Neues in Les 3 Vallées – Val Thorens/​Les Menuires/​Méribel/​Courchevel

[Thunderbird80]

Im franz. Forum ist ein Link zur Unterschriftenaktion zum Erhalt der TSD4 Coqs im kommenden Sommer wenn die TC10 Chenus neu gebaut wird

[Mt. Cervino]

Wäre meiner Meinung nach auch sinnvoll die Bahn zu erhalten, dass nicht jeder der von Sauliere und Biollay Richtung Col de la Lauze und La Tania will, bis ganz nach runter nach Courchevel abfahren muss, wo immer ein riesiges Gewusel herrscht.
Da starten bzw. enden ja aktuell auf engstem Raum 10 Lifte.
Am vorletzten Samstag (08.03.) bin ich genau aus diesem Grund mit der TSD4 Coqs gefahren. Bei meinen vorherigen Besuchen war die Bahn aber immer geschlossen. Sie scheint nur in der Hauptsaison bzw. zu Ferienzeiten offen zu sein.

[Mt. Cervino]

Die Coqs 4KSB ist nun Geschichte. Schade darum wegen der oben genannten Gründe.
Die Bahn wurde im Zuge des Chenus EUB Neubau abgerissen. Einer der Gründe für den Abriss der Coqs 4KSB war (neben der Tatsache, dass die Bahn selten in Betrieb war) auch, dass die Garage der neuen EUB da hin kommen soll, wo die Coqs Bergstation gestanden hat.
Die Chenus 4EUB wurde auch bereits abgebaut und macht nun Platz für eine neue 10EUB.
Die Bahn wird ca. 50m kürzer als die alte Bahn, da die neue Talstation auf den freien Platz ein Stück vor der alten in das Gebäude integrierten Station gebaut wird.

Die 2 parallelen die EUB kreuzenden Loze KSSLs bleiben wohl noch erhalten und stehen zumindest aktuell noch.
Es wurde ja auch hier bereits spekuliert, ob die auch noch abgebaut werden. Aber die sind vermutlich zu wichtig als Zugang/Backup für den Slalomhang.
https://www.remontees-mecaniques.net/fo ... 0718&st=40

[Thunderbird80]

Die TC12 Masse 1 in Les Menuires wird grad abgebaut

[Mt. Cervino]

Wo hast du die Info her?
Würde mich aber nicht wundern. Die Bahn lief ja oft leer weil alle mit der neuen Point de la Masse EUB fahren wollen.
Allenfalls, wenn die PdlM EUB überlastet ist, wird die alte EUB noch genutzt, oder von schwachen Skifahrern/Skischulen, die nicht ganz hoch wollen.

[Thunderbird80]

remontees mecaniques net

Sollte im Masse Sektor nicht vor einigen Jahren schon eine TSD6 Dame Blanche neu gebaut werden mit veränderter und verlängerter Trassenführung als die ehemalige TS3 Dame Blanche?!?

[V4Show]

remontees mecaniques net

Sollte im Masse Sektor nicht vor einigen Jahren schon eine TSD6 Dame Blanche neu gebaut werden mit veränderter und verlängerter Trassenführung als die ehemalige TS3 Dame Blanche?!?

Im Frz. Forum wird auch gemutmaßt, dass es mit einem Doron Ersatz zusammenhängt.
Es könnte sein, dass man Doron + Mont de la Chambre durch eine 10erEUB ersetzt. Im Tal braucht man Platz dafür.

Bzgl. Dame Blanche:
https://youtu.be/BJ6rljWmXzg?si=WAZpwy5eCKCmChlA
Gibts ja diese Animation. Das wäre kein Lift an der Dame Blanche Piste, sondern hätte eine Talstation beim Plan de l‘Eau. Also ein 700hm Klopper.
Die neue Direktabfahrt hätte nur 100hm Ziehweganteil - das wäre eine tolle neue Verbindung. Die Dame Blanche Piste würde aber nur über einen zweiten, längeren Ziehweg angebunden, der schon nach den ersten 300hm auf ~2200m Höhe abknickt. D.h. Fast 300hm Ziehweg/Ziehwegähnlich, um diese Piste zu fahren.
Würde mich trotzdem sehr freuen, wenn der Lift kommt. Würde die 3V noch vernetzter machen.
Die Masse 1 bräuchte es dann noch weniger, wenn es diese Dame Blanche KSB gäbe. Eben weil diese indirekt den unteren Sektor mit bedient.

