Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus Österreich
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ElMexico1
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von ElMexico1 »

Erster Widerstand regt sich
https://www.nachrichten.at/oberoesterre ... t4,3800948

https://www.nachrichten.at/oberoesterre ... t4,3800881

Eine Schande ist das!!! Da stellt man die Interessen einiger betuchter Schießwütiger über das Interesse u.a. der vielen Kinder, die dort oben einfach nur ihren Lieblingssport in der freien Natur ausüben wollen.

Meine Kinder haben dort das Skifahren gelernt bzw. wollen es dort noch lernen im Fall meiner Kleinen. Wo sollen wir denn sonst hinfahren? In Oö gibts nicht soviele Skigebiete, die in Frage kommen, Hinterstoder ist komplett überlaufen, Wurzeralm sperrt vielleicht auch zu!?

ElMexico1
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von ElMexico1 »

Anbei noch eine Petition pro Kasberg, wenn jemand für den Weiterbestand des Skigebiets votieren möchte. https://mein.aufstehn.at/petitions/skig ... e=whatsapp
ElMexico1
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von ElMexico1 »

Die Hintergründe haben es jetzt auch in die Zeitung geschafft https://www.krone.at/2950225
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becks7
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von becks7 »

Die OÖN haben mittlerweile auch die Namen der Verweigerer publik gemacht. Man kann nur hoffen, dass den geldgeilen Herrschaften (darunter auch die Herzog von Cumberland-Stiftung) eine unangenehme Zeit bevorsteht, wenn sie das Haus verlassen. Grünau ist ja nicht gerade eine Großstadt, da müssen auch die die Herren (und eine Dame mit Doppelnamen - ein Kennzeichen der emanzipierten Frau :lach: ) Großgrundbesitzer mal zum Bäcker oder Fleischhacker.

Das letzte Wort ist jedenfalls noch lange nicht gesprochen, auch dank der vielen, vielen Menschen und Vereine, die sich für einen Erhalt unseres Kasbergs einsetzen (vielen Dank an dieser Stelle dafür).

Man kann nur hoffen, dass den Herrschaften auch seitens der Politik ordentlich auf die Füße getreten wird. Wenn Behörden wollen, können sie nämlich seeeeehr lästig sein. ;D
Richie
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Richie »

ich will hier keine Sozail-Nied-Diskussion anzetteln... Aber wenn ich mir überlege wie viele Arbeitsplätze von diesem Skigebiet abhängen und das Freizeitvergnügen von Bürgern, die nicht Jäger sind, ist es schon interessant wie manche Gutbetuchte ihren eigen Profit durch vorgschobene Argumente versuchen zu retten: Skigebiet Kasberg: Bis zum Sommer die Möglichkeiten ausloten
...So gibt es von den Eigentümern keine Zustimmung zu einem Sommerbetrieb, da es im Interesse des Gemeinwohls sei, die einzigartige Naturlandschaft ökologisch möglichst schonend zu nutzen und zu bewahren...
Richie
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Richie »

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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von becks7 »

Danke für den Artikel. Is halt immer wieder geil zu lesen, wie wichtig manchmal ein paar Steuermillionen auf einmal sind. :lach: Wenn es um die Errichtung und den Erhalt defizitärer Kulturhäuser oder Covid-Hilfen für Kabarett-"Künstler" geht, spielt Geld keine Rolle. Aber wehe ein Naherholungsgebiet für Familien benötigt finanzielle Hilfe, da wird plötzlich gaaanz genau hingschaut. :lol: Wenn es nicht so traurig wäre und ich mir ernsthafte Sorgen um mein "Heimskigebiet" machen würde, würde mich dieser Artikel geradezu erheitern.
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Michi99
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Morgen sollen die über 30.000 Unterschriften für den erhalt des Skigebiets in einem Demonstrationszug dem Landtagspräsident Hiegelberger (in Vetretung für den Wirtschaftlandesrat Achleitner, der widerum den Landeshauptmann Stelzer vertritt) übergeben werden:
https://ooe.orf.at/stories/3209935/
Außerdem wird spätestens Ende des Monats die Entscheidung über das weitere vorgehen des Landes und damit die Zukunft des Gebiets gefällt. Die Revison wurde aber bereits beauftragt, sodass ein Betrieb diese Saison möglich wäre. Die Grundbesitzer scheinen sich aber noch immer nicht zu bewegen (wollen).
Edit: neue Info von https://ooe.orf.at/stories/3210102/ ergänzt
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Ein Masterplan für den Kasberg bzw. Grünau soll die nächsten Tage präsentiert werden, ob der Kasberg als Skigebiet darin vorkommt, ist laut Bürgermeister ungewiss:
https://ooe.orf.at/stories/3214113/
Die fünf Grundbesitzer bleiben beim Nein zum Sommerbetrieb.
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Es ist mit ziemlicher Sicherheit aus :cry: : https://ooe.orf.at/stories/3214619/
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von becks7 »

