Neues im Erzgebirge (DEU, CZE)

[Klinovec]

@Fichtelberg: Heute hat nun endlich im 3. Anlauf der Notartermin stattgefunden, der den Verkauf der FSB an die LGO beurkundet hat. Jetzt bleibt der LGO ein Monat Zeit, den Kaufpreis von 10,4 Mio. Euro zu überweisen. Dann müssen noch die Grundbucheinträge geändert werden. Ein Baubeginn der 6-KSB " Himmelsleiter " durch die LGO in diesem Jahr, sollte nun nichts mehr im Wege stehen.
Quelle: FP

[Skifröber123]

Welche Projekte sind am Klinovec eigentlich noch aktuell? Überall lässt sich die 3 SB Miniareal und die Gondelbahn von Loucna aus finden. Zudem kommt immer öfter auch die Gratbahn auf der Jachymov Seite ins Spiel.
Welches ist noch aktuell, welches veraltet?

[V4Show]

Welche Projekte sind am Klinovec eigentlich noch aktuell? Überall lässt sich die 3 SB Miniareal und die Gondelbahn von Loucna aus finden. Zudem kommt immer öfter auch die Gratbahn auf der Jachymov Seite ins Spiel.
Welches ist noch aktuell, welches veraltet?

Alle drei Projekte sind irgendwann mal offiziell in Gespräch gewesen.

3SB Miniareal: Die Idee hängt wohl mit der "Tradition" zusammen, dass man in CZ gern gebrauchte Bahnen erneut aufstellt. Die 3SB, die bis 2019 an der Damska stand, war aber bereits gebraucht aus den Dolomiten. Die 14 Saisons im Erzgebirge war das Teil dann stets voll ausgelastet. Ich glaub im Frühjahr 2019 dann bis Saisonende Stillstand, weil Getriebeschaden. Das war es mit der Bahn. Spätestens dann ist dieses Projekt tot gewesen. Ein Nutzen einer SB Miniareal hätte die Entlastung des CineStar sein können. Dieser Nutzen war 2019 eh nicht mehr gegeben, da die Suzuki 4SB bei Schlangen am Cine aktiv angefahren wird. 2012, 13, 14, ... haben das viel zu wenige getan.

Gondelbahn Loucna, Kannst du als Platzhalter für die Bahn ins Fuchsloch und andere mgl. Projekte in Richtung dt. Grenze sehen. Eine Gondelbahn war nie offizieller Plan. Das älteste konkrete Projekt dazu war wohl eine 4SB mit Bergstation bei Suzuki SB Tal geplant. Talstation wäre westlich von Loucna direkt in Grenznähe gewesen. Die Trasse komplett frei auf Wiesen verlaufend. Es gab damals einen Plan (Karte) mit 3 Etappen. Die erste war Cinestar (+Suzuki?), die zweite war diese 4SB zur Deutschen Grenze runter. Die dritte war der Pirma Express. Etappe 2 - die 4SB zur Dt. Grenze - wurde bereits 2012 verworfen. Also bevor die Suzuki SB ihre erste Saison hatte
Siehe: viewtopic.php?p=4861986#p4861986
Das Projekt Fuchsloch sowie die Verbindung zum Fichtelberg sind trotzdem beide nicht tot. Das wird seitens des Klinovec Betreibers (Zeman) schon seit Jahren so kommuniziert.
Etwas offen ist, ob durchs Fuchsloch + kurze Verbindungsgondel auf Dt. Seite, oder als Gipfel-Gipfel Bahn. Da bräuchte man keinen extra Fuchsloch Lift.
Seit 2023 hat Zeman Gipfel-Gipfel Bahn mind. 2 mal erneut thematisiert. Er nannte diese Verbindung sogar "oberste Priorität". Offenbar gibt es schon Vorstudien für ein 80er Funifor.
Siehe: viewtopic.php?p=5420861&hilit=verbindung#p5420861
Und: viewtopic.php?p=5464882&hilit=verbindung#p5464882

