Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

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skifam
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von skifam »

Ist doch klar was hier durch den Neu User versucht wird, typisch für ein postfaktisches Zeitalter,

Die Glaubensbrüder der Kläger melden sich auf allen möglichen Medien als Nutzer an, und erzeugen

wie auch hier gerade

eine Scheinöffentlichkeit s. oben.

User*In hat 3 Beiträge ausschließlich zum hate Thema,, mit diesen erzeugen sie dann eine Deutungsmacht, da die Masse gern hinterherläuft, weil sie denken das sei Meinung der Mehrheit, wird dann erstmal nach deren vorherigen medialer Minderheitenmeinung entschieden dauert es einige Zeit bis die träge Mehrheit merkt, dass sie von einer extremistischen Minderheit bestimmt wird...

Ergebniss ist dann die Gegenbewegung die i.d.R. Leider rechsextrem ist.....

Aus welcher Ecke i.d.R. die o.g. Gruppe kommt weiss eh jeder oder?

Solche posts einfach ignorieren....sie sind einfach erkennbar. Neu registriert, wenige Beiträge, ganz klar kampagbenartg politisch orientiert und motiviert.
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ShadowAgent
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von ShadowAgent »

Da bist du daneben skifam. Ich bin kein politik-motiviert Extremist oder so was, sondern ein Typ, der so viele Jahren wie möglich auf den Gletschern skifahren möchte. Aber das wird schwierig, wenn das Eis so abgenommen wird.

Übrigens: nicht jedermann, die deine Meinung nicht zustimmt, ist Teil eine geheime Verschwörung :wink:
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skifam
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von skifam »

Wo soll das bitte ein Verschwörung sein, das ist legale politische Einflussnahme.
Die sich im demokratische Prozess schon eine Widerrede gefallen lassen muss, wenn sie den noch will.
Wobei seltsam ist , dass die diese Kampagnen vornehmen, gern nach dem sie so genannt werden, sich empören und dann mit "Andere würden sie als Verschwörung bezeichnen" um sich werfen.

Wenn Du Alpinist bist und hier nicht politisch agieren willst,
bist Du gern willkommen. Aber lass das andere draussen.
Wenige Beiträge nur in dieser Art sind schon auffällig.

Vielleicht läufst Du auch nur solchem offensichtlichen Kampagnentum hinterher, schade denn es spaltet und hölt die demokratische Gesellschaft aus.


Meine Meinung:
Es ist schade um jeden qm Gletscher.
Ein Bagger kann da aber nichts wirklich bewegen.
Wir Menschen nehmen uns viel zu ernst und glauben deshalb wir könnten in Bezug auf die Erde ach so viel bewegen als Täter oder Retter.
Das ist einfach nur naiv.
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marcskie
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von marcskie »

Nur eine Klarstellung, um es zu verdeutlichen: Die grüne Linie auf der Karte habe ich gezeichnet.
Das ist der ungefähre Verlauf, den ich für den Abstieg sehe, aber ich denke, er passt ziemlich gut.
Aber es ist kein offizieller Track.

Um einen Gletscher nutzbar zu machen, muss er präpariert werden, d. h. Spalten müssen verschlossen und mögliche Seracs entfernt werden.
Nicht erschlossene Gletscher schmelzen auch sehr schnell.
Der Aletschgletscher hat in einem Jahr etwa 5 Meter Eisdicke verloren.
Der Griesgletscher hat in einem Jahr 6,5 Meter Eisdicke verloren.
Dies ist nur ein Beispiel für zwei von vielen nicht genutzten Gletschern.

Griesgletscher:

https://www.watson.ch/schweiz/natur/676 ... -meter-weg

Aletschgletscher :

https://twitter.com/matthias_huss/statu ... 97/photo/1

Die Ausbeutung der Gletscher hat wahrscheinlich keine wirklich negativen Auswirkungen auf die Gletscher. Der wahre Grund für das Abschmelzen der Gletscher ist der Temperaturanstieg. Man braucht sich nur anzusehen, wie schnell nicht ausgebeutete Gletscher schmelzen.
Ich spreche Französisch und benutze einen Online-Übersetzer. Bitte entschuldigen Sie, wenn die Wörter und die Syntax nicht immer richtig sind.
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Bergwanderer »

ShadowAgent hat geschrieben: 20.10.2023 - 16:52 Da bist du daneben skifam. Ich bin kein politik-motiviert Extremist oder so was, sondern ein Typ, der so viele Jahren wie möglich auf den Gletschern skifahren möchte. Aber das wird schwierig, wenn das Eis so abgenommen wird.

