Neues in der Zillertal Arena – Zell am Ziller/​Gerlos/​Königsleiten/​Hochkrimml & Gerlosstein

[Daan!]

... und den neuen Kabinen (wieder dunkelblau).

Gelb wäre besser gewesen...

[jojo2]

Aktuell werden die Gondeln zusammengebaut. Die Station ist im Umbau.

[Teunz]

Verstehe nicht warum sie kein Neubau der Rosenalmbahn Bauen ist ja immer hin 95er jahrgang.

[Gallon]

Verstehe nicht warum sie kein Neubau der Rosenalmbahn Bauen ist ja immer hin 95er jahrgang.

Das Geld ist aus meiner Sicht besser in einem 8KSB Kreuzjoch-Express bis aufs Übergangsjoch investiert. Wobei ich denen auch zutraue, dass sie das Teil irgendwann in alter Länge erneuern, um den Piep auf der Kapauns noch abzuholen. Mir würde es ja reichen, sie ziehen ihn noch etwas nach unten an die 19b. Das würde die 19c-Wiederholungsfahrten nochmal etwas verlängern, eine meiner Lieblingspisten im Gebiet.

Ansonsten gerne eine 8KSB Karspitz-Express.

[David93]

Der Zug ist abgefahren. Die hätten keinen Hochleistungs-8er an die Kapauns gestellt wenn die Anlage irgendwann redundant werden würde.
Mir persönlich hätte der Kapauns weiterhin als reiner Wiederholungs-Hang ohne Verbindungsfunktion, und die Verbindung dafür effizient auf direktem Weg besser gefallen. Aber das Ding ist jetzt gebaut.

[basti.ethal]

Ich verstehe die Diskussion nach wie vor nicht.
Ich gehe doch zum Skifahren und nicht zum Lift fahren. Der Hang an der Kapauns ist genial zum fahren.
Den nehme ich in der früh ohnehin gern mit. Und so riesig ist die Arena dann nun wirklich nicht, dass man mit dieser Fahrt das Tagesziel gefährdet.

[Daan!]

Verstehe nicht warum sie kein Neubau der Rosenalmbahn Bauen ist ja immer hin 95er jahrgang.

Nur denke ich, weil es billiger ist.

[franio99]

Ich verstehe die Diskussion nach wie vor nicht.
Ich gehe doch zum Skifahren und nicht zum Lift fahren. Der Hang an der Kapauns ist genial zum fahren.
Den nehme ich in der früh ohnehin gern mit. Und so riesig ist die Arena dann nun wirklich nicht, dass man mit dieser Fahrt das Tagesziel gefährdet.

Da gehts nicht ums Tagesziel erreichen. Da gehts darum dass das letzte Stück steil und eng ist. Was für schwächere Skifahrer dann am Nachmittag zum Problem werden kann. Ein Problem dass erst durch den neuen Lift geschaffen wurde.

[kaldini]

Die Piste an sich ist eigentlich eine ganz gute - aber da dort leider morgens alles nun durch muss, ist die schon ab 10 rum recht zerfahren (vor allem der unterste Teil) und meist recht voll (und das mit schlechten Skifahrern).

[Seilbahnjunkie]

Außerdem geht es sehr wohl darum, wie schnell man ans andere Ende kommt. Nicht alle Skifahrer fahren so gut und schnell wie der durchschnittliche AF-User, diese Leute wollen aber vielleicht auch mal einen Tag am anderen Ende fahren. Das ist ja auch nicht die einzige Stelle im Skigebiet, wo man mehr Lift nehmen muss als eigentlich nötig.

[Gallon]

Ich verstehe die Diskussion nach wie vor nicht.
Ich gehe doch zum Skifahren und nicht zum Lift fahren. Der Hang an der Kapauns ist genial zum fahren.
Den nehme ich in der früh ohnehin gern mit. Und so riesig ist die Arena dann nun wirklich nicht, dass man mit dieser Fahrt das Tagesziel gefährdet.

Kapauns macht je nach Temperatur und Auslastung stellenweise ab 10:30 Uhr keinen Spaß mehr, weil um einen herum die Leute hinfallen und/oder sich irgendwie den Hang herunterkämpfen.

[Skifröber123]

Außerdem geht es sehr wohl darum, wie schnell man ans andere Ende kommt. Nicht alle Skifahrer fahren so gut und schnell wie der durchschnittliche AF-User, diese Leute wollen aber vielleicht auch mal einen Tag am anderen Ende fahren. Das ist ja auch nicht die einzige Stelle im Skigebiet, wo man mehr Lift nehmen muss als eigentlich nötig.