Ich sehe es aber so wie viele im Frz. Forum: es braucht einen wdh. Lift für die obere Etage!

[Mt. Cervino]

Da muss dringend wieder ein 2. Lift hin an der Point de la Masse. Der Berg hat so viel Potential...
Als ich dieses Jahr an einem Samstag! Anfang März in den 3 Vallees war, gab es an 2 Stellen Wartezeiten: Um 9:00 Uhr am Einstieg an der EUB in Orelle (ca. 10 min und das wohl auch nur morgens als alle um 9:00Uhr los wollten) und dann noch mal 10-15 Minuten um 10:15 Uhr an der Point de la Masse EUB. Die alte kurze EUB daneben hatte keine Wartezeiten und war nur gering frequentiert.
Ansonsten gab es den ganzen Tag keiner wesentlichen Wartezeiten in Orelle, Courchevel, Meribel, Val Tho oder Les Menuires obwohl wir das Skigebiet meist auf den Hauptachsen durchquert haben...

[flomaso]

Im Frz. Forum wird auch gemutmaßt, dass es mit einem Doron Ersatz zusammenhängt.
Es könnte sein, dass man Doron + Mont de la Chambre durch eine 10erEUB ersetzt. Im Tal braucht man Platz dafür.

Bzgl. Dame Blanche:
https://youtu.be/BJ6rljWmXzg?si=WAZpwy5eCKCmChlA
Gibts ja diese Animation. Das wäre kein Lift an der Dame Blanche Piste, sondern hätte eine Talstation beim Plan de l‘Eau. Also ein 700hm Klopper.
Die neue Direktabfahrt hätte nur 100hm Ziehweganteil - das wäre eine tolle neue Verbindung. Die Dame Blanche Piste würde aber nur über einen zweiten, längeren Ziehweg angebunden, der schon nach den ersten 300hm auf ~2200m Höhe abknickt. D.h. Fast 300hm Ziehweg/Ziehwegähnlich, um diese Piste zu fahren.
Würde mich trotzdem sehr freuen, wenn der Lift kommt. Würde die 3V noch vernetzter machen.
Die Masse 1 bräuchte es dann noch weniger, wenn es diese Dame Blanche KSB gäbe. Eben weil diese indirekt den unteren Sektor mit bedient.

Ich sehe es aber so wie viele im Frz. Forum: es braucht einen wdh. Lift für die obere Etage!

Aber damit würde man sich auch einen Teil vom schönen freien Bereich rund um den Lac du Lou verbauen. Grundsätzlich fänd ich die Anbindung von ValTho und dementsprechend den Rückweg nach Les Menuires über die Masse ohne BD Cumin (gerade als Snowboarder ) sehr sinnvoll, aber Lac du Lou ist eben so auch schön von dem Point de la Masse ganz ohne Lift.

Gruß
Flo

[L3VSkifan]

Nachfolgend finden Sie einen kurzen Überblick über die Bauarbeiten in L3V, die wir in den letzten zwei Wochen besucht haben.
Val Thorens:

- Bau der Talstation der neuen Face Nord Gondelbahn:


- Erdarbeiten am TC 2Lacs


Les Menuires:

- Bau eines Wasserkraftwerks zwischen Val Thorens und Les Menuires


Méribel – Mottaret:

- Bau der Bergstation für den neuen TC Côte Brune


- Bau der Talstation für den neuen TC Côte Brune


Méribel:

- Renovierung der Talstation des TC Rhodos


Courchevel:
- Bau der Bergstation der Chenus-Gondelbahn:


Weitere Bilder:
photos Skifan

[Jay]

Das sind aber gewaltige Erdarbeiten, was wird da gemacht?

[L3VSkifan]

Das sind aber gewaltige Erdarbeiten, was wird da gemacht?

Dort soll in den kommenden Jahren ein völlig neuer Stadtteil entstehen

[emeh]

Dort soll in den kommenden Jahren ein völlig neuer Stadtteil entstehen

In / Bei Courchevel ...?

[V4Show]

Dort soll in den kommenden Jahren ein völlig neuer Stadtteil entstehen

In / Bei Courchevel ...?

Der Kommentar bezieht sich glaub ich auf Bild 2; Erdarbeiten bei 2Lacs. Dort hat man ja schon für die Talstation dieser Anlage die Rennstrecke dort überbaut bzw. überfüllt. Die Restlichen Flächen der Rennstrecke werden jetzt vermtilich für diesen neuen Stadtteil + eine Verbreiterung der Cairn Piste verwendet.

