsarbeiten.

[Klinovec]

@Fichtelberg: Heute ist ein Artikel in der FP, in dem bestätigt wird, dass Anfang September der Bau der Querung vom Fichtelberggipfel zum Haupthang beginnt ( siehe mein Beitrag vom 10.08.2023 ). Das Bauende soll noch vor der Wintersaison sein. Ebenso beginnt Anfang September der Aufbau eines ca. 130 m langen und überdachten Förderbandes, was die Verbindung von den Parkplätzen an der Talstation der PB zur Talstation der Schlepplifte am Haupthang erleichtern soll. Gleichzeitig wird östlich ( unterhalb ) ein öffentliches Kinderland angelegt. Dabei dient das Förderband als Aufstiegshilfe ( siehe mein Beitrag vom 05.05.2023 ).

[skifam]

@Fichtelberg: Ebenso beginnt Anfang September der Aufbau eines ca. 130 m langen und überdachten Förderbandes, was die Verbindung von den Parkplätzen an der Talstation der PB zur Talstation der Schlepplifte am Haupthang erleichtern soll. Gleichzeitig wird östlich ( unterhalb ) ein öffentliches Kinderland angelegt. Dabei dient das Förderband als Aufstiegshilfe ( siehe mein Beitrag vom 05.05.2023 ).

Das ist wirklich sinnvoll und ein Unterscheidungsmerkmal zum Klinovec. das auszubauen ist sinnvoll deren Kinderareale sind dann kleiner oder für die ersten Schritte schlechter erreichbar.

[V4Show]

@Fichtelberg: Heute ist ein Artikel in der FP, in dem bestätigt wird, dass Anfang September der Bau der Querung vom Fichtelberggipfel zum Haupthang beginnt ( siehe mein Beitrag vom 10.08.2023 ). Das Bauende soll noch vor der Wintersaison sein. Ebenso beginnt Anfang September der Aufbau eines ca. 130 m langen und überdachten Förderbandes, was die Verbindung von den Parkplätzen an der Talstation der PB zur Talstation der Schlepplifte am Haupthang erleichtern soll. Gleichzeitig wird östlich ( unterhalb ) ein öffentliches Kinderland angelegt. Dabei dient das Förderband als Aufstiegshilfe ( siehe mein Beitrag vom 05.05.2023 ).

Ergänzend dazu steht im Artikel noch:
- das überdachte Förderband inkl. dem Kinderland soll ca. 450000€ kosten
- die Verbreiterung des Ziehwegs der Piste 2 wird ca. 400000€ kosten; die LGO beteiligt sich
- 0,66 Ha Wald sollen gefällt werden; 1,8 Ha werden aufgeforstet
- der ursprüngliche Plan wird auch erwähnt -- ganz neue Querungspiste weiter unten. Ich bin froh, dass die Querung nicht komplett neu gebaut wird, denn in diesem Fall wäre auch ihre Längsneigung nochmal höher. Das heißt, man müsste sie mind. 30m breit (wie glaub ich geplant) bauen. Das hätte wieder zu Wiederständen geführt, da NSG usw. So wird die Piste 2 ausgebaut, die im Abschnitt meiner Rechnung nach ~12% Gefälle hat. Also ca. vergleichbar mit Abschnitten der Lazenska. Mit der neuen Breite wird es dort zwar voll bleiben, die Gefahrenstelle ist denk ich aber beseitigt.

Das ist wirklich sinnvoll und ein Unterscheidungsmerkmal zum Klinovec. das auszubauen ist sinnvoll deren Kinderareale sind dann kleiner oder für die ersten Schritte schlechter erreichbar.

Nichtnur schlechter erreichbar, auch nicht so schön. Alle Förderbänder am KV stehen an beengten Stellen. Vorallem die Damska Talstation. Das Übungsareal an der Jachymovska TS ist einer der Schattigsten + Feuchtesten Ecken, die ich kenne. Dazu kommt noch die Abgelegenheit vom Jachymov Stadtkern.
Othal hat im Gegensatz dazu diesen riesigen, breiten Haupthang. Wenn man andere Hänge dieser Art anschaut (Feldberg, Willingen Tal, Lermoos ...) haben alle neben den Hauptbahnen auch kurze Bahnen unterschiedlicher Art, um den schönen Ortshang besser auszulasten. Othal nutzt seinen Haupthang einfach nicht voll aus. Besonders den Teil zw. Schanzen und Vierenstraße. Am Nachtskilauflift hat es nämlich dann doch 20% Längsneigung, am neuen Förderband eher 10%. Diese 10% brauchen/ wollen viele blutige Anfänger.

