Alpiner Skiweltcup 2025/26

[br403]

OK, sieht gut für Franzoni aus. Odi muss nochmal ein Jahr auf einen Kitzbühel Abfahrtssieg warten.

[Jan Tenner]

Holla! Respekt, Luis Vogt!

[br403]

Ja, vor von Allmen und Kriechmayr

[Jan Tenner]

Schön, dass es dieses Jahr ohne schwere Stürze abgelaufen ist. War trotzdem spannend und spektakulär.
Der DSV kann auch zufrieden sein, standesgemäß alle ÖSV-Fahrer deutlich deklassiert
Im Ernst, wie wird denn das Rauschen im österreichischen Boulevard-Blätterwald ausfallen, nach so einem Ergebnis?

[CrystalMountain]

Hm, darf Luis Vogt jetzt doch noch mit nach Bormio, oder ist da bereits definitiv der Deckel drauf

[Jan Tenner]

Hm, darf Luis Vogt jetzt doch noch mit nach Bormio, oder ist da bereits definitiv der Deckel drauf

Dann wäre der DSV mMn mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie den einzugen Abfahrer, der eine Top10-Platzierung geschafft hat, Zuhause lässt
Zumal Vogt als Rossignol-Fahrer offenbar auch das Momentum auf seiner Seite hat (munkelte man jedenfalls im ORF).

Ggf schafft Fabiana Dorigo gerade auch noch die halbe Olympia-Norm. Nicht, dass es da auch noch Diskussionen gibt.

[Werna76]

Die Rossignol Fahrer heute:
Franzoni auf 1
Muzaton mit 29 auf 3
Vogt mit 40 auf 8
Cannaferina mit 55 auf 12

Innerhofer hat in Wengen in einem Interview zu Franzoni gesagt: das ist nicht fair, der wird bevorzugt behandelt.
Die Reporterin fragt dann nicht nach wiewarumwieso sondern stellt eine inhaltslose Standardfrage.

Hans Knauss sagt in Kitzbühel über Franzoni: für den wird alles getan, man will unbedingt dass der Olympiasieger wird.
Wieder keine Nachfrage.. was genau wird getan? wer ist "man" der sich für Franzoni irgendwie bemüht?

Assinger steht heute im Zielraum: ich hab auch gehört, dass Rossignol was gefunden hat.
Und wieder keine Nachfrage vom ORF Reporter. Was kann das sein was sie gefunden haben?
Was/wie will man denn nach Jahrzehnten der Skientwicklung plötzlich finden? Haben sie in einem Seitental in Honduras ein Mahagoni Holz entdeckt, dass sich besonders zum Gleiten eignet?
Einen schwingungsdämpfenden Kleber entwickelt von der ESA?
Ich versteh nicht wie man als Reporter so sein kann; fragt doch nach was das möglicherweise sein könnte.

[Martin_D]

Ich bin jetzt mal die ausführliche Ergebnisliste mit allen Teilzeiten und Geschwindkeitsmessungen durchgegangen. Da hat mich vor allem der Vergleich der Teilzeit zwischen Steilhangausfahrt und Alte Schneise mit dem Rang bei der Geschwindigkeitsmessung bei den Rossignol-Fahrern interessiert. Neben den von Werna76 genannten Fahrern habe ich auch noch Gamel Seigneur mit dazu genommen, der mit Startnummer 50 auf Platz 15 gelandet ist und ebenfalls mit Rossignol unterwegs war.

Schauen wir uns die Rossignol-Fahrer an:
Franzoni: 15. bei der Geschwindigkeitsmessung, 13. im anschließenden Teilabschnitt
Muzaton: 5. bei der Geschwindigkeitsmessung, 8. im anschließenden Teilabschnitt
Vogt: 8. bei der Geschwindigkeitsmessung, 1. im anschließenden Teilabschnitt
Cannaferina: 29. bei der Geschwindigkeitsmessung, 32. im anschließenden Teilabschnitt
Gamel Seigneur: 36. bei der Geschwindigkeitsmessung, 39. im anschließenden Teilabschnitt

Bis auf Vogt korreliert die Zeit im Gleitabschnitt sehr gut mit der am Beginn des Abschnitts gemessen Geschwindigkeit. Also kann man den Rossignol-Vorteil nicht einfach alleine auf gute Gleiteigenschaften zurückführen. Generell fällt auf, dass die genannten Fahrer in völlig unterschiedlichen Abschnitten ihre Stärken und ihre Schwächen hatten. Bei Muzaton ist es so, dass der gefühlt jedes Jahr bis zum Hausberg mit grünen Zwischenzeiten unterwegs ist und ab er Hausbergkante dann deutlich verliert. Cannaferina dagegen war bei der Hausbergkante noch 25. und fuhr dann unter sehr stark.