Die Gratbahn = Neklid 2: ist derzeit das mit Abstand konkreteste Projekt.
Auf Radims HP: http://www.lanove-drahy.cz/?page=proj steht diese Bahn für (bis) 2028 drin. Dort gab es auch mal einen Link, zu fertigen Genehmigungsunterlagen.
Die Daten aus diesem hatte ich mal zusammengefasst.
Bauzeit soll 04/2026 bis 11/2028 sein. Mit der Bahn wird es aber wohl erst 27 oder 28 losgehen. Passt auch damit zusammen, dass laut Zeman in 2027 viele Kredite fertig abbezahlt sind.
Link: viewtopic.php?p=5461029#p5461029

[Radim]

Aktuell und realistisch ist nur die 6KSB/B Neklid II.

Geplant für 2028, aber wahrscheinlich es wird wieder Verzug - UVP-Verfahrung von März wurde unterbrochen und wird erneut beantragt - also Fertigstellung der Bahn eher 2029 oder noch später.

[Skifröber123]

Okay, danke für die ausführlichen und konkreten Informationen

[odolmann]

Am Wochenende haben wir den Trailpark Klinovec besucht, dabei waren Bauarbeiten am PrimaExpress nicht zu übersehen. Sieht für mich aus als würde die Stütze versetzt? Ist der Hang instabil? Oder wieso wird dort ein neues Fundament errichtet? Eventuell hat @Radim Informationen dazu.

[Radim]

Es ist wegen Hang Instabilität.

[Klinovec]

@Oberwiesenthal: Es ist vollbracht. Gestern ist fristgerecht der Kaufpreis in Höhe von 10,4 Mio. Euro von der LGO für den Erwerb der FSB an die Stadt Oberwiesenthal gezahlt worden. Die FSB als Gesellschaft bleibt bestehen. Nur der Besitzer hat gewechselt.

[Richie]

Oberwiesenthal: Skigebiet samt Schwebebahn an Privatinvestor verkauft

[odolmann]

Zum abgeschlossenen Verkauf: die meisten sind wohl positiv gestimmt, also das was ich bisher aus Othal gehört habe. Ein guter Start ist schon mal dass auch alle Mitarbeiter einschl. René Lötzsch weiter für das Skigebiet tätig bleiben werden. Diese Erfahrung kannst du nicht ersetzen, zumindest nicht solange die aktuellen Anlagen weiter betrieben werden (müssen). Zwei Zitate möchte ich herausstellen:

Damit ist die FSB ab sofort nicht mehr im Besitz der Stadt, sondern Teil der LGO. Nach aktuellem Stand wird die Gesellschaft weiterhin bestehen und mittelfristig ihre bisherigen Angebote und Leistungen fortführen.

Hat das etwas mit der Baugenehmigung an der Himmelsleiter zu tun bzw. dem drohenden Verfall eben jener, also fängt nun sozusagen die FSB mit den Baumaßnahmen an und nicht die LGO?

Nach dem Bau der Himmelsleiter wollen auch wir unser Wort halten und gemeinsam mit euch die Gründung einer gemeinsamen Trägergesellschaft vorbereiten – selbstverständlich unter Ausschluss jeglicher Risiken für die Stadt.

Kennt hier jemand mehr Details wieso das nötig wird und nicht alle Tätigkeiten unter dem Dach der LGO fortgesetzt werden?

[snowflat]

Sogar die BILD berichtet: https://www.bild.de/news/inland/winters ... 036f0abf66

[basti.ethal]

Gibt es eigentlich irgendwo einen Plan, wie die neue Trasse der KSB verlaufen soll?

[Klinovec]

Gibt es eigentlich irgendwo einen Plan, wie die neue Trasse der KSB verlaufen soll?