[skifam]

Bitte das Miniareal an der Cinestar Talstation mit denTellerliften nicht vergessen inkl. Pizzeria und Halfpipe nebenan. ... Das ist sehr schön aber ohne Förderband...
Leider eben schlechter erreichbar - deshalb fährt dort für die ganz Kleinen der Minibus... zum Parkplatz hoch....wann wie und für wen wirklich hab ich nie verstanden...da wir nicht drauf angewiesen waren....haben wir nie nachgehakt...

[SaxSki]

@Fichtelberg: Ebenso beginnt Anfang September der Aufbau eines ca. 130 m langen und überdachten Förderbandes, was die Verbindung von den Parkplätzen an der Talstation der PB zur Talstation der Schlepplifte am Haupthang erleichtern soll.

[odolmann]

Danke für die gute Aufnahme zum Baustart am Förderband! Und bevor Fragen kommen: die abgesteckte Strecke auf der Wiese hat nichts zu tun mit dem geplanten MTB-Trail für Kinder, sie gehört zum Rahmenprogramm der 4-Hübel-Tour. Was man aber gut sieht ist die Baustelle des ehemaligen Hotel "Atlantis", und am Sonntag in 14 Tagen ist dort sogar eine Besichtigung möglich zum Tag des Denkmals. Es wird dann Führungen geben jeweils um 10.30/11.30/12.30/13.30/14.30Uhr, offenbar ohne Voranmeldung.

[florianvlist]

News vom Fichtelberg: Ab Anfang September bis Mitte November diesen Jahres wird die Piste 2, also die Verbindung von den Bergstationen der KSB und der PB auf dem Fichtelberg zum Haupthang, auf einer Länge von rd. 520 m ausgebaut. Der Ausbau umfasst die Verbreiterung der Piste auf 15-16 m fahrbare Breite und den Bau der Beschneiung auf ganzer Länge. Bisher gab es nur im oberen Bereich eine Beschneiung. Der Ausbau erfolgt auf der bisherigen Trasse. Damit wird diese Piste witterungsunabhängiger, dank Kunstschnee und massentauglicher als bisher.

Hmm sehe ich mit einem freudigen und weinenden Auge...
für die Allgemeinheit und breite Masse sicher sinnvoll und richtig
aber irgendwie auch schade das der Scharm dieses speziellen Ziehweges
verloren geht, dass hat schon immer viel Spaß gemachten

[V4Show]

Neuste Änderungen an den FNPs der beiden Gemeinden, auf denen das Skiareal Klinovec liegt.

1) 14. Änderung des FNP der Stadt Loucna pod Klinovecem
Link Übersichtsseite
- Änderung der Pistenplanung Damska - Cinestar Talstation
- statt hinter den Kassen beim Cinestar Express zu enden, biegt die geplante Piste nun nach der querung der Straße nach Links ab & mündet in das Schlussstück der Parezovka.
- ich finde es interessant, dass man hier den FNP so Detailreich aktualisiert; heißt für mich: man will diese Piste wirklich noch irgendwann bauen.

2) 5. Änderung des Raumplans Jachymov
Link Übersichtsseite
- ist nochmal eine Zusammenfassung der letzten 4 Änderungen
- die Standorte der geplanten (SB)-Resturants auf Neklid und dem Keilberg sind eingezeichnet
- viele kleine/mittlere Änderungen bzgl. geplanter Pisten; wobei ich nichtmehr genau weiß, was schon bekannt ist
- die drei größten mgl. Pistenneubauten bestehen weiterhin in diesem FNP
- Ausbau alte Jáchymovska ab Kreuzung mit oberer Lazenska entfällt
- neu geplante kurze Piste quer zum Hang von der VL500 Talstation zur geplanten Gratpiste
- im letzten Drittel verläuft die Gratpiste nun IM Tal, also senkrecht über die Höhenlinien, statt fast parallel zu ihnen am Hang entlang ->> weniger Erdbewegungen
- Verbindungen: neue KSB -> Gratpiste, sowie neue KSB -> bestehende Pisten Neklid sind nun konkreter Definiert; das Gefälle scheint nun auch besser zu passen