Übrigens: nicht jedermann, die deine Meinung nicht zustimmt, ist Teil eine geheime Verschwörung :wink:
Also jenseits vom Wegbaggern von Gletschereis und vermeintlichen Verschwörungstheorien schmilzt z. B. der Rhonegletscher langsam vor sich hin:
https://www.gletschervergleiche.ch/Page ... .aspx?Id=1
Ob da in Sölden oder Zermatt ein paar Bagger an Fels und Eis arbeiten, hat so gut wie keine Relevanz.
Ein paar Regentage im Sommer haben da bei den Gletschern größere Auswirkungen.
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intermezzo
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von intermezzo »

skifam hat geschrieben: 20.10.2023 - 17:27
Wenn Du Alpinist bist und hier nicht politisch agieren willst,
bist Du gern willkommen. Aber lass das andere draussen.
Wenige Beiträge nur in dieser Art sind schon auffällig.
Seid wann bist du hier INSTANZ? Wird ja immer besser…
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von ski-chrigel »

ShadowAgent hat geschrieben: 20.10.2023 - 15:59 Die Piste ist nicht mal fürs Publikum geöffnet, sondern für zwei Tage und damit die ZBAG ein bisschen mehr Geld ins Koffer kriegen. Dafür wollt ihr den Gletscher opfern?
Das ist jetzt aber schon sehr viel Polemik. Wegen der paar Baggeratbeiten - sowieso jeden Herbst auf jedem Skigletscher üblich, nur dieses Jahr plötzlich im Fokus der Medien - opfert niemand einen Gletscher.

Nochmals, ich finde den Weltcup da oben auch Unsinn. Marketingmässig möglicherweise sogar schädlich. Sicher aber nicht für die Umwelt. Das ist, wie es Begrwanderer richtig schrieb, völlig irrelevant.
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Wooly
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Wooly »

skifam hat geschrieben: 20.10.2023 - 16:38 Ist doch klar was hier durch den Neu User versucht wird, typisch für ein postfaktisches Zeitalter,
Die Glaubensbrüder der Kläger melden sich auf allen möglichen Medien als Nutzer an, und erzeugen
wie auch hier gerade eine Scheinöffentlichkeit s. oben.
User*In hat 3 Beiträge ausschließlich zum hate Thema,, mit diesen erzeugen sie dann eine Deutungsmacht, da die Masse gern hinterherläuft, weil sie denken das sei Meinung der Mehrheit, wird dann erstmal nach deren vorherigen medialer Minderheitenmeinung entschieden dauert es einige Zeit bis die träge Mehrheit merkt, dass sie von einer extremistischen Minderheit bestimmt wird... Ergebniss ist dann die Gegenbewegung die i.d.R. Leider rechsextrem ist..... Aus welcher Ecke i.d.R. die o.g. Gruppe kommt weiss eh jeder oder?
Solche posts einfach ignorieren....sie sind einfach erkennbar. Neu registriert, wenige Beiträge, ganz klar kampagbenartg politisch orientiert und motiviert.
Unsere Extremistem hier, sind af Folklore , kennen wir gut und "lieben" sie.
Wir hatten das doch jetzt wirklich mehrfach besprochen Skifam:

- kein Rotwein vor 9 Uhr
- keine Junge Freiheit online schon morgens auf dem Klo
- keine Blick Online, kein Köppel, keine SVP, schon GARNICHT zu Skithemen ...
- das Alpinforum ist NICHT die Wirklichkeit ... User mit drei Beiträgen bestimmen nicht die Weltpolitik !!
- what is "kampagbenartg" ????

reiß dich zusammen !!!
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skifam
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von skifam »

Sie sahen hier af Folklore..

