Neues in Obertauern

[Hochzeiger]

@ Zehnerkarbahn: okay, es scheint also nicht ganz so einfach zu sein, wie ich es mir gedacht hatte mit dem Austausch der Kabinen. Trotzdem sollte sich dort ein Austausch der Kabinen überlegt werden. Müssen ja keine gebrauchten sein. Hatte es nur aus kostentechnischen und logistischen Gründen in Erwägung gezogen. Neue Kabinen dann aber bitte mit Skihalterungen innen oder Skiköcher außen (warum hat man dort eigentlich damals drauf verzichtet? Wegen Wind?).

@ Seekareckbahn: Ich habe ja bewusst geschrieben, dass ein Ersatz nur mit niedriger Kapazität erfolgen sollte. Der aktuelle 4er hat laut Lift World 2000 p/h, das wäre mit einer 6er KSB auch möglich. Damit würden die Pisten keine höhere Kapazität erhalten. Der Ersatz wäre in erster Linie aus Komfortgründen zumal diese Bahn zusammen mit der 3er Schlegeis am Tuxer Gletscher die einzigen mit bekannten Bahnen sind, die einem einfach brutal von hinten in die Kniekehle knallen an der Talstation.
Problem ist einfach, dass der Aussteigebereich zu schmal ist, um dort eine KSB-Station zu platzieren, zumal man ja das Rausfahren sowohl nach rechts als auch nach links ermöglichen müsste. Mit 90° Ausstieg geht es schon mal nicht...

@ Sonnenlift: Da hätte man ja zur Not als schnellere Alternative die Grünwaldkopfbahn, deswegen würde ich die 2SB so lassen, um eben auch die Pistenqualität zu erhalten...

[Gelöschter Benutzer]

Der Ersatz wäre in erster Linie aus Komfortgründen zumal diese Bahn zusammen mit der 3er Schlegeis am Tuxer Gletscher die einzigen mit bekannten Bahnen sind, die einem einfach brutal von hinten in die Kniekehle knallen an der Talstation.

Die Verweichlichung der Gesellschaft schreitet voran wenn jemand mit so einer Aussage zu mir kommt, fahren wir die ganze Einheit auf dem Lift bis er Lift fahren lernt
Gamsleiten II? Unterberg II? Hohe Scharte? Reiteralm I? Pfaffenbühel I? Höhbühel? Bis vor Kurzem auch noch Albona I, Limberg 4er in Saalbach bzw. Sonnenbahn 4er in Großarl... (?) - meiner Meinung nach "knallen" die alle mehr als der Seekareck.
Gerade am Höhbühel spielen sich da ja oft Szenen ab, zumal der ja auch noch auf einer Höhe kommt, dass es gegen die Wade geht, in die Kniekehle soll ja gefahren werden, damit (nötigenfalls auch zwangsläufig) abgebogen wird.
Kleiner Tipp, wenn man den Sessel elegant mit der steckenfreien Hand auf der Sitzfläche abfängt gleitet man ganz geschmeide auf den Sessel und nix "knallt".

[Skifröber123]

Zur Seekareckbahn: Ich bin da auch klar für eine Erhalt der Bahn für mindestens die nächsten 10 Jahre, falls möglich, da diese Bahn zusammen mit Gamsleiten 2 (die aber nicht oft offen hat), der einzige echte ruhige Punkt im Skigebiet ist, wo die Pisten nicht um 10 Uhr schon super verbuckelt sind, wie zum Beispiel an der Panoramabahn oder Plattenkarbahn.

Sonnenlift würde ich auch erstmal so beibehalten.

[Skiwelt07]

Kleiner Tipp, wenn man den Sessel elegant mit der steckenfreien Hand auf der Sitzfläche abfängt gleitet man ganz geschmeide auf den Sessel und nix "knallt".

Was auch geht (nur wenn andere Leute dabei sind) etwas vor die gehen, dann bremsen die den kurz ab und man kann entspannt einsteigen

[snowflat]

In Obertauern werden 5 Mio. Euro in eine neue Parkgarage am Gamsleiten investiert, Spatenstich ist erfolgt, Autos sollen dort von der Oberfläche verschwinden, 120 Stellplätze, Fläche von 2000m², Fertigstellung November.