@florianvlist
Bei ausreichend Naturschnee gibt es ja auch noch eine Vielzahl von anderen engen Waldwegen in Othal, die man Sinnvoll befahren kann. Z.B. den Crottendorfer Weg (Höhenlift -> Himmelsleiter); den Philosophenweg (R -> Freeride Hang) oder den Fremdensteig als Alternative zur Piste 2

[skifam]

Neuste Änderungen an den FNPs der beiden Gemeinden, auf denen das Skiareal Klinovec liegt.

1) 14. Änderung des FNP der Stadt Loucna pod Klinovecem
Link Übersichtsseite
- Änderung der Pistenplanung Damska - Cinestar Talstation
- statt hinter den Kassen beim Cinestar Express zu enden, biegt die geplante Piste nun nach der querung der Straße nach Links ab & mündet in das Schlussstück der Parezovka.
- ich finde es interessant, dass man hier den FNP so Detailreich aktualisiert; heißt für mich: man will diese Piste wirklich noch irgendwann bauen.

2) 5. Änderung des Raumplans Jachymov
Link Übersichtsseite
-
- Ausbau alte Jáchymovska ab Kreuzung mit oberer Lazenska entfällt
- neu geplante kurze Piste quer zum Hang von der VL500 Talstation zur geplanten Gratpiste
- im letzten Drittel verläuft die Gratpiste nun IM Tal, also senkrecht über die Höhenlinien, statt fast parallel zu ihnen am Hang entlang ->> weniger Erdbewegungen
- Verbindungen: neue KSB -> Gratpiste, sowie neue KSB -> bestehende Pisten Neklid sind nun konkreter Definiert; das Gefälle scheint nun auch besser zu passen

@florianvlist

Das mit der neuen Cinestarmündung ist natürlich praktischer sorgt aber für einen grossen Sturzbereich.....

Die neue Piste VL 500 ist top, und senkrecht zu den Höhenlinien hilft immer... das wäre für den Klinovecausbau des letzten Jahrzehnts endlich mal was nicht noch weiter abflachendes....

"Ausbau alte Jáchymovska ab Kreuzung mit oberer Lazenska entfällt"
Das finde ich, wie Ihr Euch denken könnt, jammerschade, das Ende der alten Jachy im Tal ist für mich der schönste ORT im ganzen Fichtelberg/Keilbergebiet. Wenn man dort nach der alzten Jachy Abfahrt rastet, kann man Fuchs und Hase GuteNacht sagen hören...
dort gibts übrigend 0 Mobilempfang - auch kein tschechisches Netz. Wunderbar.

[Klinovec]

@Keilberg: Am Keilberg wurde, was die Beschneiungstechnik betrifft, weiter aufgerüstet. Bei der Talstation der "Damska-KSB" standen 18 neue TR 9 rum. Daneben standen noch einige TR 8. Bin mir aber nicht sicher, ob die auch neu waren, vermutlich nicht.

[basti.ethal]

Da setzen sie wohl alles daran, dass auch das stärkste Weihnachtstauwetter keine Chance hat.
Wirklich beeindruckend, in welchen Schritten es dort voran geht.

[Titanium]

Neuste Änderungen an den FNPs der beiden Gemeinden, auf denen das Skiareal Klinovec liegt.

1) 14. Änderung des FNP der Stadt Loucna pod Klinovecem
Link Übersichtsseite
- Änderung der Pistenplanung Damska - Cinestar Talstation
- statt hinter den Kassen beim Cinestar Express zu enden, biegt die geplante Piste nun nach der querung der Straße nach Links ab & mündet in das Schlussstück der Parezovka.
- ich finde es interessant, dass man hier den FNP so Detailreich aktualisiert; heißt für mich: man will diese Piste wirklich noch irgendwann bauen.

Aus welchem Plan hast du das denn? Die Pläne, die ich gefunden habe, haben alle noch das Ende dieser Piste hinter der Cinestar-Kasse. Vermutlich ist der Sinn dieser Piste, dass man auch in der Nebensaison ein möglichst großes Pistenangebot mit möglichst wenigen laufenden Liften/wenig Personal betreiben kann.

