Le Markstein - Vogesen | 11./12.01.26

[rb_roadtrain]

Le Markstein | 11./12.01.26

Zwei komplett unterschiedliche Tage am vergangenen Wochenende an der „Crête des Vosges“.

Am Sonntag: Ganztags deutlich unter dem Gefrierpunkt. Ohne Schneeketten keine Chance, den Vogesenhauptkamm zu erreichen. Wer es dennoch versuchte, strandete spätestens unterhalb des „Lac de la Lauch“ - Gendarmerie und Bußgelder inklusive.

Oben auf den Pisten dagegen „volles Haus“ bei nahezu perfekten Bedingungen an den in die Jahre gekommenen, aber grundehrlich-herzlichen POMA-Schleppern aus den 1960er-Jahren. Vormittags neblig-eisig, spätnachmittags dann „über den Wolken“ mit einem einmaligen Sundowner bei Pistenschluss.

Einmalig? Ja, das Wort ist gerechtfertigt. Sowohl das Liftpersonal („so viel Schnee gab es hier in den letzten fünf Jahren nie“) als auch die rasche Milderung ab Montagmorgen mit (Schnee-) Regen, leichten Plusgraden und früh nachmittags bereits komplett gebrochener Piste zeigen, wie rar solche Momente im Mittelgebirge um 1000 m üNN geworden sind. Und künftig wohl noch rarer werden.

Schneebedeckte Auffahrt zum Markstein

Chaînes obligatoires! ;)

Téléski TREMPLIN 1

Téléskis GRENOUILLERE 1&2

Téléski TREMPLIN 2 (mit Kurve)

Téléskis FEDERALE 1&2

Téléski FEDERALE 1

Abfahrt FEDERALE mit Blick zum "Grand Ballon"

Abfahrten STADE & FEDERALE

Abfahrt BICHETTES mit Blick zum "Grand Ballon"

Abfahrt BICHETTES

Sonnige Momente an der "Crête des Vosges"

Sonnenuntergang an der "Crête des Vosges"

Sonnenuntergang an der "Crête des Vosges"

Sonnenuntergang an der "Crête des Vosges"

Sonnenuntergang an der "Crête des Vosges"

Abfahrt TREMPLIN 1 (im Schneeregen)

POMA-Nostalgie am Téléski TREMPLIN 1

POMA-Nostalgie am Téléski TREMPLIN 1

Abfahrt FEDERALE

Téléski TREMPLIN 2

[Mt. Cervino]

Tolle Bilder. Danke für den Bericht von diesem Traumtag vieeel Schnee und immerhin am Abend Sonne.
Ich war letzten Juni mit meinen Sohn am Markstein u. a. zum Sommerrodeln und Lifte anschauen.
Da habe ich mir damals vorgstellt, wie es dort im Winter mit Schnee aussehen würde.
So viel Schnee ist dann natürlich perfekt, aber ein Jammer, dass er so schnell wieder weg sein wird.
Die Federale Lifte sahen oben von der Straße schon sehr steil aus... Deine Bilder bestätigen das auch weiter unten. Genial solche "grundehrlich-herzlichen POMA-Schlepper" in Kombination mit steiler Trasse und Piste . Da bekommt das Wort "Teleski difficile" eine reale Bedeutung
War der ganz rechte Lift auch offen oder habe ich den auf den Bildern übersehen?

[rb_roadtrain]

Die Federale Lifte sahen oben von der Straße schon sehr steil aus... Deine Bilder bestätigen das auch weiter unten. Genial solche "grundehrlich-herzlichen POMA-Schlepper" in Kombination mit steiler Trasse und Piste . Da bekommt das Wort "Teleski difficile" eine reale Bedeutung
War der ganz rechte Lift auch offen oder habe ich den auf den Bildern übersehen?

"Téléski difficile" würde ich die Fédérale-Lifte jetzt noch nicht nennen - abgesehen von dem klassischen "POMA-Speed-Ruck" direkt nach Einstieg, der selbst gut 80 kg dann mal entspannt 2-3 sec um die 30 cm in die Höhe reisst. Da ist der äußerste Lift am "Lac Blanc" ne andere Kategorie wie auch so manches an Allgäu-Schleppern, was früher dort noch rumstand, es aber mittlerweile leider nicht mehr gibt bzw. was durch Sessellifte ersetzt wurde. Eine gewisse Steilheit ist aber nicht zu leugnen, es gehen ja auch in direkter Linie nur rote und schwarze Abfahrten da runter.