Obertauern: Nach den Skifahrern rollten die Bagger an

[snowflat]

Aha ... Spannung

Mit Bescheid der Salzburger Landesregierung vom 01.06.2026, Zl 20504-UVP/102/20-2026, wurde festgestellt, dass für das Vorhaben „Skigebietsentwicklung Kringsalm Obertauern“ der Gebrüder Krings Bergbahnen GmbH, Seekarstraße 27, 5562 Obertauern, im Gemeindegebiet Untertauern keine Umweltverträglichkeitsprüfung nach dem UVP-G 2000 durchzuführen ist.

Quelle: UVP-Feststellungsverfahren - Gebrüder Krings Bergbahnen GmbH; Skigebietsentwicklung Kringsalm Obertauern; Kundmachung


Aber was steht im Bescheid?

Mit Schreiben vom 21.01.2026 stellte die Gebrüder Krings GmbH einen UVP-Feststellungsantrag für das Vorhaben „Skigebietsentwicklung Kringsalm Obertauern“. Das Projekt umfasst folgende Bestandteile:

• Erneuerung Kringsalmbahn inklusive Verfüllfläche: Die bestehende 6er-Sesselbahn Kringsalmbahn soll am bestehenden Standort durch eine kuppelbare 8er-Sesselbahn ersetzt werden mit einer zusätzlichen Flächeninanspruchnahme von 3.500 m².
• Pistenadaptierung im Bereich der Pisten 5b und 21b im Ausmaß von 19.222 m².
• Pistenverbreiterung in Bereich der Piste 21a im Ausmaß von 19.553 m².

Quelle: Gebrüder Krings Bergbahnen GmbH; Skigebietsentwicklung Kringsalm Obertauern; UVP-Feststellungsbescheid"

Jetzt steht im Bescheid nur was davon, dass der Standort gleich bleiben soll. Wird dann auch die "Mittelstation" als reine Richtungsänderung bestehen bleiben oder nutzt man die Gelegenheit eine direkte Trassenführung umzusetzen?

[lanschi]

In diesem Bescheid wird auch auf ein weiteres, derzeit in Prüfung befindliches Vorhaben verwiesen - nämlich den Neubau der Schönalmbahn: "Erweiterung der Beschneiungsanlage Schönalm und Neubau der Schönalmbahn"

[Thunderbird80]

Hmm sind denn beide Bahnen schon so ausgelutscht dass man sie ersetzen muss?!? Da wären mir andere Neubauten lieber wie kuppelbare Anlagen bei seekareck und sonnenlift mit anderem Talstationsstandort bei letzterem

[Jay]

Wie schon im Ischgl Topic erwähnt, ist es irgendwie schade, wenn als einzige Möglichkeiten eine 6KSB einer 8KSB weichen. Schade, dass das Gebiet nicht weiter ausgedehnt werden kann. Die Verbindung nach Zauchensee wird ja kaum mehr kommen...

[snowflat]

Alleine schon von der Anbindung Untertauerns hat man seit Jahren nichts mehr gehört. Da gab es ja mal eine Vision vom Bürgermeister, allerdings wohl viele Hürden hinsichtlich Genehmigungen. Da reden wir jetzt noch nicht mal vom "Brückenschlag" nach Zauchensee. Solche großen Eingriffe - auch wenn es die Verbindung von existierenden Gebieten ist - sind politisch sicher nicht mehr gewollt, schwer zu verkaufen und haben in großen Teilen der Bevölkerung keine Akzeptanz mehr. Da ist man einige Jahre zu spät dran.

[ThomasZ]

Hmm sind denn beide Bahnen schon so ausgelutscht dass man sie ersetzen muss?!? Da wären mir andere Neubauten lieber wie kuppelbare Anlagen bei seekareck und sonnenlift mit anderem Talstationsstandort bei letzterem

Sind aber unterschiedliche Betreiber

[Skifreak_1]

Der Bereich um die Kringsalm-, Seekarspitz-, Panoroma-, Schönalmbahn ist aus meiner Sicht bereits übererschlossen. Die Pisten mit ihren kurzen Höhenunterschied und Länge vertragen aus meiner Sicht keine Kapazitätserhöhung mehr. Ich kenne keinen Bereich, wo die gleichen Pisten und Pistenabschnitte mit so vielen Hochleistungsbahnen erschlossen werden. Aus skifahrerischer Sicht ergeben die neuen Bahnen keinen Mehrwert. Auch der Bau neuer Pisten in diesem Bereich zur Aufnahme der vielen Skifahrer ist aus meiner Sicht schwierig.

[Richie]

Debatte über Landschaftsschutz in Skigebiet Obertauern

[snowflat]

In den kommenden Monaten soll sich klären, ob das Projekt endgültig grünes Licht erhält oder ob doch noch eine neue Umweltprüfung folgt.

Obertauern unter Beschuss: Politischer Streit um neue Liftpläne

[Richie]

Skigebiet-Ausbaupläne in Obertauern: Umweltanwaltschaft wehrt sich nach FPÖ-Attacke

[Jay]

Irgendwie verstehe ich die Dimensionen dieser Diskussionen nicht. Es geht hier um einen Ersatz einer 6KSB mit einer 8KSB, richtig? Und einige Pistenverbesserungen?

Ich verstehe nicht ganz wo hier signifikante neue Pistenflächen erschlossen werden sollen? Und wie oben schon gesagt, das Gebiet bräuchte eher eine wirkliche Erweiterung als noch mehr Kapazitäten im bestehenden Raum...

[Werna76]

^^
Du wirst in ganz Österreich mit Ausnahme von Lech kein anderes Skigebiet finden, wo der Neid und vielleicht sogar Hass untereinander so ausgeprägt ist.
Das Skigebiet ist aufgeteilt auf ne gute handvoll Gesellschaften die sich gegenseitig den Dreck unter dem Fingernagel nicht vergönnen.
(ich erinnere an die Aktion als man sich einst zu Saisonstart gegenseitig so viel Wasser zum beschneien weggenommen hat, dass es kurz davor war, dass es im Ort kein Trinkwasser mehr gegeben hätte).
Von daher sind die Diskussionen dort eigentlich wenig überraschend.

[IVan]

Irgendwie verstehe ich die Dimensionen dieser Diskussionen nicht. Es geht hier um einen Ersatz einer 6KSB mit einer 8KSB, richtig? Und einige Pistenverbesserungen?

Ich verstehe nicht ganz wo hier signifikante neue Pistenflächen erschlossen werden sollen? Und wie oben schon gesagt, das Gebiet bräuchte eher eine wirkliche Erweiterung als noch mehr Kapazitäten im bestehenden Raum...

Eine 8KSB bringt eine theoretische Leistungssteigerung, in der Praxis sind die meisten Fahrbetriebsmittel nur teilweise besetzt, aber der Komfort erhöht sich da die Anstehzeiten verkürzt werden und verschiedene Personen Gruppen nicht zwingend zusammen fahren müssen. Im Neubau finde ich die Entscheidung richtig, Diese 8KSB wird wahrscheinlich für die nächsten 30-40 Jahre in Betrieb sein.

[snowflat]

Bild vom Speicherteichbau Edelweissbahn, auch auf der Webcam erkennbar, dort auch Bauarbeiten an der Piste, sieht so aus, dass der Aushub in der roten 18b eingebracht wird.

[snowflat]

Zurückkommend auf lanschis Anmerkung vom 01. Juni:

In diesem Bescheid wird auch auf ein weiteres, derzeit in Prüfung befindliches Vorhaben verwiesen - nämlich den Neubau der Schönalmbahn: "Erweiterung der Beschneiungsanlage Schönalm und Neubau der Schönalmbahn"

Und für das Projekt ist keine UVP notwendig:

Mit Bescheid der Salzburger Landesregierung vom 17.08.2026, Zl 20504-UVP/103/30-2026, wurde festgestellt, dass für das Vorhaben „Erweiterung Beschneiungsanlage Schönalm und Neubau der Schönalmbahn“ der er Schönalmbahn Betriebs GmbH, Mandling 90, 8974 Mandling in den Gemeindegebieten Untertauern und Forstau keine Umweltverträglichkeitsprüfung nach dem UVP-G 2000 durchzuführen ist.

Quelle: Kundmachung

Ein paar Details:

Erweiterung der Beschneiungsanlage Schönalm
Der bestehende Speicherteich Schönalm soll am bestehenden Standort auf den Stand der Technik gebracht werden und von 17.200 m³ auf rund 45.000 m³ Nutzvolumen vergrößert werden. Umfasst sind insbesondere die bauliche Anpassung der Dämme und Böschungen, erforderliche abdichtungstechnische Maßnahmen sowie begleitende Anpassungen im unmittelbaren Anlagenumfeld.