- find ich völlig o.k. -
Denn wir passen auf uns auf
und
sind alle irgendwie gleich
und
doch jeder ganz anders
skizophren.
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judyclt
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von judyclt »

ski-chrigel hat geschrieben: 20.10.2023 - 21:41 Nochmals, ich finde den Weltcup da oben auch Unsinn. Marketingmässig möglicherweise sogar schädlich. Sicher aber nicht für die Umwelt. Das ist, wie es Begrwanderer richtig schrieb, völlig irrelevant.
Das unterschreibe ich. Vor allem deswegen, weil ich mir beim Marketing auch ganz und gar nicht sicher bin, ob das in Summe was bringt.
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von schafruegg »

judyclt hat geschrieben: 21.10.2023 - 00:28
ski-chrigel hat geschrieben: 20.10.2023 - 21:41 Nochmals, ich finde den Weltcup da oben auch Unsinn. Marketingmässig möglicherweise sogar schädlich. Sicher aber nicht für die Umwelt. Das ist, wie es Begrwanderer richtig schrieb, völlig irrelevant.
Das unterschreibe ich. Vor allem deswegen, weil ich mir beim Marketing auch ganz und gar nicht sicher bin, ob das in Summe was bringt.
Im aktuellen Kontext sicher eher schädlich und in den Bereich der negativen Publicity gefallen. Das war natürlich so nicht geplant. Das beste jetzt wäre ein nahender Kälteeinbruch mit einem Meter Neuschnee und zuckerweisser Landschaft soweit das Auge reicht. Wintersaisonstart gesichert, alle zufrieden und Schwamm drüber. Die Menschheit (vor allem die Medien) vergisst schnell.
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Fab »

Sind dann doch nur 7cm Nneuschnee geworden.
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Stäntn »

schafruegg hat geschrieben: 21.10.2023 - 10:53
judyclt hat geschrieben: 21.10.2023 - 00:28
ski-chrigel hat geschrieben: 20.10.2023 - 21:41 Nochmals, ich finde den Weltcup da oben auch Unsinn. Marketingmässig möglicherweise sogar schädlich. Sicher aber nicht für die Umwelt. Das ist, wie es Begrwanderer richtig schrieb, völlig irrelevant.
Das unterschreibe ich. Vor allem deswegen, weil ich mir beim Marketing auch ganz und gar nicht sicher bin, ob das in Summe was bringt.
Im aktuellen Kontext sicher eher schädlich und in den Bereich der negativen Publicity gefallen. Das war natürlich so nicht geplant. Das beste jetzt wäre ein nahender Kälteeinbruch mit einem Meter Neuschnee und zuckerweisser Landschaft soweit das Auge reicht. Wintersaisonstart gesichert, alle zufrieden und Schwamm drüber. Die Menschheit (vor allem die Medien) vergisst schnell.
Ich verstehe nicht was „negative Publicity“ für ein Skigebiet sein soll. Es gab idV viele Aufreger in den Medien, nicht nur aktuell hier oder Sölden. Man erinnere sich nur an die Schnee mit dem Helikopter hol Aktionen von Kitzbühel oder der Skiwelt.

Aber: Welcher Skigast lässt solche Themen auch nur einen mikrometer in seine Buchungsentscheidung einfließen?!?
„Schatz, ich will mal wieder nach Zermatt, ich liebe Skifahren dort!“
„Spinnst du, die Baggern am Gletscher! Da fahr ich nicht hin deswegen“ :lol:

Ich glaub sowas beeinflusst 0,0 die Touristen Ströme… das ist nur mediales und politisches Getöse.

Und wenn ich das Bild von der Tuxer Talstation heute morgen sehe, schrecken noch nicht mal die grausamen Webcam Bilder irgendwen ab.
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Snow Wally »

Fab hat geschrieben: 21.10.2023 - 11:15 Sind dann doch nur 7cm Nneuschnee geworden.
Da war Bergfex wohl mal wieder zu optimistisch.... eigentlich ja nichts Neues. :(
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Highlander »

Wooly hat geschrieben: 20.10.2023 - 22:14 .....
Wir hatten das doch jetzt wirklich mehrfach besprochen Skifam:

- kein Rotwein vor 9 Uhr
....
reiß dich zusammen !!!
ach lass Ihn doch... :D

nur so kann er die nächste Woche in Hintertux auf dem Blankeis ertragen.. :biggrin:

denn man kann sich ja alles schön trinken... :mrgreen:
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Wooly »