Der Lift ganz rechts, also STEINLEBACH war geschlossen, da hat es sicher oben am Kamm nicht gereicht dank ungünstiger Windexposition während der rund 30-stündigen Schneephase vorher und fehlender Beschneiungsanlage, die vorher für Grundlage hätte sorgen können. Die lange Blaue dort runter (13: Les Chaumes) - speziell in Kombi mit der schwarzen Kurzanbindung (12: La Combe) - ist mM dabei die schönste Ecke des gesamten Gebietes, wenn offen.

=> https://www.lemarkstein.net/files/8216/ ... 022_MD.pdf

Zusatz: Die Bergstation des Steinlebach-Liftes kann man auf dem sechstletzten Bild gut ausmachen. Das sind zwischen dem Bereich der Bergstation der Fédérale-Lifte (wo das Bild aufgenommen wurde) bis rüber sicher 750 - 1000 Meter Luftlinie. Bei direkt nebeneinanderliegenden Talstationen. Für so ein kleinteiliges Gebiet also schon eine Riesenfläche, die man mit nur einem Lift zusätzlich aufgemacht hat. So er denn läuft.

[Arlbergfan]

Vielen Dank für deinen Bericht aus den Vogesen. Gerne mehr davon. Man merkt, deine Leidenschaft und Liebe zu KSSL ist unendlich.
Habe deine Bilder auf unserem Instagram Kanal geteilt. Großartig!

[rb_roadtrain]

Vielen Dank für deinen Bericht aus den Vogesen. Gerne mehr davon. Man merkt, deine Leidenschaft und Liebe zu KSSL ist unendlich.
Habe deine Bilder auf unserem Instagram Kanal geteilt. Großartig!

Merci bien! Ja, klar: Vogesen, Frankreich, geniale Zeit mit Junior da droben - fühlte mich selbst wie in der Jugend. Geil gsi!

Mit Blick auf die Kurzlebigkeit da droben: Speziell retrospektiv verblassen dann selbst Allgäu / Lenzerheide / Montafon / Adelboden / etc. ... also meine üblichen Stammreviere. Der Franzose sagt: "L'espoir fait vivre." oder noch besser "C'est le cœur qui meurt en dernier." ... Genauso war's.

[CrystalMountain]

Danke für die tollen Schneebilder aus diesem "besonderen" Skigebiet - heutzutage wohl unvorstellbar, aber 1983 und 1987 gastierte dort der alpine Skiweltcup mit igs. 3 Herren-Slaloms. Ich hatte dazu schon 2023 ein paar Infos geschrieben, als eine Tour de France-Etappe in Le Markstein endete:
viewtopic.php?p=5407122#p5407122

Und auch 2026 wird es in der kleinen Skistation wohl wieder brechend voll werden, wenn Pogacar, Vingegaard, Lipowitz usw. am Sa, den 18. Juli 2026 erneut in Le Markstein um den Sieg auf der 14. Etappe der Tour de France kämpfen werden:
https://www.letour.fr/de/etappe-14

[rb_roadtrain]

Danke für die tollen Schneebilder aus diesem "besonderen" Skigebiet - heutzutage wohl unvorstellbar, aber 1983 und 1987 gastierte dort der alpine Skiweltcup mit igs. 3 Herren-Slaloms. Ich hatte dazu schon 2023 ein paar Infos geschrieben, als eine Tour de France-Etappe in Le Markstein endete:
viewtopic.php?p=5407122#p5407122

Und auch 2026 wird es in der kleinen Skistation wohl wieder brechend voll werden, wenn Pogacar, Vingegaard, Lipowitz usw. am Sa, den 18. Juli 2026 erneut in Le Markstein um den Sieg auf der 14. Etappe der Tour de France kämpfen werden:
https://www.letour.fr/de/etappe-14

Richtig Ski-Weltcup mit Stenmark & Co.

OT: Wer sich das anschauen will in Sachen "Le Tour 2026" sollte sich bei der Etappe aber dann in den letzten Teil der Steigung zwischen Geishouse und "Ferme Haag" stellen. Nicht an den Markstein. Das ist die schwerste Auffahrt zum Grand Ballon, bin sie selbst nach der Neuasphaltierung 2023 nicht gefahren. Vorher war das ein richtig steiler Acker mit dem Rennad quer durch die SW-Flanke des Grand Ballon.

Details für Vogesen-Fetischisten => https://www.quaeldich.de/paesse/grand-ballon/ ("Südwestanfahrt von Moosch") ... da fahren die Buben nämlich hoch.

[lokfuehreraufski]

Ich glaube, der Steinlebach-Lift ist praktisch LSAP. Als ich vor 2 Jahren dort war, waren an den Gehängen in der Talstation zwar noch die Federn, aber keine Stangen mehr dran. Ich war jetzt vorletzten Samstag noch mal da, hab aber nicht drauf geachtet. Aber mir ist der Lift eigentlich immer nur als "außer Betrieb" aufgefallen. Die eine blaue Abfahrt kann man trotzdem halbwegs fahren ab dem Federale-Lift. Dann halt unpräpariert.

[rb_roadtrain]

Ich glaube, der Steinlebach-Lift ist praktisch LSAP. Als ich vor 2 Jahren dort war, waren an den Gehängen in der Talstation zwar noch die Federn, aber keine Stangen mehr dran. Ich war jetzt vorletzten Samstag noch mal da, hab aber nicht drauf geachtet. Aber mir ist der Lift eigentlich immer nur als "außer Betrieb" aufgefallen. Die eine blaue Abfahrt kann man trotzdem halbwegs fahren ab dem Federale-Lift. Dann halt unpräpariert.

Richtig: Die Blauen vom Fédérale-Lift oben (11 - Les Crêtes / 10 - Steinlebach) waren ohne Präparation fahrbar insofern man seine ältesten Latten dabei gehabt hätte, also wo jede Einwirkung "eh schon wurscht" ist. Wir haben lieber den direkten Weg über die offene "9 - Charton" genommen. Schönes Ding, gut präpariert und wenn man Schweizer oder vielleicht besser Bündner Maßstäbe anlegt von der Schwierigkeit her eher "Ende Rot" als "Schwarz" wie an der Tafel ausgewiesen.

Am Steinlebach-Lift waren die Gehänge am 11./12.01. aber definitiv dran, da war auch der Zugang zum Lift schon gemacht. Unten in der "Bar Nocturne" - wo wir Mittag gemacht haben (also zwischen Fédérale- und Steinlebach-Talstation) - sagte mir der Patron, sie hätten gern aufgemacht aber die Abfahrten 12 / 13 hätten keinen "neige de culture" und ganz oben hätte der Wind Zuviel gearbeitet. Sprich Schnee war da, wurde aber weggeweht bevor man präparieren konnte bzw. wollte.

Preis-/ Leistung aber auch ohne den Steinlebach-Sektor top (20,- EUR Tageskarte unter der Woche in der Nebensaison). Alle Hütten insgesamt mit sehr zivilen Preisen:

• An der "Nocturne" zwei Riesenportionen Fritten, zwei alkoholfreie Bier, drei Perrier und ein Kaffee für alles in allem deutlich unter 30,- EUR.

• Oben an der "Crête" bzw. Parkplatz / Accueil etwas teurer aber auch da hat es ne "Potage" für 4 EUR, da hat man selbst als guter Esser ne Aufgabe.

plan_des_pistes.png (286.76 KiB) 100 mal betrachtet

[lokfuehreraufski]

Gut zu Wissen. Dann läuft der doch noch ab und zu. Mit meinem Sohn komme ich leider nicht runter zum Federale-Lift. Das ist noch zu steil für ihn (wie auch Tremplin 2 schon). Deswegen waren wir bisher immer oben essen, Munstiflette zu 15 Euro

Finde Le Markstein auch super. Genug Abwechslung für einen oder auch zwei Tage, für jeden was dabei.

Vielleicht bastel ich noch ein Video dazu, so als Gebietsvorstellung. Von 3 der Lifte und einer Abfahrt hab ich eins online. Guckt aber niemand an außer meinem Sohn

Als ich die beiden Pisten rechts der Federale-Lifte gefahren war vor 2 Jahren, war da so 50 cm Pulverschnee drauf, das ging prima.

Die Anfahrt ist nur immer eecht mühsam mangels Winterdienst. Beim letzten Mal was die Straße konplett frei und trotzdem Stand das Schild für die Schneekettenpflicht....weiß nicht wie das in dem Fall gehandelt würde?!

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Gut zu Wissen. Dann läuft der doch noch ab und zu. Mit meinem Sohn komme ich leider nicht runter zum Federale-Lift. Das ist noch zu steil für ihn (wie auch Tremplin 2 schon). Deswegen waren wir bisher immer oben essen, Munstiflette zu 15 Euro

Finde Le Markstein auch super. Genug Abwechslung für einen oder auch zwei Tage, für jeden was dabei.

Vielleicht bastel ich noch ein Video dazu, so als Gebietsvorstellung. Von 3 der Lifte und einer Abfahrt hab ich eins online. Guckt aber niemand an außer meinem Sohn

Als ich die beiden Pisten rechts der Federale-Lifte gefahren war vor 2 Jahren, war da so 50 cm Pulverschnee drauf, das ging prima.

Die Anfahrt ist nur immer eecht mühsam mangels Winterdienst. Beim letzten Mal was die Straße konplett frei und trotzdem Stand das Schild für die Schneekettenpflicht....weiß nicht wie das in dem Fall gehandelt würde?!

Diese Zeit in Sachen Junior hab ich hinter mir, den muss man heute eher bremsen. Und mehr Details wie Videos zu dem Gebiet wären natürlich top, hat das schöne Eckchen verdient.

In Sachen "Loi de Montagne" - das ist ähnlich wie in Österreich. Da seh ich das "blaue Kettenschild" hoch zum Kaunertaler immer an der Gletscherstrasse nach dem unteren Parkplatz wo der Sessellift beginnt, lege Ketten aber nur an, wenn es die Bedingungen erfordern. Das ist hier auch die goldene Leitlinie - aber es ist etwas spezieller noch in FRA, dazu weiter unten noch was.

Generell gilt einfach, dass ab dort wo die Schilder "Bergzone" stehen (hier zum Markstein ganz unten vor Guebwiller) braucht man im Winter Winterreifen oder Ganzjahresreifen mit entsprechendem Symbol (M+S reicht nicht!) plus wenn die Straße in Sachen Schnee dicht ist noch Ketten oder diese aus meiner Sicht unsinnigen "Schneesocken".

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Exkurs: Warum unsinnig? Das Aufziehen dauert ähnlich lange wie Ketten und sollte mal ab irgendwo bergauf gar nicht geräumt sein geht's mit Ketten immer noch locker weiter aber mit den Socken ist doch "game over". Daher haben diese in DACH auch keine Freigabe. Ich hab da vielleicht aber auch gut reden, da ich viel Erfahrung mit dem Handling von Ketten hab. Das geht in 10 Minuten locker zu montieren für mich. Ist sicher aber eher nicht die Regel beim "Durchschnitts-Autofahrer."

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Jetzt zum FRA-spezifischen: Wenn Du Ketten oder Söckchen brauchst, steht an der Stelle ab wo es nicht mehr "ohne" toleriert wird in der Regel ein Posten der Gendarmerie. Die schicken Dich im Zweifel retour. Sie akzeptieren absurderweise aber auch Sommerreifen plus Ketten (insbesondere bergab ein Wahnsinn in Sachen Seitenführung also Sicherheit). Es geht also schon was, speziell wenn man mit den Gendarmen auf französisch sprechen kann.

Sonderfall, gerade wieder da am Markstein so erlebt: Wenn die Straße klar ersichtlich verschneit ist und die blauen Schilder stehen und du fährst doch ohne Ketten UND wirst zur stehenden Schikane UND die "Rennleitung" erwischt dich - dann wird's teuer. Je nachdem wie arg du den Berg sabotiert hast. Es ist also in der Praxis ne Mischung aus "wir haben es dir gesagt mit den Schildern" und "Eigenverantwortung". Bevor es aber zu krass wird mit Chaos - insbesondere etwas später am Tag (wir sind SO, 11.01. gegen 08:00 Uhr hoch, das war zu früh) - "betreut" die Gendarmerie präventiv und wenn Du nix an "Equipement" dabei hast, geht's eben retour.

Da stehts nochmal redaktionell aufbereitet => https://www.reifen-pneus-online.de/loi-montagne.html

[lokfuehreraufski]

Gut zu Wissen. Dann läuft der doch noch ab und zu. Mit meinem Sohn komme ich leider nicht runter zum Federale-Lift. Das ist noch zu steil für ihn (wie auch Tremplin 2 schon). Deswegen waren wir bisher immer oben essen, Munstiflette zu 15 Euro

Finde Le Markstein auch super. Genug Abwechslung für einen oder auch zwei Tage, für jeden was dabei.

Vielleicht bastel ich noch ein Video dazu, so als Gebietsvorstellung. Von 3 der Lifte und einer Abfahrt hab ich eins online. Guckt aber niemand an außer meinem Sohn

Als ich die beiden Pisten rechts der Federale-Lifte gefahren war vor 2 Jahren, war da so 50 cm Pulverschnee drauf, das ging prima.

Die Anfahrt ist nur immer eecht mühsam mangels Winterdienst. Beim letzten Mal was die Straße konplett frei und trotzdem Stand das Schild für die Schneekettenpflicht....weiß nicht wie das in dem Fall gehandelt würde?!

Diese Zeit in Sachen Junior hab ich hinter mir, den muss man heute eher bremsen. Und mehr Details wie Videos zu dem Gebiet wären natürlich top, hat das schöne Eckchen verdient.

In Sachen "Loi de Montagne" - das ist ähnlich wie in Österreich. Da seh ich das "blaue Kettenschild" hoch zum Kaunertaler immer an der Gletscherstrasse nach dem unteren Parkplatz wo der Sessellift beginnt, lege Ketten aber nur an, wenn es die Bedingungen erfordern. Das ist hier auch die goldene Leitlinie - aber es ist etwas spezieller noch in FRA, dazu weiter unten noch was.

Generell gilt einfach, dass ab dort wo die Schilder "Bergzone" stehen (hier zum Markstein ganz unten vor Guebwiller) braucht man im Winter Winterreifen oder Ganzjahresreifen mit entsprechendem Symbol (M+S reicht nicht!) plus wenn die Straße in Sachen Schnee dicht ist noch Ketten oder diese aus meiner Sicht unsinnigen "Schneesocken".

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Exkurs: Warum unsinnig? Das Aufziehen dauert ähnlich lange wie Ketten und sollte mal ab irgendwo bergauf gar nicht geräumt sein geht's mit Ketten immer noch locker weiter aber mit den Socken ist doch "game over". Daher haben diese in DACH auch keine Freigabe. Ich hab da vielleicht aber auch gut reden, da ich viel Erfahrung mit dem Handling von Ketten hab. Das geht in 10 Minuten locker zu montieren für mich. Ist sicher aber eher nicht die Regel beim "Durchschnitts-Autofahrer."

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Jetzt zum FRA-spezifischen: Wenn Du Ketten oder Söckchen brauchst, steht an der Stelle ab wo es nicht mehr "ohne" toleriert wird in der Regel ein Posten der Gendarmerie. Die schicken Dich im Zweifel retour. Sie akzeptieren absurderweise aber auch Sommerreifen plus Ketten (insbesondere bergab ein Wahnsinn in Sachen Seitenführung also Sicherheit). Es geht also schon was, speziell wenn man mit den Gendarmen auf französisch sprechen kann.

Sonderfall, gerade wieder da am Markstein so erlebt: Wenn die Straße klar ersichtlich verschneit ist und die blauen Schilder stehen und du fährst doch ohne Ketten UND wirst zur stehenden Schikane UND die "Rennleitung" erwischt dich - dann wird's teuer. Je nachdem wie arg du den Berg sabotiert hast. Es ist also in der Praxis ne Mischung aus "wir haben es dir gesagt mit den Schildern" und "Eigenverantwortung". Bevor es aber zu krass wird mit Chaos - insbesondere etwas später am Tag (wir sind SO, 11.01. gegen 08:00 Uhr hoch, das war zu früh) - "betreut" die Gendarmerie präventiv und wenn Du nix an "Equipement" dabei hast, geht's eben retour.

Da stehts nochmal redaktionell aufbereitet => https://www.reifen-pneus-online.de/loi-montagne.html

Ok...verstehe. danke für die Einordnung. Bei Schnee finde ich ohnehin die Auffahrt von Thannnher etwas einfacher. Dort taut es bei Sonne auch schneller. Wir waren einmal am Markstein bei schneebedeckter Straße, sind aber gut ohne Ketten hochgekommen, diverse andere hatten sich so halb quer gestellt (vermutlich Sommerreifen). Da sah ich dann auch später am Tag die zerfetzten Schneesocken an der Straße liegen . Eine Direkt-Seilbahn ab etwa Weil am Rhein wäre ganz gut