[skifam]

Deshalb bin ich froh das V4show das alles durchforstet....
Auch die Verwaltung in CZ schrumpft nicht im Gegenteil....
Die haben uns als Nachbarn - das grosse Vorbild

frei nach diesem sehr altbekannten Motto:
https://www.comedix.de/lexikon/db/haus_ ... _macht.php
https://www.dailymotion.com/video/x2pcn3j

[V4Show]

Neuste Änderungen an den FNPs der beiden Gemeinden, auf denen das Skiareal Klinovec liegt.

1) 14. Änderung des FNP der Stadt Loucna pod Klinovecem
Link Übersichtsseite
- Änderung der Pistenplanung Damska - Cinestar Talstation
- statt hinter den Kassen beim Cinestar Express zu enden, biegt die geplante Piste nun nach der querung der Straße nach Links ab & mündet in das Schlussstück der Parezovka.
- ich finde es interessant, dass man hier den FNP so Detailreich aktualisiert; heißt für mich: man will diese Piste wirklich noch irgendwann bauen.

Aus welchem Plan hast du das denn? Die Pläne, die ich gefunden habe, haben alle noch das Ende dieser Piste hinter der Cinestar-Kasse. Vermutlich ist der Sinn dieser Piste, dass man auch in der Nebensaison ein möglichst großes Pistenangebot mit möglichst wenigen laufenden Liften/wenig Personal betreiben kann.

Wie ich geschrieben hab; 14. Änderung des Plans (Změna č. 14 územního plánu).
Also die 2. Überschrift. Ganz oben werden Änderungen 2 bis 9 zusammengefasst.
Siehe z.B.: hier
@skifam: tja - wenn man pro Jahr 10 neue Apartment + Hotelgebäude baut & jedes zweite Jahr eine Pistenerweiterung, hat so eine kleine Gemeinde ganz schön zutun. Sie stückeln halt Updates ihres FNPs in eher kleine Stücke, dadurch diese Seite mit ~~100Links .

Da setzen sie wohl alles daran, dass auch das stärkste Weihnachtstauwetter keine Chance hat.
Wirklich beeindruckend, in welchen Schritten es dort voran geht.

Da frag ich mich aber schon, ob sich eine Mehr bringt mehr Taktik rechnet über z.B. ein ganzes Jahrzent.
8/10 Wintern hatte man am Keilberg bisher wenig Probleme, Weihnachtsbetrieb anzubieten. ~1/10 mal ist es knapp & ~1/10 mal fällt es wirklich ins Wasser. Ist es wirklich Sinnvoll jeden Winter z.B. 1,5m Schnee statt 1m auf die 3 - 4 Hauptpisten zu schneien, nur um den einen Winter zu retten? Für diesen einen Winter produziert man ja im Gegenzug 9 Winter zu viel Schnee. Das ist im Nachhinein nicht nur Geldverschwendung, sondern das Wasser fehlt ggf. auch auf den anderen Pisten ...

Da es hier wirklich um viel Geld geht, sollte man unbedingt dazu mal eine detailreiche Kosten Nutzen Rechnung machen - mit Weihnachten 2022 sowie 2015 (letzter Totalausfall am KV) als letzte worst Case Beispiele. (Wieviel mehr Schnee hätte es 2015 bzw. für Januar 2023 gebraucht usw...)

[skifam]

Sorry aber ich denke der Zeeman kann rechnen.... deshalb beschneien die ja inzwischen, leider viel später als die gekühlte Anlage neu war.
Deshalb konnte wir ja vor Weihnachten2015 ja noch fahren.....

Genau um die richtigen Menge abzupassen und zu verteilen, haben sie ja das neue System, stand hier im topic.

[Titanium]

Neuste Änderungen an den FNPs der beiden Gemeinden, auf denen das Skiareal Klinovec liegt.

1) 14. Änderung des FNP der Stadt Loucna pod Klinovecem
Link Übersichtsseite
- Änderung der Pistenplanung Damska - Cinestar Talstation
- statt hinter den Kassen beim Cinestar Express zu enden, biegt die geplante Piste nun nach der querung der Straße nach Links ab & mündet in das Schlussstück der Parezovka.
- ich finde es interessant, dass man hier den FNP so Detailreich aktualisiert; heißt für mich: man will diese Piste wirklich noch irgendwann bauen.