Die Datei des Lageplanes ist zu groß, so dass ich sie hier nicht einfügen kann. Aber ich kann es grob beschreiben. Talstation liegt einige Meter südwestlich der jetzigen Talstation des Schleppliftes an der Piste 10. Die Trasse ist auf der Landkarte gut zu erkennen. Sie wurde in den 90-iger Jahren ? ( genauen Zeitpunkt weiß ich nicht mehr ) bereits vorbereitet. Sie läuft nicht ganz parallel zur jetzigen SL-Trasse ( Abstand unten 43 m; oben ca.100 m ), kreuzt die Zielkurve der alten Rodelbahn. Die Bergstation liegt zwischen Oberer Ringweg und Fichtelbergplateau (Parkplatz)
Im Einfahrtsbereich der Bergstation beginnt die Piste 10. Bei "OpenStreet Map" sieht man es ganz gut.

[SaxSki]

Gibt es eigentlich irgendwo einen Plan, wie die neue Trasse der KSB verlaufen soll?

Grünes Licht für Sesselbahn am Fichtelberg
Dort ist ein Übersichtslageplan verlinkt.

Bei Facebook auch mit Pisten und Rodelstrecke

[Stollbi]

Hallo in die Runde, die Skilifte Telnice haben seit dem 13.11 einen Neuen Unterstützer in Sachen Pistenpräparation: Laut Facebook ist das Gebiet nun im Besitz eines Prinoth „Leitwolf“, ob neu oder gebraucht habe ich nicht herauslesen können, trotzdem allemal sehr stark für so ein Gebiet.

[Klinovec]

@Fichtelberg; @ Bau 6-KSB " Himmelsleiter "
Der Vollständigkeit halber, auch wenn noch nicht viel passiert ist. In der letzten Novemberwoche wurde mit dem Bau der 6-KSB " Himmelsleiter " begonnen. Es war eher ein symbolischer Baubeginn, damit die Baugenehmigung nicht verfällt und man den Baubeginn bei den Behörden anzeigen konnte. Es wurde die Betonwand der Zielkurve der alten Rennschlittenbahn abgerissen. Sie liegt nur wenige Meter von der Trasse des SL " Himmelsleiter " entfernt, etwas oberhalb des Crottendorfer Weges auf etwa 1100 m Höhe.

Blick von der alten Rodelbahn Richtung Zielkurve

Ehemalige Zielkurve

Ehemalige Zielkurve. Im Hintergrund ist der SL zu sehen.

Diese Bäume müssen für die künftige Trasse der KSB weichen.

[Tirolldk]

Welcher Seilbahnhersteller darf dort bauen?

[Klinovec]

Das steht nach meinem Kenntnisstand noch nicht fest. Gebaut wird aus naturschutzrechtlichen Gründen in 2 Jahresscheiben, also 2026 und 2027. Neben dem Bau der 6-KSB gehört der Bau eines Speicherteiches, Pistenadaptierungen an den Pisten 9 und 10, der Bau einer Beschneiungsanlage an der Piste 10, u.a. zum Projektumfang. Ich kenne den Bauablaufplan nicht, aber ich denke, die Seilbahntechnik wird erst in 2027 montiert. Von daher ist noch etwas Zeit für die Ausschreibung der Seilbahntechnik.

[odolmann]

In einem Interview bei der ZEIT wird Constantin Gläß fast beiläufig noch mit diesen Worten zitiert:

Auch für die Rennstrecke - die schwarze Skipiste unter der Schwebebahn - strebt Gläß Veränderungen an. Ziel sei es, die Piste zu vergrößern, damit trotz der Stützen der Schwebebahn künftig größere Wettkämpfe bis hin zu einem Weltcup hier ausgetragen werden können. Mit einer Genehmigung sei aber erst in zwei bis drei Jahren zu rechnen.

Durchaus ambitioniert bzw. sogar visionär, aber damit wird er sich im Ort nicht nur Freunde machen.