Nach den Einreichunterlagen soll das beim Ausbau des Speicherteichs anfallende Überschussmaterial von rund 65.000 m³ (Auflockerungsfaktor 1,3) innerhalb des Projektgebietes auf den aus gewiesenen Verfüllflächen und Pisten aufgebracht werden. Dies dient nach den Angaben der Antragstellerin der Verfüllung von Geländemulden und Senken, der Optimierung bestehender Pistenflächen und der Effizienzsteigerung der Beschneiungsarbeiten.

Zusätzlich wird im Zuge der Erweiterung der Beschneiungsanlage die Pumpstation am bestehen den Standort in unmittelbarer Nähe des Speichers erneuert und vergrößert.

Darüber hinaus werden die Feldleitungen ausgebaut. Der Feldleitungsbau erfolgt als linearer Eingriff (Trasse) im Projektgebiet. Für die flächenmäßige Ermittlung wird eine Eingriffsbreite von 8 m (Trassenkorridor inkl Bauumgriff) angesetzt.


Neubau der Schönalmbahn
Weiters ist der Neubau der Schönalmbahn mit neuer Trassenführung vorgesehen. Die Talstation wird am bestehenden Standort neu errichtet. Die Bergstation wird an einem neuen Standort ca. 80 Höhenmeter nord-östlich der bestehenden Bergstation errichtet.

Der Eingriff des Seilbahnbaus umfasst insbesondere
• Bauflächen der Tal- und Bergstation,
• Stützenstandorte samt Montage- und Arbeitsflächen,
• Bau- und Montagewege,
• Pistenanpassungen,
• Kabelgraben.

Für die flächenmäßige Ermittlung wird für den Kabelgraben (inkl Bauumgriff) eine Eingriffsbreite von 8 m angesetzt.

Die bestehende Seilbahnanlage wird im Zuge des Neubaus rückgebaut.

Das gegenständliche Vorhaben umfasst keine Rodungen.

Quelle: Bescheid

Bauzeitraum gemäß Bescheid soll 2027 - 2029 sein.

[Michi99]

Der Link zum Bescheid funktioniert leider nicht...

[snowflat]

Der Link zum Bescheid funktioniert leider nicht...

Hab ich korrigiert. Danke für den Hinweis.

[lanschi]

Damit wird die neue Schönalmbahn wohl bis auf jenes Plateau hochgezogen, auf dem die am Grat entlang führende Piste vom Hundskogel nach links schwenkt und steiler wird.

Nachdem die neue Bahn auch eine merkbare Kapazitätssteigerung mit sich bringen dürfte ist davon auszugehen, dass auf diesem Pistenabschnitt ordentlich etwas verändert werden soll - dieser Teil ist in der aktuellen Form nicht einmal ansatzweise massentauglich...

[snowflat]

@lanschi: Dann meinst Du in etwa so? Aktuell liegt die BS auf 1.992m, plus 80 Hm wären ca. 2.070 - 2.080 Hm, an der Linie habe ich mich so +/- orientiert.

Topo Winter
Topo Luftbild

Nachdem der Bescheid auch an die Gemeinde Forstau geht, habe ich mir bei SAGISonline mal die Gemeindegrenzen angeschaut und das würde die Vermutung untermauern, dass die neue Bergstation auf dem Plateau und somit auf Gemeindegrund von Forstau errichtet wird:

SAGIS Topo
SAGIS Luftbild

Die neue Trasse der Schönalmbahn in allen Karten lila gestrichelt und die aktuelle Trasse schwarz gestrichelt, wenn nicht bereits dargestellt.

[lanschi]

@lanschi: Dann meinst Du in etwa so? Aktuell liegt die BS auf 1.992m, plus 80 Hm wären ca. 2.070 - 2.080 Hm, an der Linie habe ich mich so +/- orientiert.

Ja, sinngemäß in etwa so.

Die jetzige 4e würde damit zur Hauptabfahrt der Schönalmbahn werden - damit das ohne Drama funktioniert, müsste hier jedoch erheblich was passieren…