Stäntn hat geschrieben: 21.10.2023 - 11:29 Ich glaub sowas beeinflusst 0,0 die Touristen Ströme… das ist nur mediales und politisches Getöse.
Das glaube ich nicht. ich lebe seit 55 Jahren in einer Skifahrerblase, und selbst in meinem Umfeld sehen inzwischen viele Skifahren und die Eingriffe in die Natur durchaus sehr kritisch und hinterfragen auch alte Gewohnheiten. Redet man mit Nichtskifahreren, sind die Ressentiments noch um einiges massiver. Und spätestens, wenn in 20-30 der Wintersport aufhört der bestimmende Tourismusfaktor zu sein, wird es auch drauf ankommen wer bei den Touristen hoch im Kurs steht ... und dann sind dann die heutigen Jugendlichen, und die sehen das Topic noch einmal sehr viel anders als vielleicht noch die Generation der 30-40 Jährigen. Und ein erstmal ruiniertes Image wieder aufzupäppeln ist teuer und dauert ... ich denke die Tourismusplaner in den Alpen wissen durchaus was da auf sie zukommt ... und in vielen Bereichen wird die Saison ja auch schon umgekrempelt, und das bestimmt nicht wel auf einmal alle überzeugte Umweltschützer sind ...
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Wooly »

Highlander hat geschrieben: 21.10.2023 - 12:37 nur so kann er die nächste Woche in Hintertux auf dem Blankeis ertragen.. :biggrin:

denn man kann sich ja alles schön trinken... :mrgreen:
Naja, als ehemaliger DDR Bürger weiß er ja wenigstens , wie es ist bei schlechtem Wetter in der Schlange zu stehen für 2 Flaschen blauer Würger für die Jugendweihe ... vielleicht ist das nur Nostalgie was Menschen wie Skifam treibt .... :mrgreen:

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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von skifam »

Wooly hat geschrieben: 21.10.2023 - 20:35
Highlander hat geschrieben: 21.10.2023 - 12:37 nur so kann er die nächste Woche in Hintertux auf dem Blankeis ertragen.. :biggrin:

denn man kann sich ja alles schön trinken... :mrgreen:
Naja, als ehemaliger DDR Bürger weiß er ja wenigstens , wie es ist bei schlechtem Wetter in der Schlange zu stehen für 2 Flaschen blauer Würger für die Jugendweihe ... vielleicht ist das nur Nostalgie was Menschen wie Skifam treibt .... :mrgreen:
Wenn Ihr wüsstet unter welchen Bedingungen wir früher gefahren sind... :wink: da hätte der Würger nicht geholfen..
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von sheridan »

Mt. Cervino hat geschrieben: 20.10.2023 - 09:47 Ich denke das ist das Problem, und da sieht man schon, dass die Strecke deutlich über den nicht ausgewiesenen Bereich verläuft.
Deine Analyse basiert auf der Annahme, dass die Grenze korrekt auf der Karte dargestellt wurde. Der genaue Verlauf ist aber ein umstrittenes Thema. Wie dort der aktuelle Stand ist, kann ich aber auch nicht sagen.

https://www.blick.ch/politik/grenze-neu ... 90281.html
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von CV »

mit dem im Artikel genannten Deal im Gegenzug zum Italienverbleib der Hütte ist vmtl. der (ex) Grenzlift gemeint, oder? Der verlief ja teilweise durch Italien, v.a. stand auch die Talstation dort.
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von hitparade »

Franz Julen im grossen Tagi-Interview (Bezahlschranke).
Er weicht ein wenig der Frage aus, ob der Teil nach dem Sprung in der Sportzone ist oder nicht.
Wer den Artikel komplett lesen will, melde sich bei mir per PN.

https://www.tagesanzeiger.ch/chef-von-a ... 4547408273
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Fab »

Cervinia hat etwas mehr vom Schneefall abbekommen. Cime Laghi B. 25cm.
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Mt. Cervino
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von Mt. Cervino »

Die Schneefälle sind sicher hilfreich. Die Italiener präparieren die WC Piste an der Ventina bis genau zur Grenze hoch, danach ist Schluss. Unter an der WC Piste laufen die Lanzen.
Wäre schade wenn das Renne am Unvermögen der Schweizer scheitern würde...
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noisi
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von noisi »

Aktuelle Situation am Ziel.
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Da mein Bildhoster seine Verzeichnisstruktur geändert hat, werden die Bilder in meinen Berichten z.T. nicht mehr angezeigt. Auf konkreten Wunsch stelle ich sie wieder her.
CrystalMountain
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Re: Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

Beitrag von CrystalMountain »

Optisch ist das so ja tippi-toppi. Aber für die Trainings- und Renntage muss es sonnig und windstill sein, sonst wird's schnell problematisch bzw. unmöglich zu fahren, oder? Soweit ich das die letzten Tage und Wochen auf den Webcams gesehen habe, hängen die Wolken - wenn es wolkig ist - auch immer irgendwo direkt in der Piste drin. Schnelles Skifahren in Abfahrts-Renngeschwindigkeit kann man dann sofort vergessen.

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