Neues in Arabba/​Marmolada

[br403]

Sieht man ja auch an der Bergstation.

[Mt. Cervino]

Gut, dass ich die DMC Bahn im Dezember noch mal gefahren bin.
Gibt ja bald keine solche Anlagen mehr.
Aktuell fallen mir die in DMCs in La Thuile, Alpe d`Huez und Flaine ein, die dann noch übrig bleiben wenn das Arabba DMC angebaut ist.

Eine neue Bahn bis zur Mittelstation wird aus wirtschaftlicher Sicht in Arabba wohl die Lösung für die Zukunft sein.
So ist der Zugang zur Marmolada mit uneingeschränkter bzw. sogar evtl. noch erhöhter Kapazität gegeben und die Porta Vescovo dann immerhin noch über das Funifor erreichbar.

[CV]

Allerdings sollte dann der ehemalige erste Abschnitt der Pista Alpenrose von Bergstation Portados bis zum Fodom wieder aktiviert werden. Sonst wird der Carpazza als Beschäftigungsanlage deutlich überlastet.
Dieser Abschnitt wurde "nur" wegen der gefährlichen Pistenkreuzungen mit der Fodoma und Salere aufgelassen. Dort gab es mal einen schweren Unfall. Mit einem Tunnel unter der Fodoma wäre das machbar. Die Kreuzung mit der Salere ist eher unkritisch.

Oder man greift auf einen alten Plan zurück, der einen kurzen Verbindungslift zwischen Talstation Carpazza und Bergstation Alpenrose vorsah.

[David93]

Noch eine Frage: Was war eigentlich der Hintergedanke beim Bau des Funifors?
Günstiger zu betreibende Anlage für Randzeiten?
Die kürzere Fahrzeit dürfte ja eher nicht entscheidend gewesen sein.

Vielleicht auch die Kapazität. Man muss bedenken, damals war die Portados eine uralte langsame DSB, und die Carpazza gab es noch gar nicht. Also kein Anschluss weiter nach oben. Das heißt ohne die Funivor hätte es dann nur die DMC gegeben, um von Arabba wirklich hoch zu kommen. Auch die Skifahrer aus Richtung Pordoi kommend mussten alle erstmal ganz nach Arabba runter, wenn sie Richtung Porta Vescovo hoch wollten. Diese Verbindung "oben rum" über Alpenrose / Carpazza gab es nicht. Zumindest nicht in den 2000ern, ganz früher glaub ich war da schon mal was.

[CV]

Theoretisch hätte man natürlich die alte PB auch durch eine neuere, größere ersetzen können. Aber die Vorteile des FUF bei dieser Topographie liegen ja auf der Hand: Windstabiler, leichtere Evakuierung/keine Rettungsbahn, und Einspur-Betrieb bei niedriger Auslastung v.a. in den Randsaisonen im Sommer (damals gab's noch kaum einen MTB-Zrikus).

Die Bauzeit des Funifors hat sich über mehr als ein Jahr hingezogen, so dass es 2004/5 tatsächlich einen Winter gab, in dem man nur über die DMC richtung Pordoi kam - oder eben DSB Portados und den Ex-Ziehweg.

und ja, in den 80ern und 90ern konnte man auch die alte DSB-Kette Portados-Carpazza als zweite Achse nutzen. Die alte DSB Carpazza ging bis in die PortaV. hoch. Nach dem Bau der DMC hatte man einige Jahre (ca. 3-4) also auch 3 Achsen vom Tal, allerdings allesamt bis hoch zur PortaV. Welche Tragödien sich da oben abspielten, könnt Ihr Euch leicht vorstellen....

[Arlbergfan]

Gibt es aus dieser Zeit mit den 3 Achsen Fotomaterial?

[CV]

auf der Karte von 1998 ist es eingezeichnet.
https://files.skimap.org/zq69j38yeb8iyodcdp1b4hzd0slt

Das müsste die letzte Saison der DSB Carpazza gewesen sein. Die war m.W. Baujahr 78/79 und wurde statt 20jähriger Revision geschliffen.

Bilder? puh... evtl. in meinem Dia-Archiv. Aber damals hat man aus Kostengründen noch nicht so viel "abgeschossen". Wäre eher ein Zufallstreffer.

[schwabenzorro]

Danke für die Karte!

Dann musste man damals ja gar nicht auf den Burz, sondern konnte direkt von Arabba auf Bec de Roces hoch. Weißt du, warum man den Lift nicht erneuert hat?

Als wir 2000 das erste Mal dort waren gab des den bereits nicht mehr, zumindest kann ich mich nicht mehr daran erinnern.

[CV]

Ich meine, dass das Ende der DSB Bec de Roces zeitgleich mit dem Bau der 4KSB Le Pale war. Da hatte man sicher schon auf dem Radar, dass dann auch die DSB Burz bald eine KSB wird, was ja auch letztlich 4 Jahre später der Fall war.
Zudem musste man zur Bec de Roces ziemlich weit durch den Ort laufen. Das war nicht gerade für die Ortsverbindung komfortabel. Die begann ja unten am Bach:
https://maps.app.goo.gl/BgzfsDDAN1NsyYVj8

... und nicht zu vergessen: 2 Pieps sind mehr als 1 Pieps.