Für mich deutet das darauf hin, dass dieser Ski nicht die eine besondere Eigenschaft besitzt, mit der er sich von den anderen Fabrikaten absetzt.
Es kann natürlich sein, dass der Rossignol aktuell der beste Abfahrtski im Weltcup ist, weil er in allen wichtigen Eigenschaften einen kleinen Tick besser ist als die Ski der Konkurrenz.

[Werna76]

Du warst schneller, ich hab mir das auch gerade angesehen.
Ich hab mir ein Excel gemacht, nachdem es die Funktion einzelne Teilabschnitte zusammenzuzählen auf der FIS Seite leider nicht mehr gibt.

Von der Geschwindigkeitsmessung Ausfahrt Steilhang bis Zwischenzeit Seidlalmsprung, gereicht nach Geschwindigkeit:
Name/kmh/Gleitzeit
Hintermann: 115,7/27,25
Muzaton: 115,0/27,27 - Rossignol
Von Almen: 114,6/27,36
Odermatt: 114,4/27,58
Vogt: 114,2/27,23 - Rossignol
Franzoni: 113,8/27,44 - Rossignol
Kriechmayr: 113,3/27,86
Cannaferina: 112,9/27,87 - Rossignol
Seigneur: 111,8/27,88 - Rossignol

Ich finde auch, dass man hier eine generelle Aussage nicht treffen kann, außer: Odermatt hatte sicher nicht den schnellsten Ski aus der Gruppe.
Ich hätte es Odermatt wirklich vergönnt, wobei dieser Franzoni ja auch ein extrem sympathischer Kerl zu sein scheint.
Bin schon auf die Aufnahmen aus dem Londoner heute gespannt, im ORF hat er gemeint er ist kein Partytiger. Schau ma mal ob das stimmt

[Bocky]

Holla! Respekt, Luis Vogt!

Bei ARD im Relive war schon nach Startnummer 32 Schluss. Verstehe nicht wie man es beim wichtigsten Rennen nicht fertig bekommt, mal das komplette Fahrerfeld aufzuzeichnen, grad wenn die Piste bis zum Ende noch gute Zeiten ermöglicht hat.
Den hab ich leider komplett verpasst. Wo kann man die komplette Fahrt von Vogt ohne Eurosport 1 nachschauen? Den beinahe Sturz von Erik Arvidson an der Hausbergkante hab ich jetzt auch nur zufällig entdeckt.

Zu Kriechmayr:
Ich dachte immer er wäre vorallem ein guter Gleiter und kann gerade durch seine aerodynamisch sehr kompakte Haltung Zeit rausholen.
Aber ich beobachte ihn jetzt schon seit mind. zwei Saisons und er verliert kontinuierlich relativ viel Zeit an Stellen, wo eigentlich gar nix passiert, bzw. im Gegensatz zu allen anderen Favoriten.
Klar fährt er momentan nicht mehr auf Topniveau und die gewisse Aggressivität hat ihm immer schon gefehlt, bzw. dieses "zu rund/schön" Fahren. Trotzdem kann ich mir die Zeitabstände bei ihm nicht erklären.
Stimmt was mit dem Wachs nicht? Fährt er auf Holzski? Ist er nicht schwer genug? Vorgestern beim Super-G bis zur ersten Zwischenzeit auch gleich wieder 0,3s liegen gelassen. Ausnahme war Beaver Creek.

edit:

Hier ist der Vogt Lauf https://www.sportschau.de/wintersport/s ... f-100.html

[Seilbahnjunkie]

ORF

[Jan Tenner]

Die enormen Zeitabstände im heutigen Slalom auf dem eigentlich eher leichten Hang in Spindlermühle sprechen tatsächlich eher für die Was-ist-mit-dem-Damen-Skifahren-los?- These...

[br403]

Naja, wer mal einen Anschauungsfilm braucht, wie man einen Slalom fährt, der kann sich den von Shiffrin ansehen (1. Lauf). Ich denke, das war wieder extrem gut, deshalb auch die Zeitabstände. Gestern beim GS war es ja sehr knapp.

[CrystalMountain]

Nun ja, im Damen-Weltcup geht's halt eher zu wie auf 'ner Klassenreise - Sofia Goggia hat gerade den Fotobeweis geliefert:

[haderer]

Hm, darf Luis Vogt jetzt doch noch mit nach Bormio, oder ist da bereits definitiv der Deckel drauf

Ich bin da zugegebenermaßen aktuell völlig lost was diese Quotenplätze angeht? In meinen Augen haben wir 9 und die sind doch schon vergeben.

[CrystalMountain]

Das Dilemma mit der frühen Deadline hat jetzt offenbar zu (fragwürdigen) Aktivitäten hinter den Kulissen geführt:

https://www.sportschau.de/wintersport/s ... a-100.html

DSV-Sportdirektor Wolfgang Maier im Sportschau-Interview: "Die Sachlage ist ganz klar, dass es bis letzte Woche die Frist der Qualifikation gegeben hat. Außer man hätte 50 Prozent der Qualifikationsnorm bis Kitzbühel gehabt, dann hätte das Wochenende noch dazugezählt."

