Neues um die Rigi
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Re: Neues um die Rigi
In der Schweiz verfolgt man in der Regel eine Politik des Kompromisses. Striktes Pochen auf (Maximal)Forderungen, auch wenn es legal ist, wird nicht gerne gesehen. Das könnte sich für die RB bei späteren Projekten durchaus als nachteilig erweisen.
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oberländer
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Re: Neues um die Rigi
Wenn die Bahnbetreiber bei jeder Einsprache zu einem Neubauprojekt sofort gleich nachgeben würden, dann gäbe es ja nur noch Einsprachen.
Wartet doch mal ab, was die Gerichte meinen. Wenn diese den Einsprechern und ihren Beschwerden rechtgeben, dann können die Rigibahnen immer noch das Projekt anpassen/durch Luftseilbahn ersetzen, etc.
Aber solange keine Entscheide gefallen sind, solange gibt es für die Rigibahnen keinen Grund, am Projekt für sich was grundlegendes zu ändern.
Wartet doch mal ab, was die Gerichte meinen. Wenn diese den Einsprechern und ihren Beschwerden rechtgeben, dann können die Rigibahnen immer noch das Projekt anpassen/durch Luftseilbahn ersetzen, etc.
Aber solange keine Entscheide gefallen sind, solange gibt es für die Rigibahnen keinen Grund, am Projekt für sich was grundlegendes zu ändern.
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Re: Neues um die Rigi
Die Gegner stören sich doch vor allem an der deutlich höheren Stützenzahl der EUB. Das Problem ließe sich mit der 3S umgehen.oberländer hat geschrieben: 12.05.2024 - 20:42Eine 3S ist auch eine Gondelbahn und damit auch nicht das, was die Gegner wollen. Und eine 3S ist erst noch teurer, als die normale Gondelbahn.GMD hat geschrieben: 12.05.2024 - 10:24 Nun gibt es unterdessen mit der Dreiseiltechnik eine Umlaufbahn, welche mit der geringen Anzahl Stützen einer PB auskommt. Warum sie nicht darauf umschwenken, um so den Gegner teilweise den Wind aus den Segeln zu nehmen, verstehe ich auch nicht ganz. Ist der Kostenunterschied so massiv? Aber gerade die für die gewählte hohe Linienführung notwendigen Monsterstützen dürften ja auch einiges mehr ins Geld gehen als 08/15 Stützen. Alleine schon wegen dem massiv gestiegenen Stahlpreis.
Und da die 3S auch größere Kabinen hat (z.B. 24er statt 10er), würden auch 9-10 statt 22 Kabinen reichen. Quasi ein (teurer) Kompromiss.
Generell habe ich den Eindruck, dass man auf den 13 Stützen und 22 Kabinen herumreitet, als wären das gigantische Zahlen...dabei gibt es ja auch Bahnen mit 26 Stützen und 134 Kabinen, die kaum länger sind...
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
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Re: Neues um die Rigi
Zugegeben, die momentanen Betonstützen sind keine Augenweide. Kann mir aber, auch als Seilbahnfan, auch nicht vorstellen, dass eine ganze Reihe von sehr hohen Rohrstützen hübscher sind. Die ganze Region lebt touristisch vom scheinbar intakten Landschaftsbild, da sollte man schon darauf achten, nichts hinzustellen was im landläufigen Sinn als Landschaftsverschandlung gilt. Mit Fachwerkstützen wärs nur halb so wild, aber die baut ja keiner mehr.
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Re: Neues um die Rigi
Ich bleibe dabei: Eine Dreiseilbahn ist für mich der ideale Kompromiss, mit dem alle gut leben können.
Zudem sind wesentliche Projektänderungen gerade in solch verfahrenen Situationen pures Gift! Die Gegner könnten den Eindruck gewinnen, über den Tisch gezogen geworden zu sein. Das führt dann zum nächsten Punkt.
Wie ich schon erwähnte, wird es in der Schweiz gar nicht so gerne gesehen, wenn man ein Projekt knallhart durchdrückt. Selbst dann, wenn man das Gesetz auf seiner Seite hat. Denn ein verärgerter Verlierer wird auf eine Retourkutsche erpicht sein. Und er wird bei der nächstbesten sich bietenden Gelegenheit genau das tun. Das ist eine Folge der direkten Demokratie, die zu einer Politik der Kompromisse führt. Und das ist eigentlich eine gute Sache!