Dies ist glaube ich der bzw. ein Projektentwickler:
https://domosno.com/new-tourism-complex ... ki-resort/
dort wird von 11 Gebäuden und 3000 Betten geredet.

[emeh]

Dort soll in den kommenden Jahren ein völlig neuer Stadtteil entstehen

In / Bei Courchevel ...?

Der Kommentar bezieht sich glaub ich auf Bild 2; Erdarbeiten bei 2Lacs. Dort hat man ja schon für die Talstation dieser Anlage die Rennstrecke dort überbaut bzw. überfüllt. Die Restlichen Flächen der Rennstrecke werden jetzt vermtilich für diesen neuen Stadtteil + eine Verbreiterung der Cairn Piste verwendet.

Danke Dir!

Jetzt blicke ich es auch ...
Ja - in Kombination mit Bild 2 ergibt Frage und Antwort total Sinn ...

Wow - da wird tatsächlich mächtig etwas bewegt, hatte ich zuvor gar nicht wahrgenommen gehabt.

Interessant - oder eher verwunderlich für mich:
Seither gingen Neubauten im Grunde ja eher immer noch höher bzw. in noch steilere Hänge.
Weshalb erschließen sie diesen Bereich, der bautechnisch wohl eher einer der einfachsten ist, erst als letzten?

[Jay]

Hier gibt es die offiziellen Unterlagen mit groben Visualisierungen:
https://www.mrae.developpement-durable. ... libere.pdf

[hausi24]

Hier gibt es die offiziellen Unterlagen mit groben Visualisierungen:
https://www.mrae.developpement-durable. ... libere.pdf

Tolles Projekt! Man hätte die Gelegenheit noch nutzen sollen und an der Talstation der neuen Gondelbahn 2 Lacs, auch direkt eine Mittelstation der bestehenden Cairn Bahn einzubauen.
Die Bahn geht ja wirklich direkt neben der Station vorbei, und so hätte man mit der oberen Sektion direkt ein innerstädtisches Verkehrsmittel, was die beiden Stadtteile auch abends noch miteinander verbindet. Gerade auch Fußgänger könnten, so vom oberen Stadtteil zur Mittelstation runterfahren, und dann mit der neuen 2 Lacs Gondelbahn nach oben fahren und die Seilrutsche benutzen.

[Mt. Cervino]

Da wird ja wieder einiges gebaut in den 3 Vallées. Aber kein Wunder bei so einem großen Skigebiet.
Hast du gesehen, ob an der Cime de Caron PB schon etwas vorangeht bzgl. Reparatur der gecrashten PB? Wahrscheinlich wir sich das leider ein paar Jahre hinziehen wie in Courchevel bei der Sauliere PB.

Was hat es mit dem Wasserkraftwerk auf sich? Gibt es dazu mehr Infos?

[GMD]

Schön auch, dass man sich auch in Frankreich vom Brutalismus verabschiedet hat.

[V4Show]

Hier gibt es die offiziellen Unterlagen mit groben Visualisierungen:
https://www.mrae.developpement-durable. ... libere.pdf

Tolles Projekt! Man hätte die Gelegenheit noch nutzen sollen und an der Talstation der neuen Gondelbahn 2 Lacs, auch direkt eine Mittelstation der bestehenden Cairn Bahn einzubauen.
Die Bahn geht ja wirklich direkt neben der Station vorbei, und so hätte man mit der oberen Sektion direkt ein innerstädtisches Verkehrsmittel, was die beiden Stadtteile auch abends noch miteinander verbindet. Gerade auch Fußgänger könnten, so vom oberen Stadtteil zur Mittelstation runterfahren, und dann mit der neuen 2 Lacs Gondelbahn nach oben fahren und die Seilrutsche benutzen.

Volle Zustimmung. Bisher waren die ~25000 Betten alle maximal 10min vom Einkaufszentrum bzw. dem Platz darüber entfernt. Eine planerische Meisterleistung, wegen der man bisher gar keine Seilbahn als Fußgängertransport benötigte. Das ändert sich nun.

Ein Zwischeneinstieg hätt noch mehr Vorteile. Man könnte als blutiger Anfänger vom oberen VT runter zu den grünen Pisten am 2Lacs kommen, ohne über die überfüllte Plein Sud Piste durch den Ort zu fahren. Retour von Mittelstation in den Ort das gleiche.