[Holzwurm]

Am 30.12. lief im MDR eine, meiner Meinung nach interessante und relativ objektive Doku über den Fichtelberg. Diese ist in der Mediathek noch verfügbar.
https://www.mdr.de/tv/programm/sendung-1076124.html

[SchwarzeSchneid]

Wiedermal eine Neuigkeit vom Klinovec:

Hier der Idnes Artikel auf Tschechisch:
https://www.idnes.cz/usti/zpravy/klinov ... zpravy_grr

Inhalt:

- man hatte Schneearme + warme Winter ->> weitere werden folgen
(Ergänzung von mir: seit dem Corona Winter waren vorallem die Nordseitigen Pisten seltener und kürzer in einem Top Zustand)
- die bestehende Kapazität der Speicherseen: 70.000 Kubikmeter
(dabei weiß man wie immer nicht, ob nur die Nordseite oder alle Speicher im Gebiet gemeint sind)
- man möchte Nordseitig drei neue Seen errichten, die zusammen 242.000 Kubikmeter Wasser fassen sollen!
(Lage oberhalb der zwei bestehenden bzw. oberhalb von Hotel Nastup - Plan siehe Idnes Bilderreihe)
- Kosten sollen mind. 4mio Euro betragen
- Baustart soll nächstes Jahr sein
(wenn Baugenehmigung dieses Jahr direkt erteilt werden kann)
- Fertigstellung 2027

Hat jemand zu diesen drei neuen Speicherteichen nochmal etwas gehört, wie da der Stand ist? In der oben genannten Planung wollte man im Sommer 2025 damit anfangen. Der aktuelle Status Bericht von odolmann zeigt deutlich, dass zusätzliches Wasser gut gebraucht werden kann.

[odolmann]

Hat jemand zu diesen drei neuen Speicherteichen nochmal etwas gehört, wie da der Stand ist? In der oben genannten Planung wollte man im Sommer 2025 damit anfangen. Der aktuelle Status Bericht von odolmann zeigt deutlich, dass zusätzliches Wasser gut gebraucht werden kann.

In einem Artikel aus dem Oktober 2024 schreibt IDNES dass lt. lokaler Behörden keine UVP notwendig sei und die Umsetzung ab Frühjahr 2026 erfolgen soll. Neben den drei Rückhaltebecken sei auch der Bau einer neuen Pumpstation mit einem Kühlturm vorgesehen.

[V4Show]

Wobei ich meine, dass man diese Pläne auch als Änderungsvorschlag im Flächennutzungsplan der Stadt Loucna eingereicht hatte (geht dort von Nummer 1 bis 16), dieser Änderungsvorschlag aber dort nun nicht mehr zu finden ist.

Im aktuellen FNP mit allen bewilligten Änderungen ist der Bereich, wo die drei Teiche entstehen sollen als eine große schraffierte Fläche dargestellt.

[V4Show]

Beitrag über den aktuellen Stand zur Modernisierung am FB:
https://www.freiepresse.de/erzgebirge/a ... BLtXXFbGaQ

Im großen und ganzen nix neues. Man baut jetzt das Fichtelberghaus um und Gläß gibt zu, dass die 15000 zusätzlichen qbm vom Speicherteich ihnen eigentlich noch nicht ausreichen.

Im letzten Abschnitt kündigt man an, dass der Haupthang inkl. Naturschneepiste öffnet. Damit kann eig. im Zusammenhang mit dem HH nur Piste 4 links der Schlepper gemeint sein.

[Klinovec]

Beitrag über den aktuellen Stand zur Modernisierung am FB:
https://www.freiepresse.de/erzgebirge/a ... BLtXXFbGaQ

Was mich stört, ist, dass von einem Fertigstellungstermin möglicherweise erst 2028 gesprochen wird. Das Projekt geht eigentlich von 2 Jahren Bauzeit aus, also 2026 und 2027. Bei den 2 Jahren Bauzeit ist schon eingerechnet, dass aus Naturschutzgründen nur bestimmte Monate im Jahr gebaut werden darf.