Edit: Rechtschreibung korrigiert
Zudem sind wesentliche Projektänderungen gerade in solch verfahrenen Situationen pures Gift! Die Gegner könnten den Eindruck gewinnen, über den Tisch gezogen geworden zu sein. Das führt dann zum nächsten Punkt.
Wie ich schon erwähnte, wird es in der Schweiz gar nicht so gerne gesehen, wenn man ein Projekt knallhart durchdrückt. Selbst dann, wenn man das Gesetz auf seiner Seite hat. Denn ein verärgerter Verlierer wird auf eine Retourkutsche erpicht sein. Und er wird bei der nächstbesten sich bietenden Gelegenheit genau das tun. Das ist eine Folge der direkten Demokratie, die zu einer Politik der Kompromisse führt. Und das ist eigentlich eine gute Sache!
Edit: Rechtschreibung korrigiert
Zuletzt geändert von GMD am 19.07.2024 - 10:58, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Neues um die Rigi
Wie viel teurer wäre eine Dreiseilbahn? Könnte sich das der Betreiber überhaupt leisten?
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Re: Neues um die Rigi
Vergangene Woche wurde im 30-Minuten-Takt gefahren. Die Pendelbahn ist völlig ausreichend.
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oberländer
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Re: Neues um die Rigi
Es wird gar nichts durchgedrückt. Das Projekt durchläuft das PGV genauso wie alle anderen Projekte auch. Es wird genauso wie bei allen anderen Projekten auch seitens der Behördern auf Änderungen hingewiesen. Das Projekt ist breit abgestützt und hat die lokalen Abstimmungen gewonnen und es gibt auch keine Gründe, sich gegen das Projekt zu entscheiden.GMD hat geschrieben: 16.07.2024 - 00:22 Wie ich schon erwähnte, wird es in der Schweiz gar nicht so gerne gesehen, wenn man ein Projekt knallhart durchdrückt. Selbst dann, wenn man das Gesetz auf seiner Seite hat. Denn ein verärgerter Verlierer wird auf eine Retourkutsche erpicht sein. Und er wird bei der nächstbesten sich bietenden Gelegenheit genau das tun. Das ist eine Folge der direkten Demokratie, die zu einer Politik der Kompromisse führt. Und das ist eigentlich eine gute Sache!
Der einzige Unterschied ist das Vorhandensein einiger Querulanten, die ihren Kampf gegen das verhasste Projekt auf hässliche Tour machen wollen. Und diese Gegner wollen auch keine 3S, sondern wieder eine Luftseilbahn.
Es ist das gute Recht der Rigibahnen, ein anderes Projekt verfolgen zu wollen. Und es gibt keinen Grund, wegen einem Querulanten und ein, zwei Verbände gleich das Projekt aufgeben zu wollen. Nicht solange die Chancen sehr gut stehen (und die Chancen stehen sehr gut), dass das Projekt bewiligt wird.
Und es braucht erst recht keine Drohungen von "Retourkutschen". Bitte weniger Polemik.
Die Rigibahnen machen das einzig Richtige: Sie lassen sich nicht provozieren, sondern überlassen den Behörden die Entscheidungen...
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Re: Neues um die Rigi
Seilbahnprojekt von Weggis nach Rigi Kaltbad
Das Luzerner Kantonsgericht hat den Entscheid des Regierungsrats wegen Versäumnissen beim Waldschutz aufgehoben. Der Entscheid kann noch weiter gezogen werden ans Bundesgericht.
Info: https://www.swissinfo.ch/ger/kantonsger ... t/89393209
abgerufen am 22.05.2025
Das Luzerner Kantonsgericht hat den Entscheid des Regierungsrats wegen Versäumnissen beim Waldschutz aufgehoben. Der Entscheid kann noch weiter gezogen werden ans Bundesgericht.
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abgerufen am 22.05.2025
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Re: Neues um die Rigi
Noch ein Bericht zum Urteil beim Seilbahnprojekt von Weggis nach Rigi Kaltbad: Seilbahn Weggis–Rigi: Projekt muss überprüft werden
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Migu57
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Re: Neues um die Rigi
Ich denke es ist wichtig, dass das Verfahren zur Baugenehmigung und Projektierung sauber abläuft. Daher wird dieser Prozess gemäss Gerichtsentscheid bereinigt. Einsprecher gibt es bei jedem Projekt. Und leider kann jeder Bürger gegen jedes Projekt eine Einsprache machen. Egal ob Haus, Brücke, Seilbahn oder was auch immer. Das ist leider eine weit verbreitete Unsitte welche man beheben müsste.
Der Seilbahnkorridor (den Luftraum den die Bahn einnimmt) wurde bei der entsprechenden Volksabstimmung mit 77% Ja Stimmen angenommen
(Also mehr als 2/3 der Abstimmenden)
Allerdings, ist es so, dass der Haupteinsprecher auch noch andere Dinge möchte: Er möchte unter anderem die Gästezahl pro Jahr auf der Rigi auf 800'000 Gäste beschränken.
Kann mir mal jemand sagen, wie das gehen soll? Der entsprechende Einsprecher flog auch wegen seiner kruden Ansichten aus dem Verein Pro Rigi!
Übrigens sind es insgesamt 13 Stützen, wovon 11 als Rohrstützen und 2 als Fachwerkstützen ausgeführt werden sollen.
Notwendige Rodungen, die man auf das absolute Minimum beschränkt werden durch Ersatzaufforstungen vollständig kompensiert.
Ausserdem selbst wenn man eine Triline oder eine Pendel Bahn bauen würde (Vorausgesetzt wären 3 Stützen) müssten die bestehenden Betonstützen abgetragen werden, und neue Fachwerkstützen an NEUEN STANDORTEN gebaut werden. Bestehende Fundamente können nicht weiterverwendet werden!
Die neuen Fundamente würden daher (4 pro Stütze) auch relativ gross ausfallen. Dass da angeblich keine Rodungen nötig sind, glauben vielleicht höchstens die Einsprecher.
Der Seilbahnkorridor (den Luftraum den die Bahn einnimmt) wurde bei der entsprechenden Volksabstimmung mit 77% Ja Stimmen angenommen
(Also mehr als 2/3 der Abstimmenden)
Allerdings, ist es so, dass der Haupteinsprecher auch noch andere Dinge möchte: Er möchte unter anderem die Gästezahl pro Jahr auf der Rigi auf 800'000 Gäste beschränken.
Kann mir mal jemand sagen, wie das gehen soll? Der entsprechende Einsprecher flog auch wegen seiner kruden Ansichten aus dem Verein Pro Rigi!
Übrigens sind es insgesamt 13 Stützen, wovon 11 als Rohrstützen und 2 als Fachwerkstützen ausgeführt werden sollen.
Notwendige Rodungen, die man auf das absolute Minimum beschränkt werden durch Ersatzaufforstungen vollständig kompensiert.
Ausserdem selbst wenn man eine Triline oder eine Pendel Bahn bauen würde (Vorausgesetzt wären 3 Stützen) müssten die bestehenden Betonstützen abgetragen werden, und neue Fachwerkstützen an NEUEN STANDORTEN gebaut werden. Bestehende Fundamente können nicht weiterverwendet werden!
Die neuen Fundamente würden daher (4 pro Stütze) auch relativ gross ausfallen. Dass da angeblich keine Rodungen nötig sind, glauben vielleicht höchstens die Einsprecher.
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Re: Neues um die Rigi
Luftseilbahn von Obergschwend nach Rigi Burggeist
Der Ersatz kostet rund drei Millionen Schweizer Franken. Bund und Kanton übernehmen im Rahmen des Regionalentwicklungsfonds 800 000 CHF. Gleich viel muss auch der Bezirk Gersau aufbringen. Den rest müssen die Aktiengesellschaft beisteuern. Später soll auch ein neues Berggasthaus gebaut werden.
Info: https://www.bote.ch/nachrichten/schwyz/ ... rt-1610161
Der Ersatz kostet rund drei Millionen Schweizer Franken. Bund und Kanton übernehmen im Rahmen des Regionalentwicklungsfonds 800 000 CHF. Gleich viel muss auch der Bezirk Gersau aufbringen. Den rest müssen die Aktiengesellschaft beisteuern. Später soll auch ein neues Berggasthaus gebaut werden.
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Re: Neues um die Rigi
Ou, das gehört wohl nicht hierher...
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Re: Neues um die Rigi
Richtig, nämlich dorthin: viewtopic.php?p=5473655#p5473655
Und da hatte ich es schon gepostet
Kanada - 29.01.2017 bis 10.02.2017
Du kannst Dir Glück nicht kaufen. Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Re: Neues um die Rigi
Dankesnowflat hat geschrieben: 14.08.2025 - 11:32Richtig, nämlich dorthin: viewtopic.php?p=5473655#p5473655
Und da hatte ich es schon gepostet![]()