[ChrisB1]

Das DMC geht doch weiter links in eine Scharte, die meines Wissens Forcella Europa heißt. Dort ist doch auch ein großes Panoramarestaurant. Die werden sich schön bedanken, wenn man vor deren Haustür nicht mehr direkt anlanden kann. Von der Bergstation des FUF aus müsste man ansonsten wohl leicht aufwärts zur (alten) Bergstation des DMC schieben.

[CV]

ne, das Restaurant ist in der Portavescovo. Dafür reicht das FUF.

Was entfallen würde, wäre die (offiziell gesperrte) Schartenabfahrt aus der Forcella Europa - was übrigens natürlich nur ein Kunstname aus den 90ern ist

[snowflat]

Das Restaurant ist doch bei der BS des FUF und von der BS des DMC kommt man am Restaurant vorbei. Wenn also die BS des DMC aufgelassen wird, kommt man weiterhin mit dem FUF zum Restaurant.

[basti.ethal]

Das DMC endet weiter oben, aber das Restaurant ist auch über das FUF erreichbar. Lediglich für die Dachterasse muss man dann eine Treppe bemühen.

[schwabenzorro]

Ich meine, dass das Ende der DSB Bec de Roces zeitgleich mit dem Bau der 4KSB Le Pale war. Da hatte man sicher schon auf dem Radar, dass dann auch die DSB Burz bald eine KSB wird, was ja auch letztlich 4 Jahre später der Fall war.
Zudem musste man zur Bec de Roces ziemlich weit durch den Ort laufen. Das war nicht gerade für die Ortsverbindung komfortabel. Die begann ja unten am Bach:
https://maps.app.goo.gl/BgzfsDDAN1NsyYVj8

... und nicht zu vergessen: 2 Pieps sind mehr als 1 Pieps.

Vielen Dank für die Info, ist mir auf den ersten Blick auf den alten Pistenplan von 1998 gar nicht aufgefallen, dass der alte Lift DSB Bec de Roces doch so weit rechts liegt/lag. Das ist natürlich ein Argument und der kleine Umweg über den Burz ist ja auch nicht schlimm. Allerdings soll der zu Hauptsaisonzeiten ja öfters zum Nadelöhr werden. Ich hab das bisher Gott sei Dank noch nie erlebt, aber es gab da wohl einige Bilder davon, da wird einem ganz anders. Nach dem Neubau der Costoratta sind Burz und Le Pale eigentlich logischerweise jetzt die Schwachpunkte auf der grünen Runde.

[CV]

Ja, in der Hochsaison sollte man die KSB Burz im Zeitraum 9:30 - 11:30 Uhr lieber meiden. Wenn der Hauptschwung aus Canazei/Alba und Campitello mit den direkt in Arabba einsteigenden Leuten zusammenfällt, wird es eng.
Dadurch dass in Canazei die Lifte früher als in Arabba starten, hat man idR aber gute Chancen, dort vor 9:30 Uhr zu sein (z.B. auch am Sass de la Vegla).

[hofimax]

Ich war letzte Woche vor Ort in Arabba/Marmolada und habe mit mehreren Mitarbeitern der Skilifte gesprochen. Alle haben mir gesagt, dass die auf Skiresort als geplante Anlage Val d'Arei (https://www.skiresort.at/skigebiet/arab ... n/l106657/) nicht kommen wird. Warum, konnte ich mangels Italienisch-Kenntnisse nicht herausfinden. Weiß hier jemand mehr?

Weiters wollte ich fragen, ob jemand weitere Details zum Unfall des Funifor Arabba am Anfang der Saison 2024/2025 weiß? Gibt es hier einen öffentlichen Unfallbericht?

Auch interessant: Ich wollte am 29.3. ein letztes Mal die Gebirgsjägerrunde machen mit Skibus. Auf https://www.dolomitisuperski.com/de/erl ... /skirunden stand bis ca. Anfang März 2026, dass die Gebirgsjägerrunde bis 29.3. offen sein wird. Anfang März wurde das Datum dann auf den 22.3. korrigiert. Ich habe vor Ort im Skikarten Büro an der Marmolada Seilbahn nachgefragt, warum das so entschieden wurde, wo doch alle Seilbahnen weiter offen sind. Dort wurde mir gesagt, dass man davon auch überrascht wurde, und es am Skibus liegt. Dolomitibus, welche die Linie bedienen, haben anscheinend einseitig entschieden, statt bis zum 7.4. den Dienst Malga Ciapela <> Alleghe nur bis 22.3. anzubieten.