Hauptproblem ist : VT hat genug Platz für weitere Skifahrer auf den ganzen Pisten außerhalb des Zentrums.
- allein in den letzten 15 Jahren wurden in VT + Orelle 10 o. 11 neue präparierte Pisten geschaffen + die Armoise Variante. Gleichzeitig ist „nur“ die kurze schwarze „glacier“ sowie leider Piste + Lift „col“ (~300hm) weggefallen.
VT hat aber nicht genug Platz in und um sein (Pisten-)Zentrum, um die Gäste auf all diesen Pisten zu verteilen. Das die Connection nach Meribel + eine Connection nach LM direkt hinter dem Ort VT mit seinen beiden Engen Ortsdurchfahrten liegt, verstärkt dieses Problem weiter.

Eine Lösung/mein Traum wäre es, wenn man in Zukunft den Ort umrunden könnte, ohne durch ihn durch zu fahren. Also wirklich weiträumig: vom Grand Fond bzw. Thrones Funitel nicht tiefer als bis zur 360Bar/Moraine und auch nicht tiefer als bis zum FUN 3Vallees.
Eine richtige Runde um den Ort rum würde enorm für Entspannung sorgen!

[Arlbergfan]

Danke für die Berichterstattung aus den 3 Vallées. Da passiert wirklich einiges und so machen die ganzen Erweiterungen auch Sinn. Daher wurde auch die 2 Lacs mit einer leistungsstarken 10EUB ersetzt.

Ich stimme aber auch V4Show zu: In Val Tho wars ja jetzt auch schon nicht leer - das Gewusel dort immer im "Ortsgebiet" ist ja jetzt schon kaum zu meistern. Ich finde immer noch, dass eine Bahn von der Talstation Plan d l`eau hoch auf den Col de la Chambre extrem gut wäre. Oder auch noch in andere Richtung direkt auf Pointe de la Masse. Aber da wird die SETAM dagegen sein, wegen den Liftfahrten in Val Tho oder?

[hausi24]

Ich finde immer noch, dass eine Bahn von der Talstation Plan d l`eau hoch auf den Col de la Chambre extrem gut wäre.

Es gibt ja inzwischen eine recht neue rote Piste von Les Menuires zum Plan d l'eau. Die ist leider oft sehr schlecht fahrbahr wegen Südhang und fehlender Beschneiung. Da müsste man erst mal ran gehen. Dann würde eine Bahn zurück auch Sinn machen. Gerade zum Col de la Chambre fehlt meiner Meinung nach auch eine weitere Beschäftigungsanlage. Der Mont de la Chambre ist schon ziemlich voll, aber die weitläufigen breiten Pisten vom Col de la Chambre siend oft sehr gut in Schuss aber fast leer, da die Wartezeiten in Les Menuires zu lang sind. Mit den eingezeichneten zwei Liften würde man beides lösen.

Oder auch noch in andere Richtung direkt auf Pointe de la Masse. Aber da wird die SETAM dagegen sein, wegen den Liftfahrten in Val Tho oder?

Ds gab/gibt es ja sogar das offizielle Projekt Dame Blanche, was auch mithelfen würde die Verbindung zu verbessern. Und Dank der neuen Piste auch die Verbindung von Les Menuires nach Val Thorens.

Direktlink
Und die schöne Tiefschnee Route vom Gipfel aus hinten runter zum Plan d l'eau wäre trotzdem weiterhin naturbelassen und schön abgelegen zu fahren.

[Thunderbird80]

Die Pas du Lac Gondel in Mottaret hat einen technischen Defekt und bleibt für den Rest der Sommer Saison geschlossen

[V4Show]

@Arlbergfan
@hausi24
Über den geplanten Lift Dame Blanche hatte ich ja vor ein paar Wochen schon geredet.
Dieser würde zwar beim LM <-> VT Wechsel helfen, aber ich glaube kaum, dass er helfen würde das Zentrum von VT merkbar zu entlasten.