Sieh an, Herr Achleitner von der ÖVP (!!!) macht sich Sorgen um unser Steuergeld. :lol: Zum Todlachen, wenn es nicht so traurig und ernst wäre.

Dass der abgelaufene Winter wenig erfolgreich war, ist angesichts der Witterungsverhältnisse, die herrschten wohl logisch. Diese Zahlen jetzt heranzuziehen, um veranschaulichen zu wollen, wie schwach das Besucheraufkommen angeblich sei, ist eine Frechheit.

Man könnte den Betrieb auch ganz einfach ohne die GUB weiterführen und den oberen Gebietsteil halt stilllegen. Durch den Verkauf der Anlagen (vor allem der KSB) könnte man in eine bessere Beschneiung des unteren Teils investieren und so auch den Liftbetrieb erhalten.
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von leoa »

Das wäre eine Option, aber auf lange Sicht wird es denn ich schwieriger, wenn der obere, schneesichere Teil fehlt.
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snowflat
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von snowflat »

Wer kann es denn den Leuten verdenken, wenn sie sich andere Gebiete suchen, weil nicht sicher ist, ob der Kasberg mal wieder in Betrieb geht oder nicht. Eine derart schlechte Presse hilft für die Zukunft nicht weiter, dass sollte doch jedem Verantwortlichen auch bekannt sein. Ich war einmal dort und fand es für Familien mit Kindern okay, weil es für alle was hat, aber überschaubar ist und man keine Weltreise im Gebiet machen muss, um sich zu treffen. Die GUB ist für Seilbahnliebhaber wunderbar, aber natürlich nicht mehr aktueller Stand. Nur stellt sich die Frage, ob mit einer neuen Anlage so viele Gäste mehr kommen, dass sich die Anlage in einem überschaubaren Zeithorizont rechnet. Aber wie eingangs geschrieben hat die negative Presse sowie die Verweigerer vor Ort schon die Grundlage für den Niedergang gelegt ... leider.
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Du kannst Dir Glück nicht kaufen. Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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LOL
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von LOL »

Jetzt geht es wohl Schlag auf Schlag mit den verbliebenen Gruppenumlaufbahnen in Österreich. Wenn das mit dem Skibetriebs aus so kommt und 2024 auch noch die GUBs in Fieberbrunn wegfallen, bleibt nur noch jene in Pertisau am Achensee. Oder gibt es sonst noch Gruppenumlaufbahnen in Österreich, die ich übersehen habe?
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Nocki »

LOL hat geschrieben: 06.07.2023 - 18:27 Jetzt geht es wohl Schlag auf Schlag mit den verbliebenen Gruppenumlaufbahnen in Österreich. Wenn das mit dem Skibetriebs aus so kommt und 2024 auch noch die GUBs in Fieberbrunn wegfallen, bleibt nur noch jene in Pertisau am Achensee. Oder gibt es sonst noch Gruppenumlaufbahnen in Österreich, die ich übersehen habe?
Ich glaube nicht :naja:
Aber es gibt ja in den anderen Alpenländern noch ein paar :wink: .
Mich überrascht es, dass es nun keinen Skibetrieb mehr gibt. Ich hätte gedacht, es sei "Too big to fail". Schade...
Viele Grüße vom DM-und Girak-fan :ja: :wink:
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becks7
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von becks7 »

@snowflat: Die "neue Bahn", die in jedem Gebiet, das kurz vor dem Aus steht, immer so dringend für mehr Gäste benötig wird, ist so ziemlich der größte Dreck, den uns die Entscheidungsträger immer erklären wollen. Ein stupider Vorwand, mit dem eine Schließung zusätzlich gerechtfertigt werden soll. Sicher ist die GUB keine Vorzeigeanlage und hat auch immer wieder ihre Mucken. Eigentlich is sie fast a bisserl schrottig, aber solange die Konzession da ist, is sie von der Kapazität absolut ausreichend. Auch eine neue Prestige-Bahn (wie sie die Kollegen aus Hinterstoder jetzt bekommen haben) würde nicht mehr Gäste bringen. Das Gebiet ist genau richtig so, wie es jetzt ist, auch von den Anlagen her.

