Elektrische Pistenraupen von Xelom

Fachforum für Pistenraupen und Pistenfahrzeuge: Technische Diskussionen zu PistenBully, Prinoth, Loipengeräten und Eigenbauten.
Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
Antworten
Benutzeravatar
Lord-of-Ski
Wildspitze (3774m)
Beiträge: 3925
Registriert: 24.12.2008 - 12:12
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Gunzenhausen
Hat sich bedankt: 560 Mal
Danksagung erhalten: 724 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von Lord-of-Ski »

IMG_20260218_095705.jpg
Heute am Hochwurzen gesehen
ASF

alpincroft
Massada (5m)
Beiträge: 13
Registriert: 18.09.2020 - 12:46
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von alpincroft »

Tyrolens hat geschrieben: 21.11.2025 - 17:24 Selbst wenn man dem Dieselmotor nur einen Wirkungsgrad von 40% unterstellt, was ja insofern nicht stimmt, als man im Winter einen Teil der Abwärme gut gebrauchen kann, komme ich dann auf einen Energiebedarf von ca. 1.100 kWh Energie.
Das Argument mit der angeblich nutzbaren Wärmeenergie eines Verbrenners ist schon lange nicht mehr relevant. Das bisschen Wärme das man für die Kabinenheizung braucht erhalten moderne E-Fahrzeuge locker aus der Abwärme des E-Antriebsstrangs (Batterie + E-Motoren) sowie wenn es nicht ganz reicht hocheffizient über eine Wärmepumpe.

Die Effizienz einer diesel-hydrostatischen Pistenraupe liegt bei bei lächerlichen 25% des Energiegehalts von Diesel.

Dieselmotor: 35-45% Wirkungsgrad
Hydrostatischer Antriebsstrang: 70-80%

Gerade im Teillastbereich (bergab bei einer Raupe, also 50% der Einsatzzeit) sind Hydrostaten extrem ineffizient.

Von den 2000 KWh einer Dieseltankfüllung kommen vielleicht 500 KWh tatsächlich am Antrieb an. D.h. sobald wir 500 KWh-Batterien verbaut sehen in der E-Raupe, haben wir Gleichstand was die Einsatzzeit anbelangt. Vom Bauraum wäre das kein Problem bei einer grossen Raupe. Von den Kosten wohl auch nicht wirklich. Eine 100 KWh-Tesla-Batterie kostet für Endkunden rund 20'000 Euro - und das ist ein Verkaufs- kein Einkaufspreis. 500 KWh gibt es im Einkauf für weit unter 100'000 Euro.

In einer solchen Gesamtbetrachtung spielt das eine benötigte Kilowatt für die Kabinenraumheizung mittels Wärmepumpe bei einem E-Fahrzeug keine wesentliche Rolle.

Bei 5 Stunden Dauerheizung sprechen wir von ca. 5-10 KWh Heizenergie, also gerade mal irgendwo zwischen 1-2% der Battriekapazitäten solcher Grossfahrzeuge.

E-Antrieb ist der Königsweg für Raupen. Wenn man sich nur vorstellt, was da alles für ineffiziente und fehleranfällige Teile einfach wegfallen: Hochdruckpumpen, Hydrauliköltanks, Dieseltank, Auspuff, Adbluetank, Adblueheizung, Dieselmotor, Keilriemen, Dieselfilter, Abgasfilter, Hochdruckhydraulikschläuche, ... alles weg.

Neben der geringeren Wartung auch vom Sprintpreis her interessant für den Betreiber. Statt über 400 EUR pro Tankfüllung lädt man die Raupe für 100 EUR wieder voll.
Benutzeravatar
Kreon100
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 1984
Registriert: 26.10.2016 - 16:29
Skitage 25/26: 18
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Hamburg
Hat sich bedankt: 818 Mal
Danksagung erhalten: 927 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von Kreon100 »