Aus welchem Plan hast du das denn? Die Pläne, die ich gefunden habe, haben alle noch das Ende dieser Piste hinter der Cinestar-Kasse. Vermutlich ist der Sinn dieser Piste, dass man auch in der Nebensaison ein möglichst großes Pistenangebot mit möglichst wenigen laufenden Liften/wenig Personal betreiben kann.

Wie ich geschrieben hab; 14. Änderung des Plans (Změna č. 14 územního plánu).
Also die 2. Überschrift. Ganz oben werden Änderungen 2 bis 9 zusammengefasst.
Siehe z.B.: hier
@skifam: tja - wenn man pro Jahr 10 neue Apartment + Hotelgebäude baut & jedes zweite Jahr eine Pistenerweiterung, hat so eine kleine Gemeinde ganz schön zutun. Sie stückeln halt Updates ihres FNPs in eher kleine Stücke, dadurch diese Seite mit ~~100Links .
[...]

Danke für die Antwort, das mit der 14 habe ich übersehen.

[Klinovec]

@Keilberg @neue TR 9 @V4Show: Ich denke, den Skibetriebsbetreibern geht es nicht nur um das " mehr " an Technik. Lt. TechnoAlpin haben diese Maschinen eine bessere Schneileistung, vor allem im Grenztemperaturbereich. Das wird der eigentliche Punkt sein, warum man sich für die TR 9 entschieden hat. Wir sind hier im Mittelgebirge, wo die Temperaturen oft nur wenig unter 0 grd. sind und die Luftfeuchtigkeit hoch ist.

[basti.ethal]

Die Wahl zur TR9 zeigt ja, dass hier nicht sinnlos Geld verbrannt wird.
Die Maschine ist gerade im Grenztemperaturbereich energieeffizienter als die TR10. (22kW zu 18,5kW)
Und die Volle Leistung einer TR10 wird in unseren Breitengraden eh nicht benötigt.
Auch für die Pistenbreiten am Keilberg ist die TR9 ausreichend.

Auf den Webcams kann man aber sehen, dass die Maschinen bereits einige Zeit stehen.
Auch die Kabel sehen nicht nach Erstauslieferung aus.
Kann es also sein, dass nicht alle TR9 neu sind?

[skifam]

Das spräche auch wiedermal mehrfach für den Eigentümer, die kalkulieren sehr spitz......


Danke für den detektivischen Eifer....

[V4Show]

Die Wahl zur TR9 zeigt ja, dass hier nicht sinnlos Geld verbrannt wird.
Die Maschine ist gerade im Grenztemperaturbereich energieeffizienter als die TR10. (22kW zu 18,5kW)
Und die Volle Leistung einer TR10 wird in unseren Breitengraden eh nicht benötigt.
Auch für die Pistenbreiten am Keilberg ist die TR9 ausreichend.

Gegen die TR9 selbst sag ich ja nichts. Im Gegenteil; ich denke auch, dass diese Kanonen für die eher schmalen Pisten die beste Wahl darstellen.

Ich wollte mich nur nochmal kritisch bzgl. absichern des Weihnachtsgeschäfts um jeden Preis äußern.
Mit noch mehr Schneeproduktion auf den Hauptpisten gegen extreme Tauwetter wie letzte Saison anzukämpfen, ist in meinen Augen eher Kontraproduktiv.

[skifam]

Wie Du richtig geschrieben hast:
"Wieviel mehr Schnee hätte es 2015 bzw. für Januar 2023 gebraucht usw."

Dieses Geschäft hat immer ein nicht unerhebliches Wetterrisiko.

Dazwischen war es 7 Jahre gut, im Vergleich zu allen anderen Erzgebirgsgebieten... deutlich besser , genau wegen der intensiven Beschneiung.

Genau das führte ja dazu, dass der Klinovec zeitweise vollkomen überlaufen ist.
Man fährt dort hin weil man hier immer zw. Mitte dezember und Ende März bzw. Ostern fahren kann. Alle anderen Gebiete hier sind unsicherer mit steigender Tendenz.

Wie in Zukunft auch in den Alpen: Die Big Player profitieren - die Anderen müssen sehen was übrig bleibt, der Tendenz sei dank...