Also wer ein Problem mit schweren Pisten hat, der startet in der Zillertal Arena nicht in Zell am Ziller sondern eher am Gerlospass. Deswegen ist doch die Kapaunsbahn gut, wie sie ist und niemand sollte etwas dagegen haben. Wenn man sich diese Seite des Skigebiets für erfahrene Skifahrer aufsparen will, dann sollte auch nicht auf diese Zielgruppe Rücksicht genommen werden und damit ist die Kapauns Bahn ein absoluter Gewinn.

[Seilbahnjunkie]

Wenn man in Zell wohnt, oder generell im Zillertal, dann setzt man sich doch nicht erst in den Bus zum Gerlospass. Das ist völlig realitätsfern.

[Gallon]

Die Logik besticht mich auch nicht, gerade in dem Fall würde es ja Sinn machen, eine Umfahrung der Kapauns zu ermöglichen und diese den Experten zu überlassen.

Wer dann unbedingt auf dem Weg nach Gerlos über die Kapauns will, wird da sicherlich nicht dran gehindert.

[basti.ethal]

Und die wilde Krimml hat keine Engstellen und ist total anfängerfreundlich? Wer am Kapauns scheitert, kommt erst recht nicht ins Krummbachtal....
Leute mal ehrlich....man kann tolle Bahnen und Effizienzsteigerungen auch einfach zerreden.

[V4Show]

Und die wilde Krimml hat keine Engstellen und ist total anfängerfreundlich? Wer am Kapauns scheitert, kommt erst recht nicht ins Krummbachtal....
Leute mal ehrlich....man kann tolle Bahnen und Effizienzsteigerungen auch einfach zerreden.

Ich hab auch erst nicht verstanden, warum das viele stört.

Du hast erstmal vollkommen Recht: für Anfänger und Genussfahrer ist dieses Skigebiet eine schlechte Wahl. Ohne die schwarze Talabfahrt nach Zell hat die Skirunde durch die Arena mind. 16 Liftfahrten und "nur" ~6200hm bis Plattenkogel und zurück (ohne Filzsteinlift). @Seilbahnjunkie etwas mehr als 6000hm sollte für jeden Skifahrer machbar sein, der Skirunden durch ein großes Skigebiet fahren will. Seit 25 Jahren sind alle 4 Teile auf dem Pistenplan je nur mit roten oder gar schwarzen Pisten verbunden. Selbst wenn man die ein oder andere hellrote Piste in Zell oder Hochkrimml blau färbt, ändert das nix an der Untauglichkeit der Arenarunde für irgendwelche Familien, die sich nur ab und zu mal eine richtige rote runterstürzen wollen. Auch wenn man die Standard Liftkette auf realistische 5000hm runteroptimieren würde.

Jetzt das contra, warum die Kritik hier Sinn macht:
1. Eine Mehrheit Steigt auf der Zeller Seite ein. Das ist kaum zu ändern und führt zu einer Welle an Skifahrern, die sich zusammen durchs Gebiet hangelt (schon ganz oft hier Thema)
2. Die mind. 16 Liftfahrten (Zustiege) nur bis zur Plattenkogel Spitze sind nicht schlecht, sondern miserabel im vgl. zu Gebieten wie Ischgl, SFL, Sölden. Selbst in Arlberg und SLHF braucht man nur 2 o. 3 Lifte mehr für viel größere Ski-Runden. Die 3Vallees kann ich von Courchevel Moriond bis Orelle und zurück mit 13! Liften durchfahren. Sogar inkl. 2x Orelle Zubringer sind es nur 15 Fahrten.

[phifue]

In den kommenden Jahren könnte sich etwas daran ändern.

Die drei Poma 6er dürften so langsam mal wegkommen. Die dürften nicht so haltbar sein wie Anlagen anderer Hersteller die ein paar Jahre älter sind und die Ersatzteile dürften in dem Teil der Alpen kurzfristig auch eher schwierig zu bekommen sein. Ich könnte mir hier gut eine Kombi aus Krummbach und Ebenfeld X-Press vorstellen. Im unteren Teil bist zur Talstation von aktuellen Ebenfeld X-Press eine 10 EUB und im oberen Teil zusätzlich noch 8er Sessel. So könnten Anfänger dort auch deutlich leichter die Seiten wechseln und von Königsleiten kommend spart man sich einen Umstieg.

Dann könnte man Moseltret und Fussalm X-Press durch eine neue Bahn ersetzen, möglicherweise mit Mittelstation falls man das Restaurant anbinden will. Und den ehemaligen Moseltret würde ich an deren Stelle als Ersatz für den Speedy Filzsteinbahn aufstellen, mit Talstation bei der Filzsteinalm.

[Thunderbird80]

Das ist vielleicht Wunschdenken, wird aber alles so mit Sicherheit nicht kommen.