Ein hoch interessantes Thema. Mann sieht ja überall in den Städten auch schon elektrische Stadtbusse fahren, es sollte technisch also möglich sein.
Rossignol Hero Elite ST TI (2023) 167 Länge
Blizzard Anomaly 84: 125/84/108 mm 182 Länge
Atomic Access: 126/100/118 mm 181 Länge
↓ Mehr anzeigen... ↓
flamesoldier
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 2069
Registriert: 23.09.2017 - 19:21
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4015 Mal
Danksagung erhalten: 932 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von flamesoldier »

Kreon100 hat geschrieben: 28.04.2026 - 07:44 Ein hoch interessantes Thema. Mann sieht ja überall in den Städten auch schon elektrische Stadtbusse fahren, es sollte technisch also möglich sein.
Stadtbusse sind schon seit Jahren elektrisch verfügbar. Was seit eher kürzerer Zeit neu hinzukommt sind reichweitenstarke elektrische Zugmaschinen für 42-Tonner (+2 t mehr erlaubt). Da gibts mittlerweile einige Modelle mit 600-1000 kWh Akkukapazität und CCS-Schnellladefähigkeit von 300-400 kW und erste Modelle mit MCS (Megawatt Charging Standard) die 800-1000 kW Ladeleistung erreichen können. Durch die 45 Minuten Zwangspause nach 4,5 h Lenkzeit ergeben sich so absolut alltagstaugliche Reichweiten auch im Fernverkehr.
45 Skitage in der Saison 17/18:
14x Saalbach, 9x Hintertuxer Gletscher, 5x Kitzsteinhorn, 3x Zillertalarena, 3x Warth/Schröcken, 3x Mellau-Damüls (davon 1x inkl. Faschina), 1x Kitzbühel, 1x Wildkogel Arena, 1x Silvretta Montafon, 1x Schmittenhöhe, 1x Diedamskopf, 1x Sonnenkopf, 1x Fellhorn-Kanzelwand, 1x Ski Arlberg

50 Skitage in der Saison 18/19:
11x Saalbach, 10x Hintertuxer Gletscher, 7x Serfaus-Fiss-Ladis, 5x Sörenberg, 3.5x Axamer Lizum, 2x Mellau/Damüls, 2x Savognin, 2x Ischgl-Samnaun, 2x Warth-Schröcken, 2x Obergurgl/Hochgurgl, 2x Diedamskopf, 1x Sölden, 0.5x Muttereralm

51 Skitage in der Saison 19/20:
14.5x Saalbach, 4x Kals/Matrei, 3x Hochgurgl, 3x Hochzeiger, 3x Kühtai, 2.5x Kappl, 2x Hintertux, 2x Sölden, 2x Glungezer, 2x Savognin, 2x Diedamskopf, 1x Galtür, 1x Ischgl, 1x Rifflsee, 1x Schlick2000, 1x Hochoetz, 1x Malbun, 1x Kitzsteinhorn/Maiskogel, 1x St. Jakob i.D., 1x Sillian Hochpustertal, 1x Wildkogel, 0.5x Schmittenhöhe, 0.5x See
↓ Mehr anzeigen... ↓
Benutzeravatar
Spezialwidde
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 1926
Registriert: 07.02.2013 - 11:04
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: 66440 Blieskastel
Hat sich bedankt: 559 Mal
Danksagung erhalten: 450 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von Spezialwidde »

Kreon100 hat geschrieben: 28.04.2026 - 07:44 Ein hoch interessantes Thema. Mann sieht ja überall in den Städten auch schon elektrische Stadtbusse fahren, es sollte technisch also möglich sein.
Naja die technischen Voraussetzungen und Anforderungen sind aber im Straßenverkehr schon ganz andere. Eine Pistenraupe braucht ständig viel Leistung und speist auch keine nennenswerte Rekuperationsenergie zurück, das sieht bei Nutzfahrzeugen im Straßenverkehr ganz anders aus.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
Benutzeravatar
Seilbahnjunkie
K2 (8611m)
Beiträge: 8681
Registriert: 11.07.2004 - 12:45
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Innsbruck
Hat sich bedankt: 973 Mal
Danksagung erhalten: 1060 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Warum speist eine Raupe nicht zurück? Sicher, es wird im Verhältnis weniger sein, weil das Raupenfahrwerk mehr Energie schluckt und man tendenziell Schnee nach oben schiebt, aber da dürfte schon noch was übrig bleiben.

Was sich durch elektrische Raupen auch vereinfacht ist die Logistik. Vor allem Skigebiete die die Rauoen weit oben stehen haben sparen sich die Treibstofftransporte. Wenn die E-Anschlüsse mal gelegt sind, hat man damit wenig Schereien. Bei Gebieten mit Tankstellen im Tal ist das natürlich nicht ganz so relevant.
Benutzeravatar
Spezialwidde
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 1926
Registriert: 07.02.2013 - 11:04
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: 66440 Blieskastel
Hat sich bedankt: 559 Mal
Danksagung erhalten: 450 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von Spezialwidde »

Weil man mit den fetten breiten Raupenketten bis zu einem beachtlichen Steigungswinkel selbst bergab noch antreiben muss, die mechanische Arbeit wird in die Verformung der Schneedecke investiert. Relevant für den Energiehaushalt des Akkus ist es jedenfalls nicht.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
alpincroft
Massada (5m)
Beiträge: 13
Registriert: 18.09.2020 - 12:46
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von alpincroft »

Nette Reportage über die Xelom

https://www.youtube.com/watch?v=Fe7wPCSPB4k
NeusserGletscher
Jungfrau (4161m)
Beiträge: 4353
Registriert: 01.04.2010 - 16:45
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 748 Mal
Danksagung erhalten: 1462 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von NeusserGletscher »

alpincroft hat geschrieben: 26.04.2026 - 15:05 E-Antrieb ist der Königsweg für Raupen. Wenn man sich nur vorstellt, was da alles für ineffiziente und fehleranfällige Teile einfach wegfallen: Hochdruckpumpen, Hydrauliköltanks, Dieseltank, Auspuff, Adbluetank, Adblueheizung, Dieselmotor, Keilriemen, Dieselfilter, Abgasfilter, Hochdruckhydraulikschläuche, ... alles weg.
Wie viel wiegt am Ende die Raupe mehr, weil sie eine schwere Batterie benötigt? Mehr Gewicht bedeutet einerseits eine höhere Belastung für die Piste, was bei Temperaturen um oder über dem Gefrierpunkt nicht unwesentlich ist sowie eine verminderte Fähigkeit, eine Steigung samt der Last vor dem Räumschild ohne den Einsatz einer Seilwinde zu bewältigen bzw. bergab bedeutet mehr Gewicht auch, dass einem auf prekärem Untergrund die Raupe eher ins Rutschen gerät.

Wie ist da bei vergleichbaren Raupen der Unterschied und hat jemand mit praktischer Erfahrung auf einer elektrischen hier schon einen Unterschied bemerkt oder ist das für die Praxis nicht relevant?
It's better to ski out than to fade away 8)

alpincroft
Massada (5m)
Beiträge: 13
Registriert: 18.09.2020 - 12:46
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom

Beitrag von alpincroft »

NeusserGletscher hat geschrieben: 16.05.2026 - 17:54 Wie viel wiegt am Ende die Raupe mehr, weil sie eine schwere Batterie benötigt? Mehr Gewicht bedeutet einerseits eine höhere Belastung für die Piste, was bei Temperaturen um oder über dem Gefrierpunkt nicht unwesentlich ist sowie eine verminderte Fähigkeit, eine Steigung samt der Last vor dem Räumschild ohne den Einsatz einer Seilwinde zu bewältigen bzw. bergab bedeutet mehr Gewicht auch, dass einem auf prekärem Untergrund die Raupe eher ins Rutschen gerät.
Ein Tesla ist leichter als ein vergleichbarer Verbrenner.

Eine gut konstruierte E-Raupe ist nicht wesentlicher schwerer als eine Verbrennerraupe, schon gar nicht pro Flächeneinheit mit der grossen Auflage. Dieselmotor, voller Tank (250kg!), Adbluegedöhns, Abgasanlage, Filteranlage ... das ist alles sauschwer und fällt weg.

Die Xelom ist 9.7t schwer mit allem. Das ist etwa so viel wie ein Prinoth Bison.
Antworten

Zurück zu „Pistenraupen“