[CV]

bzgl. Arei EUB... früher gab's da mal Grundstücksprobleme bei der Talstation, aber eigentlich sollten die ausgräumt sein, nachdem das Projekt von der Provinz Belluno genehmigt wurde:
https://www.provincia.belluno.it/dettag ... =contenuto
Kataster mit Plan: https://www.provincia.belluno.it/dettag ... pe=content

Ich bin morgen nochmal dort, mal sehen, ob ich jemand Kompetentes finde...

bzgl. Grande Guerra: da wusste wohl die rechte Hand nicht, was die linke tut... auf DolomitiBus.it war bei den Skibus-Linien schon immer 22.3. gestanden, nur mit dem Hinweis, dass man evtl. verlängern könne. Aber dolomitisuperski hatte tatsächlich durchweg 29.3. angegeben. Dass man seitens DS überrascht tut, ist schon ein bisschen scheinheilig...

[CV]

Langsam kommt wohl Klarheit in den Ersatz des DMC Forcella Europa.

Nach den hier gelisteten Finanzierungszuschüssen, soll es wohl so aussehen: https://opencoesione.gov.it/it/dati/ter ... na-comune/
Die obere Sektion wird aufgegeben.
Die untere Sektion wird durch eine normale EUB ersetzt.
Die DSB Sass de la Vegla wird durch eine zweite Sektion EUB ersetzt.
Fertigstellung jeweils Dezember 2027

... schön wäre es, wenn die DSB nach rechts rotiert würde, bis zur Bergstation Carpazza, damit man von der Marmolada kommend in Richtung Pordoi nicht ins Tal fahren muss.

[Mt. Cervino]

Wieder eine EUB mehr?
Und nächsten Winter kommt man dann von Arabba nicht direkt zum Pescoi sondern nur via Funivor oder EUB und 6KSB sowie jeweils zugehöriger Abfahrt.

[basti.ethal]

Wie kommts eigentlich, dass die Region Veneto hier einen Bärenanteil stemmt?

[haderer]

Naja, Arabba liegt nun mal in der Region Venetien?

[seiiim]

Die obere Sektion wird aufgegeben.
Die untere Sektion wird durch eine normale EUB ersetzt.
Die DSB Sass de la Vegla wird durch eine zweite Sektion EUB ersetzt.
Fertigstellung jeweils Dezember 2027

So habe ich es mir gedacht, dass das eine schöne Lösung wird. EUB zum Pescoi bringt nichts, dann hätte man die gleiche oder noch mehr Wartezeit an der DSB. So hat man dann ab Arabba mehr oder weniger klar getrennt den einen Schenkel Richtung Marmolata und den anderen Schenkel für die Sellaronda, dazu noch das Funifor; und für Wiederholungsfahrten die untere Sektion der EUB und Portados.

... schön wäre es, wenn die DSB nach rechts rotiert würde, bis zur Bergstation Carpazza, damit man von der Marmolada kommend in Richtung Pordoi nicht ins Tal fahren muss.

Das glaube ich eher weniger, zumindest nicht mit der DSB. Außerdem ist diese Verbindung ja auch nicht per se Teil der Sella Ronda oder Gebirgsjägerrunde. Der nächste Winter ohne DMC wird da über Wartezeiten/ Besucherströme usw. noch einige Aufschlüsse geben. Ob der eher steileren Pisten unterhalb der Mittelstation DMC wäre es eventuell eine Überlegung wert, wenn es denn an selbiger Stelle notwendig wird und sie auf der Campolongo Seite mit einer der 4 KSBs was machen, dass man die dann wiederverwendet (?).

[basti.ethal]

Ohne die "Dosier-DSB" und ohne einen Rückbringer von der Marmolada Talstation würden Ausflüge zur Marmolada dann allerdings auch einem extremen Glückspiel mit Rekord-Wartezeiten gleichen.

[CV]

... ich kenne die Situation schon aus dem Zeitraum 84-91... also zu jener Zeit, als Fodom schon gebaut war und die DMC noch nicht fertig war. Auch wenn die Lifte jetzt mehr wegschaffen und mehr bzw. besserer Kunstschnee gemacht wird: Die Pisten wurden nicht wirklich breiter. Das wird ausreichend Tragödienhänge auf der Ornella unterhalb der DMC-Mittelstation bzw. auf der schwarzen Variante geben. Klar, es wird schon irgendwie gehen, aber die Situation wird am Nachmittag ähnlich wie auf der Salere richtung Pordoi. Nur, dass man das jetzt von der Marmolada halt 2x durchmacht (Ornella + Salere).

Portados schafft aus dem Tal schon was weg, aber Wartezeiten werden v.a. am Carpazza auftreten, wenn nicht der alte, obere Teil der Alpenrose re-aktiviert und die Pistenkreuzungen mit der Fodoma gesichert werden.

[old17]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die obere Sektion Alpenrose nochmal reaktiviert wird. Die Pistenkreuzungen mit Foroma und Salere werden die nicht eingehen wollen. Auch weil dann da wirkliche Massen rüber cruisen würden, die sich alle sowohl den eigentlich schwarzen Hang von Portados zu Carpazza sparen wollen als auch zusätzlich das Anstehen bei Carpazza umfahren und auch noch Zeit sparen können.
Es ist einfach Murks, die obere Sektion der DMC nicht mehr zu betreiben. Aber wie woanders auch: die Ströme werden sich anpassen und in 3 Jahren kräht kein Hahn mehr danach