Vogt hatte diese 50 Prozent (einmal in den Top 15) nicht erfüllt. "Jetzt gibt es zwar eine Möglichkeit, ihn zu nominieren. Aber da spielen die internationalen Quoten eine Rolle. Wir sind auf jeden Fall im Austausch mit dem Deutschen Olympischen Sportbund, weil der das Team D leitet, und auch mit der FIS, um eine Lösung für den Luis zu finden." In den kommenden Tagen soll darüber gesprochen werden und eine Entscheidung im Sinne aller Fahrer fallen. Das heißt: Auch ob das aktuell nominierte Quintett sich vielleicht noch verändert.

Denn klar ist: Mehr als die fünf Startplätze, die der Skiweltverband FIS den Deutschen zugeteilt hatte, wird es nicht geben. Die Verantwortlichen im DSV müssen nun mit DOSB und FIS klären, was zu tun ist.

Ich befürchte, der FIS wird es herzlich egal sein, wen der DOSB/DSV nominiert - aber eben nur fünf und keine sechs. Ansonsten stünden diverse andere nationale Verbände auf der Matte, und wollen auch noch einen mehr mitnehmen...

[Jan Tenner]

Wie auch immer, wenn es am Ende so kommt, dass einer der Nominierten aufgrund kaputten Knöchel abgeschlagen im Feld landet und ein anderer fahren darf, der im Gegensatz zu Luis Vogt nur die halbe Quali geschafft hat, wäre es für ihn schon sehr bitter, zusehen zu müssen.

[br403]

Glückwunsch Mikaela Shifrin zum 9.! Slalom Weltcup! Und ein toller 3. Platz für Emma Aicher!

[Seilbahnjunkie]

Die ORF Übertragung war heute echt lustig. Bis zur Fahrt von Shiffrin haben sie immer wieder erzählt, dass, wenn Rast 2. wird die Kogel noch offen bleib, auch wenn Shiffrin gewinnt. Nach Shiffrins Sieg hat ihnen dann offenbar jemand erzählt, dass sie da auf dem Holzweg sind. Damit es bei einem zweiten Platz von Rast noch offen geblieben wäre, hätte Shiffrin schon ausscheiden, oder zumindest sehr weit zurückfallen müssen.

[br403]

Also das hat sogar der Tobias Barnerssoi in der ARD gewusst...

Edit: Linus auf dem Podest! Und doch noch Balsam für Österreich

[gerrit]

Der Favoritenkreis im Olympiaslalom ist jedenfalls so groß wie noch nie.

[Martin_D]

Du warst schneller, ich hab mir das auch gerade angesehen.
Ich hab mir ein Excel gemacht, nachdem es die Funktion einzelne Teilabschnitte zusammenzuzählen auf der FIS Seite leider nicht mehr gibt.

Von der Geschwindigkeitsmessung Ausfahrt Steilhang bis Zwischenzeit Seidlalmsprung, gereicht nach Geschwindigkeit:
Name/kmh/Gleitzeit
Hintermann: 115,7/27,25
Muzaton: 115,0/27,27 - Rossignol
Von Almen: 114,6/27,36
Odermatt: 114,4/27,58
Vogt: 114,2/27,23 - Rossignol
Franzoni: 113,8/27,44 - Rossignol
Kriechmayr: 113,3/27,86
Cannaferina: 112,9/27,87 - Rossignol
Seigneur: 111,8/27,88 - Rossignol

Ich finde auch, dass man hier eine generelle Aussage nicht treffen kann, außer: Odermatt hatte sicher nicht den schnellsten Ski aus der Gruppe.
Ich hätte es Odermatt wirklich vergönnt, wobei dieser Franzoni ja auch ein extrem sympathischer Kerl zu sein scheint.
Bin schon auf die Aufnahmen aus dem Londoner heute gespannt, im ORF hat er gemeint er ist kein Partytiger. Schau ma mal ob das stimmt

Odermatt hat aber bei der Steilhangausfahrt einen kleinen Fehler gemacht. Er stand nicht sauber auf den Außenski und fuhr auf dem Innenski, während er den Außenski leicht querstehend mitschleifte. Das sieht man gut in folgendem Screenshot an der nicht parallelen Skiführung.

Screenshot (86).png (173.79 KiB) 360 mal betrachtet

[Werna76]

im ORF hat er gemeint er ist kein Partytiger. Schau ma mal ob das stimmt

Meine Zweifel waren berechtigt

[br403]

Wer so einen Sieg nicht feiert, wenn eh der nächste Tag frei ist...

[Werna76]

Damit hier nicht ein falscher Eindruck entsteht, erst muss man sich in Kitzbühel natürlich in Schale werfen und den offiziellen Teil absolvieren, bevor man sich unters Partyvolk mischen kann: