Elektrische Pistenraupen von Xelom
Forumsregeln
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
Bitte beachte unsere Forum Netiquette
- Lord-of-Ski
- Wildspitze (3774m)
- Beiträge: 3925
- Registriert: 24.12.2008 - 12:12
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Gunzenhausen
- Hat sich bedankt: 560 Mal
- Danksagung erhalten: 724 Mal
-
alpincroft
- Massada (5m)
- Beiträge: 13
- Registriert: 18.09.2020 - 12:46
- Skitage 25/26: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 3 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Das Argument mit der angeblich nutzbaren Wärmeenergie eines Verbrenners ist schon lange nicht mehr relevant. Das bisschen Wärme das man für die Kabinenheizung braucht erhalten moderne E-Fahrzeuge locker aus der Abwärme des E-Antriebsstrangs (Batterie + E-Motoren) sowie wenn es nicht ganz reicht hocheffizient über eine Wärmepumpe.Tyrolens hat geschrieben: 21.11.2025 - 17:24 Selbst wenn man dem Dieselmotor nur einen Wirkungsgrad von 40% unterstellt, was ja insofern nicht stimmt, als man im Winter einen Teil der Abwärme gut gebrauchen kann, komme ich dann auf einen Energiebedarf von ca. 1.100 kWh Energie.
Die Effizienz einer diesel-hydrostatischen Pistenraupe liegt bei bei lächerlichen 25% des Energiegehalts von Diesel.
Dieselmotor: 35-45% Wirkungsgrad
Hydrostatischer Antriebsstrang: 70-80%
Gerade im Teillastbereich (bergab bei einer Raupe, also 50% der Einsatzzeit) sind Hydrostaten extrem ineffizient.
Von den 2000 KWh einer Dieseltankfüllung kommen vielleicht 500 KWh tatsächlich am Antrieb an. D.h. sobald wir 500 KWh-Batterien verbaut sehen in der E-Raupe, haben wir Gleichstand was die Einsatzzeit anbelangt. Vom Bauraum wäre das kein Problem bei einer grossen Raupe. Von den Kosten wohl auch nicht wirklich. Eine 100 KWh-Tesla-Batterie kostet für Endkunden rund 20'000 Euro - und das ist ein Verkaufs- kein Einkaufspreis. 500 KWh gibt es im Einkauf für weit unter 100'000 Euro.
In einer solchen Gesamtbetrachtung spielt das eine benötigte Kilowatt für die Kabinenraumheizung mittels Wärmepumpe bei einem E-Fahrzeug keine wesentliche Rolle.
Bei 5 Stunden Dauerheizung sprechen wir von ca. 5-10 KWh Heizenergie, also gerade mal irgendwo zwischen 1-2% der Battriekapazitäten solcher Grossfahrzeuge.
E-Antrieb ist der Königsweg für Raupen. Wenn man sich nur vorstellt, was da alles für ineffiziente und fehleranfällige Teile einfach wegfallen: Hochdruckpumpen, Hydrauliköltanks, Dieseltank, Auspuff, Adbluetank, Adblueheizung, Dieselmotor, Keilriemen, Dieselfilter, Abgasfilter, Hochdruckhydraulikschläuche, ... alles weg.
Neben der geringeren Wartung auch vom Sprintpreis her interessant für den Betreiber. Statt über 400 EUR pro Tankfüllung lädt man die Raupe für 100 EUR wieder voll.
- Kreon100
- Rigi-Kulm (1797m)
- Beiträge: 1984
- Registriert: 26.10.2016 - 16:29
- Skitage 25/26: 18
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Hamburg
- Hat sich bedankt: 818 Mal
- Danksagung erhalten: 927 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Ein hoch interessantes Thema. Mann sieht ja überall in den Städten auch schon elektrische Stadtbusse fahren, es sollte technisch also möglich sein.
Rossignol Hero Elite ST TI (2023) 167 Länge
Blizzard Anomaly 84: 125/84/108 mm 182 Länge
Atomic Access: 126/100/118 mm 181 Länge
Blizzard Anomaly 84: 125/84/108 mm 182 Länge
Atomic Access: 126/100/118 mm 181 Länge
↓ Mehr anzeigen... ↓
-
flamesoldier
- Rigi-Kulm (1797m)
- Beiträge: 2069
- Registriert: 23.09.2017 - 19:21
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 4015 Mal
- Danksagung erhalten: 932 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Stadtbusse sind schon seit Jahren elektrisch verfügbar. Was seit eher kürzerer Zeit neu hinzukommt sind reichweitenstarke elektrische Zugmaschinen für 42-Tonner (+2 t mehr erlaubt). Da gibts mittlerweile einige Modelle mit 600-1000 kWh Akkukapazität und CCS-Schnellladefähigkeit von 300-400 kW und erste Modelle mit MCS (Megawatt Charging Standard) die 800-1000 kW Ladeleistung erreichen können. Durch die 45 Minuten Zwangspause nach 4,5 h Lenkzeit ergeben sich so absolut alltagstaugliche Reichweiten auch im Fernverkehr.Kreon100 hat geschrieben: 28.04.2026 - 07:44 Ein hoch interessantes Thema. Mann sieht ja überall in den Städten auch schon elektrische Stadtbusse fahren, es sollte technisch also möglich sein.
45 Skitage in der Saison 17/18:
14x Saalbach, 9x Hintertuxer Gletscher, 5x Kitzsteinhorn, 3x Zillertalarena, 3x Warth/Schröcken, 3x Mellau-Damüls (davon 1x inkl. Faschina), 1x Kitzbühel, 1x Wildkogel Arena, 1x Silvretta Montafon, 1x Schmittenhöhe, 1x Diedamskopf, 1x Sonnenkopf, 1x Fellhorn-Kanzelwand, 1x Ski Arlberg
50 Skitage in der Saison 18/19:
11x Saalbach, 10x Hintertuxer Gletscher, 7x Serfaus-Fiss-Ladis, 5x Sörenberg, 3.5x Axamer Lizum, 2x Mellau/Damüls, 2x Savognin, 2x Ischgl-Samnaun, 2x Warth-Schröcken, 2x Obergurgl/Hochgurgl, 2x Diedamskopf, 1x Sölden, 0.5x Muttereralm
51 Skitage in der Saison 19/20:
14.5x Saalbach, 4x Kals/Matrei, 3x Hochgurgl, 3x Hochzeiger, 3x Kühtai, 2.5x Kappl, 2x Hintertux, 2x Sölden, 2x Glungezer, 2x Savognin, 2x Diedamskopf, 1x Galtür, 1x Ischgl, 1x Rifflsee, 1x Schlick2000, 1x Hochoetz, 1x Malbun, 1x Kitzsteinhorn/Maiskogel, 1x St. Jakob i.D., 1x Sillian Hochpustertal, 1x Wildkogel, 0.5x Schmittenhöhe, 0.5x See
14x Saalbach, 9x Hintertuxer Gletscher, 5x Kitzsteinhorn, 3x Zillertalarena, 3x Warth/Schröcken, 3x Mellau-Damüls (davon 1x inkl. Faschina), 1x Kitzbühel, 1x Wildkogel Arena, 1x Silvretta Montafon, 1x Schmittenhöhe, 1x Diedamskopf, 1x Sonnenkopf, 1x Fellhorn-Kanzelwand, 1x Ski Arlberg
50 Skitage in der Saison 18/19:
11x Saalbach, 10x Hintertuxer Gletscher, 7x Serfaus-Fiss-Ladis, 5x Sörenberg, 3.5x Axamer Lizum, 2x Mellau/Damüls, 2x Savognin, 2x Ischgl-Samnaun, 2x Warth-Schröcken, 2x Obergurgl/Hochgurgl, 2x Diedamskopf, 1x Sölden, 0.5x Muttereralm
51 Skitage in der Saison 19/20:
14.5x Saalbach, 4x Kals/Matrei, 3x Hochgurgl, 3x Hochzeiger, 3x Kühtai, 2.5x Kappl, 2x Hintertux, 2x Sölden, 2x Glungezer, 2x Savognin, 2x Diedamskopf, 1x Galtür, 1x Ischgl, 1x Rifflsee, 1x Schlick2000, 1x Hochoetz, 1x Malbun, 1x Kitzsteinhorn/Maiskogel, 1x St. Jakob i.D., 1x Sillian Hochpustertal, 1x Wildkogel, 0.5x Schmittenhöhe, 0.5x See
↓ Mehr anzeigen... ↓
- Spezialwidde
- Rigi-Kulm (1797m)
- Beiträge: 1926
- Registriert: 07.02.2013 - 11:04
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: 66440 Blieskastel
- Hat sich bedankt: 559 Mal
- Danksagung erhalten: 450 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Naja die technischen Voraussetzungen und Anforderungen sind aber im Straßenverkehr schon ganz andere. Eine Pistenraupe braucht ständig viel Leistung und speist auch keine nennenswerte Rekuperationsenergie zurück, das sieht bei Nutzfahrzeugen im Straßenverkehr ganz anders aus.Kreon100 hat geschrieben: 28.04.2026 - 07:44 Ein hoch interessantes Thema. Mann sieht ja überall in den Städten auch schon elektrische Stadtbusse fahren, es sollte technisch also möglich sein.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
- Seilbahnjunkie
- K2 (8611m)
- Beiträge: 8681
- Registriert: 11.07.2004 - 12:45
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: Innsbruck
- Hat sich bedankt: 973 Mal
- Danksagung erhalten: 1060 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Warum speist eine Raupe nicht zurück? Sicher, es wird im Verhältnis weniger sein, weil das Raupenfahrwerk mehr Energie schluckt und man tendenziell Schnee nach oben schiebt, aber da dürfte schon noch was übrig bleiben.
Was sich durch elektrische Raupen auch vereinfacht ist die Logistik. Vor allem Skigebiete die die Rauoen weit oben stehen haben sparen sich die Treibstofftransporte. Wenn die E-Anschlüsse mal gelegt sind, hat man damit wenig Schereien. Bei Gebieten mit Tankstellen im Tal ist das natürlich nicht ganz so relevant.
Was sich durch elektrische Raupen auch vereinfacht ist die Logistik. Vor allem Skigebiete die die Rauoen weit oben stehen haben sparen sich die Treibstofftransporte. Wenn die E-Anschlüsse mal gelegt sind, hat man damit wenig Schereien. Bei Gebieten mit Tankstellen im Tal ist das natürlich nicht ganz so relevant.
- Spezialwidde
- Rigi-Kulm (1797m)
- Beiträge: 1926
- Registriert: 07.02.2013 - 11:04
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Ort: 66440 Blieskastel
- Hat sich bedankt: 559 Mal
- Danksagung erhalten: 450 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Weil man mit den fetten breiten Raupenketten bis zu einem beachtlichen Steigungswinkel selbst bergab noch antreiben muss, die mechanische Arbeit wird in die Verformung der Schneedecke investiert. Relevant für den Energiehaushalt des Akkus ist es jedenfalls nicht.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
-
alpincroft
- Massada (5m)
- Beiträge: 13
- Registriert: 18.09.2020 - 12:46
- Skitage 25/26: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 3 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Nette Reportage über die Xelom
https://www.youtube.com/watch?v=Fe7wPCSPB4k
https://www.youtube.com/watch?v=Fe7wPCSPB4k
-
NeusserGletscher
- Jungfrau (4161m)
- Beiträge: 4353
- Registriert: 01.04.2010 - 16:45
- Skitage 25/26: 0
- Ski: ja
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 748 Mal
- Danksagung erhalten: 1462 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Wie viel wiegt am Ende die Raupe mehr, weil sie eine schwere Batterie benötigt? Mehr Gewicht bedeutet einerseits eine höhere Belastung für die Piste, was bei Temperaturen um oder über dem Gefrierpunkt nicht unwesentlich ist sowie eine verminderte Fähigkeit, eine Steigung samt der Last vor dem Räumschild ohne den Einsatz einer Seilwinde zu bewältigen bzw. bergab bedeutet mehr Gewicht auch, dass einem auf prekärem Untergrund die Raupe eher ins Rutschen gerät.alpincroft hat geschrieben: 26.04.2026 - 15:05 E-Antrieb ist der Königsweg für Raupen. Wenn man sich nur vorstellt, was da alles für ineffiziente und fehleranfällige Teile einfach wegfallen: Hochdruckpumpen, Hydrauliköltanks, Dieseltank, Auspuff, Adbluetank, Adblueheizung, Dieselmotor, Keilriemen, Dieselfilter, Abgasfilter, Hochdruckhydraulikschläuche, ... alles weg.
Wie ist da bei vergleichbaren Raupen der Unterschied und hat jemand mit praktischer Erfahrung auf einer elektrischen hier schon einen Unterschied bemerkt oder ist das für die Praxis nicht relevant?
It's better to ski out than to fade away
-
alpincroft
- Massada (5m)
- Beiträge: 13
- Registriert: 18.09.2020 - 12:46
- Skitage 25/26: 0
- Ski: nein
- Snowboard: nein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 3 Mal
Re: Elektrische Pistenraupen von Xelom
Ein Tesla ist leichter als ein vergleichbarer Verbrenner.NeusserGletscher hat geschrieben: 16.05.2026 - 17:54 Wie viel wiegt am Ende die Raupe mehr, weil sie eine schwere Batterie benötigt? Mehr Gewicht bedeutet einerseits eine höhere Belastung für die Piste, was bei Temperaturen um oder über dem Gefrierpunkt nicht unwesentlich ist sowie eine verminderte Fähigkeit, eine Steigung samt der Last vor dem Räumschild ohne den Einsatz einer Seilwinde zu bewältigen bzw. bergab bedeutet mehr Gewicht auch, dass einem auf prekärem Untergrund die Raupe eher ins Rutschen gerät.
Eine gut konstruierte E-Raupe ist nicht wesentlicher schwerer als eine Verbrennerraupe, schon gar nicht pro Flächeneinheit mit der grossen Auflage. Dieselmotor, voller Tank (250kg!), Adbluegedöhns, Abgasanlage, Filteranlage ... das ist alles sauschwer und fällt weg.
Die Xelom ist 9.7t schwer mit allem. Das ist etwa so viel wie ein Prinoth Bison.