Bzgl. der Liftidee La Chasse + Col de la Cambre:
An diese Lösung hab ich auch nicht gedacht, da man ja das Zentrum von VT ja im Westen bereits heute weiträumig über LM umrunden kann.
Außerdem möchte der Betreiber die Doron + die Mont de la Cambre KSB durch eine neue EUB ersetzen, um die Kapazitätsprobleme zu lösen. Das wird sicher eine EUB mit 3500 P/h oder mehr, wenn es was bringen soll. Über 6000 Personen P/h finde ich genug, für die zwei roten + die blaue Piste ab Mont de la Cambre, die direkt wieder nach LM gehen. Klar: die Pisten dort oben sind meist ziemlich leer. Das ist aber ja auch ein Reiz der 3V: unüberfüllte Pisten mitten Skigebiet.
Ich finde trotzdem deine Idee besser, als eine neue EUB an Stelle der Mont de la Cambre 6KSB zu bauen. Ein Sessel mit 2400P/h würde ja reichen. Man müsste aber an der die 4 Vents Piste eine Beschneiung bauen (bin mir ziemlich sicher die hat keine). In der Vorsaison ist die blaue Piste dort nämlich schon rel. voll. Das gleiche mit Piste Chasse: die müsste unbedingt eine Beschneiung haben, wenn dort ein Lift stehen würde. Verbreitern könnte man sie vl. auch nochmal.
Wenn man nichts an den Direktabfahrten machen würde, könnte es auch sein, dass dann mehr Skifahrer aus LM kommend über die Pluviometre + Ortzentrum VT abfahren, wenn es diese Lifte gäbe.

Meine Idee ist folgende:
Der gesammte Peclet Sektor ist nur über das Zentrum erreichbar. Deshalb bin ich für eine Neuordnung der Liftinfrastuktur dort.


Schritt 1:

besteht aus 3 neuen Liften:
- TSD Borgne inkl. Pisten nicht nur meine Idee, sondern eine geplante Neuerschließung, die der Betreiber in dieser Geländekammer schon lange umsetzen wollte. Geistert immer mal durch das Frz. Forum. Auch offiziell war zumindest 1x blau + 1x rot angedacht - die eingezeichneten Pisten sind alle Vorschläge von mir.
- TSD o. TSF la Pointe ist ebenfalls schon einmal eine "offzielle" Idee gewesen. Aber nur die Seite Lac Blanc -> Grat. Meine Idee wäre es nun, sie als Tal - Berg - Tal Sessellift auch in Gegenrichtung nutzbar zu machen. Aus beiden Richtungen könnte man auch oben aussteigen.
- TSD Beranger; eine Idee meinerseits. Wäre eine perfekte wdh. Anlage für den oberen Peclet Bereich. Bergstation auf ca. 3000m; noch im flachen Gelände. Von der Lac Blanc Bergstation zur Beranger Talstation wird eine tw. neue blaue Piste angelegt, sodass man TSD Borgne -> la Pointe -> TSD Beranger -> TCD Moraine nur mit blauen Pisten benutzen kann.


Schritt 2:

- das Funitel Peclet benötigt irgendwann die nächste Generalüberholung, ich schlage Langfristig einen Ersatz durch bestenfalls eine 3S auf geänderter Trasse vor. Es gäbe dann eine Mittelstation bei der heutigen Bergstation TSD Cascades. Die Cascades muss hierfür weichen.
- statt der TSD Cascades eine neue gekürzte TSD entlang der grünen Combe de Thrones. Bergstation östlich bzw. hinter der 360Grad Bar. Dafür müsste die Rodelbahn verlegt werden. Standort dort, da vor der 360Grad Bar ebenfalls aktuell schon zu viel los ist.
- eine neue TSD Tete Ronde für die Relation Moraine -> Peclet Sektor. Dafür bräuchte es einen kurzen neuen blauen Ziehweg. Weiterhin eine neue rote Piste, die von der Tete Ronde abzweigt und hinter der 360Grad endet. Inkl. der Christine Piste hätte diese Bahn so auch 2 wdh Pisten. Die unverbaute Ecke um die Christine Piste wird so auch nicht verbaut.

- ich habe in der Skizze auch mal den Dame Blache Lift inkl. Pisten, sowie hausis Lifte ab Plan de E'lau eingetragen.

[Mt. Cervino]

Ein TSD Dame Blanche wäre ein guter Ergänzung und Optimierung dort im Gebiet. Einerseits für direkt wiederholbare Pisten aber auch für eine direktere Verbindung von VT zur Pointe de la Masse (im unteren Bereich) und damit auch eine Entlastung der neuen EUB. Richtig Sinn macht das ganze aber nur mit einer 2. Sektion ganz auf den Berg hoch, die allerdings auf der nordöstlichen Flanke des Berges lang führen sollte, da sie dort besser erreichbar für Wiederholungsabfahrten im oberen Bereich ist.