Man muss halt immer fragen, wen spreche ich an. Selbst mit topmodernen Anlagen (was ich sinnfrei halte, da die Schlepper sehr kurz sind und ein Ersatz durch Sesselbahnen somit sinnfrei ist) würde man aus dem Kasberg keinen Besuchermagnet machen. Das war er nie! Ich fahr seit 25 Jahren hin und der Kasberg war und ist immer das gleiche: ein super Skigebiet für Tagesgäste, vor allem Familien, und Kinder aus einem Einzugsgebiet von ca. 50 km. Meiner Ansicht nach ist es auch ein Witz, Skigebiete immer nur als Wirtschaftsunternehmen zu sehen! Gerade der Kasberg zeigt, dass bestimmte Gebiete vor allem eine volkswirtschaftliche Bedeutung haben. Sport, sinnvolle Freizeitgestaltung, Natur etc. Wie schon gesagt, spielt in der korrupten Politik Geld sonst nie eine Rolle, aber hier wird wegen ein 2-3 Millionen im Jahr herumgeiert.
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Michi99
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Sicher ist die GUB keine Vorzeigeanlage und hat auch immer wieder ihre Mucken. Eigentlich is sie fast a bisserl schrottig, aber solange die Konzession da ist, ist sie von der Kapazität absolut ausreichend.
Die GUB (und damit der gesamte Kasberg) hat dank ihrer zahlreichen Defekte, die es eigentlich fast jeden Tag gibt, wenn ich dort bin, ein extrem schlechtes Image, obwohl die Schlepper teilweise noch schlimmer sind (v.a. die beiden am Hochberg) Dort habe ich schon - wenn es passt auch mehrmals am Tag - längere Stillstände wegen defekten Robas o.ä. live miterlebt! Außerdem läuft die Konzession der GUB meines Wissens noch in diesem Jahrzehnt (2026/27?) ab, weshalb man um einen baldigen Ersatz definitiv nicht herumkommt. Seit Corona habe ich aber trotz der geringen Förderleistung an der Bahn nie Wartezeiten erlebt, vorher durchaus auch schon längere.
Auch eine neue Prestige-Bahn (wie sie die Kollegen aus Hinterstoder jetzt bekommen haben) würde nicht mehr Gäste bringen.
Eine neue Prestigbahn a la Hinterstoder (Der Ersatz dort war wegen langer Wartezeiten und Konzessionsende der alten Bahn 2025 aber dringend nötig!) braucht man am Kasberg definitiv nicht, das würde nur unnötig Geld verschlingen, das sowieso nicht da ist.
Das Gebiet ist genau richtig so, wie es jetzt ist, auch von den Anlagen her.
Da stimme ich im Wesentlichen zu, gerade die Schlepper sind relativ ideal wie sie sind, lediglich der Funjet und manchmal auch die Ochsenbodenbahn können etwas voller werden.
Man könnte den Betrieb auch ganz einfach ohne die GUB weiterführen und den oberen Gebietsteil halt stilllegen. Durch den Verkauf der Anlagen (vor allem der KSB) könnte man in eine bessere Beschneiung des unteren Teils investieren und so auch den Liftbetrieb erhalten.
Das halte ich für keine gute Idee, gerade die Talabfahrt ist trotz Beschneiung oft geschlossen. Außerdem wird - zumindest subjektiv - der obere Gebietsteil oft wesentlich besser genutzt als die Schlepper (v.a. am Hochberg) im Unteren. Für mich (und wahrscheinlich auch andere) wäre die Schließung des oberen Teils definitiv ein Grund, dort nicht mehr hinzufahren.
Zuletzt geändert von Michi99 am 19.09.2023 - 11:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Besteht doch noch Hoffnung? Der Almtal-Masterplan sieht eine Fortführung des Winterbetriebs am Kasberg vor (leider hinter Paywall): https://kurier.at/chronik/oberoesterrei ... /402517906
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von becks7 »

Vor ein paar Tagen hab ich mit einem Bekannten telefoniert, der als Liftler dort arbeitet (und auch aus der Region stammt). Der wirkte fast schon tiefenentspannt und meinte nur so quasi ich solle mir nicht zu viele Gedanken machen, es wird alles so aufgebauscht und wir sehen uns sicher bald wieder am Kasberg und dann zeige er mir wieder, wie man den Hochberg-Nord einschaltet. :lach:

Ich kann diese Aussagen nicht so recht einordnen. Vielleicht wissen langjährige Mitarbeiter schon mehr?!
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Michi99
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Vor ein paar Tagen hab ich mit einem Bekannten telefoniert, der als Liftler dort arbeitet (und auch aus der Region stammt). Der wirkte fast schon tiefenentspannt und meinte nur so quasi ich solle mir nicht zu viele Gedanken machen, es wird alles so aufgebauscht und wir sehen uns sicher bald wieder am Kasberg [...].
Dass es medial ziemlich aufgebauscht wird, ist schwer abzustreiten. Ich hoffe, dein Bekannter behält Recht, auch wenn es derzeit leider wirklich schlecht aussieht:
Die Almtal Bergbahnen melden morgen Insolvenz an und haben das Land über eine Betriebseinstellung informiert. Siehe u.a.: https://ooe.orf.at/stories/3215781/
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von geo4alex »

Das Konkursverfahren über die Bergbahnen wurde eröffnet.
https://edikte.justiz.gv.at/edikte/id/i ... enDocument
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Michi99
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Vielleicht geht es doch noch weiter :hoff: :
https://www.krone.at/3116155 (leider hinter Paywall :sauer: )
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2024/25: 6x Hinterstoder, 2x Tauplitz, 8x 4-Berge, 7x Wurzeralm, 3x Riesneralm, 2x Dachstein West, 1x St. Johann im Pongau, 3x Hochkönig, 1x Zauchensee, 2x Skizirkus, 1x Flachau(winkl)
2023/24: 6x Hinterstoder, 7x Wurzeralm, 2x Dachstein West, 3x Riesneralm, 5x 4-Berge, 1x Tauplitz, 1x Skizirkus, 2,5x Obertauern, 1x Zauchensee, 0,5x Radstadt-Altenmarkt, 2x Hochkönig, 1x Flachau(winkl)
2022/23: 15x Hinterstoder, 6x Wurzeralm, 2x Kasberg, 1x Hochficht
2021/22: 8x Wurzeralm, 8x Hinterstoder, 2x Kasberg, 2x Obertauern, 2x Radstadt-Altenmarkt
2020/21: 1x Kasberg, 8x Wurzeralm, 1x Hinterstoder
2019/20: 4x Wurzeralm, 4x Hinterstoder, 2x Kasberg, 1x Hochficht
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Michi99
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

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talent
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von talent »

Hier sind die Investoren im Interview. Der Vertrag ist nicht bereit zur Unterschrift, sie sind sich noch nicht mit dem Masseverwalter einig. Auch geht es nur um eine Überbrückung, bis ein langfristiger Investor gefunden wurde.

https://ooe.orf.at/stories/3224823/
Saison 24/25: Ischgl-Samnaun, Sonnenkopf, Hochlitten, Hochoetz, Kühtai, Kitzbühel, Arosa-Lenzerheide, Vals Dachberg, Adelboden-Lenk, Tschentenalp, Elsigenalp, Lenk-Betelberg, Elsigen-Metsch, St. Moritz Corviglia, Corvatsch

Saison 23/24: Ski Dubai, Serfaus-Fiss-Ladis, Ski Arlberg, Grasgehren, Ifen & Walmendinger Horn - Heuberg, Lermoos & Wettersteinbahnen, Crans-Montana, Grimentz-Zinal, St. Luc & Chandolin, Vercorin

Saison 22/23: Ladurns, Kronplatz, Gitschberg-Jochtal, Grimentz-Zinal, St. Luc & Chandolin, Malbun, Kühtai, Ratschings, Stubaier Gletscher, St. Moritz Corviglia
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Michi99
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Re: Neues am Kasberg – Grünau im Almtal

Beitrag von Michi99 »

Es geht diese Saison wahrscheinlich weiter!

Die Unternehmergruppe hat den Pachtvertrag unterschrieben, man braucht nur noch die Zustimmung des Insolvenzrichters: https://ooe.orf.at/stories/3225603/
Geplant ist das Ganze aber nur als Übergangslösung in der Hoffnung, dass Investoren für einen längerfristigen Betrieb gefunden werden können.

Außerdem wurde der Wasserrechtsbescheid für die Beschneiung bereits vor ein paar Tagen verlängert/erneuert.
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