[kaldini]

Und die wilde Krimml hat keine Engstellen und ist total anfängerfreundlich? Wer am Kapauns scheitert, kommt erst recht nicht ins Krummbachtal....
Leute mal ehrlich....man kann tolle Bahnen und Effizienzsteigerungen auch einfach zerreden.

Klar ist die Bahn top und auch die Piste an sich sehr gut. Aber durch die hohe Frequenz gleich morgens ist der Fahrspaß halt nicht so hoch wie es früher war, als noch der 2er stand. Warte auch schon auf die 2.Abfahrt, die ja geplant ist.
Interessieren würde mich, wie sich die Gästeströme so verteilen. Meine Erfahrung ist bisher, dass nur wenige von Zell bis Königsleiten unterwegs sind - aber viele morgens schon gen Gerlos wollen, denn dort ist es sonnig und ideales Cruisergelände. Zell spielt seine Vorteile ja eher nachmittags aus, wenn die Sonne kommt und durch die vielen Pisten man immer noch ruhige und noch in gute Zustand sich befindliche Piste findet.

[MarkusW]

Die 2. Abfahrt wäre wirklich wichtig, aber wurde ja vom Umweltanwalt beklagt.
https://www.tiroler-umweltanwaltschaft. ... ummerberg/
Die Begründung hört sich leider fundiert an, weiß jemand wies da weiter geht? Und wie lange es dauern wird, bis da was entschieden wird?

Beim Ziehweg in Gerlos zur Umfahrung der schwarzen Krummbachpiste ists ja leider das gleiche.

[Richie]

Die 2. Abfahrt wäre wirklich wichtig, aber wurde ja vom Umweltanwalt beklagt.
https://www.tiroler-umweltanwaltschaft. ... ummerberg/
Die Begründung hört sich leider fundiert an, weiß jemand wies da weiter geht? Und wie lange es dauern wird, bis da was entschieden wird?

Beim Ziehweg in Gerlos zur Umfahrung der schwarzen Krummbachpiste ists ja leider das gleiche.

Bei der Abfahrt Kapauns ist das grosse Problem, dass die Piste für die Massen an Skifahren einfach zu schmal ist bzw. es keine Alternative gibt. Es wäre sehr gut wenn die Bergbahnen hier eine mit dem Umweltanwalt abgestimmte Idee entwickeln könnten um eine zweite Variante zur Talstation anbieten zu können, um die Skifahrenströme besser zu verteilen.

Bei der Alternative zur schwarzen Piste 36 in Gerlos ist leider auch sehr ruhig geworden und es ist trotz Verbereiterungen ein "Tragödienhang". Weiss jemand, ob schon mal überlegt wurde, ob es möglich ist, von der roten 31 (Talabfahrt Gerlos) eine Piste zur talstation des Moseltret anzulegen?

[MarkusW]

Bei der Alternative zur schwarzen Piste 36 in Gerlos ist leider auch sehr ruhig geworden und es ist trotz Verbereiterungen ein "Tragödienhang". Weiss jemand, ob schon mal überlegt wurde, ob es möglich ist, von der roten 31 (Talabfahrt Gerlos) eine Piste zur talstation des Moseltret anzulegen?

Genau das war geplant, aber es ist leider die gleiche Story
https://www.tiroler-umweltanwaltschaft. ... en-gerlos/

[basti.ethal]

Ich bin übrigens begeistert, dass sich der Landesumweltanwalt in der Begründung auf das Alpinforum als Quelle beruft.

https://www.tiroler-umweltanwaltschaft. ... hwerde.pdf

[MarkusW]

Ja, das hatten wir damals auch schon diskutiert, wirkt nicht sehr serioes (im Gegensatz zur Kapauns-Einwendung, die wirkt auf mich schon fundierter...)
2022 war die Reischwiese-Beschwerde ja schon, und irgendwie ist immer noch nichts entschieden?

[Reginleif]

Ich bin übrigens begeistert, dass sich der Landesumweltanwalt in der Begründung auf das Alpinforum als Quelle beruft.

https://www.tiroler-umweltanwaltschaft. ... hwerde.pdf

Und wie man den einen Post rauspickt um den eigenen Standpunkt zu stärken während andere Posts (direkt folgend in der Diskussion ) die Notwendigkeit dieser Piste dann doch eher unterstreichen macht es dann noch armseliger.
Einen Post aus einem Internetforum zu zitieren ist sehr lächerlich für eine Institution die sich "Tiroler Umweltanwaltschaft" nennt. Vor allem wenn man es dann auch noch so macht.
Wenigstens verlinkt man noch auf die Diskussion damit man selbst nachlesen kann wie schwach und einseitig man hier geschrieben hat.