Projekt Seilbahn- u. Liftdatenbank Bayerische Alpen

[uwater]

Gibt es eine Datei mit dem aktuellen Stand? Das Dokument bei Google zeigt nur etwa 15 Lifte an.

[münchner]

Da war noch ein Filter von mir aktiv, den habe ich deaktiviert (das Trichter-Symbol rechts oben). Jetzt sind wieder alle Lifte zu sehen.

[Emilius3557]

Gibt es eine Datei mit dem aktuellen Stand?

Der Stand von vor einigen Tagen ist aber inzwischen nicht mehr aktuell. Ich werde heute noch ein neues Dokument hochladen.

[uwater]

Könnte sein, dass einige meiner Antworten nun überholt sind, wenn das neue Dokument erscheint.

"Schwebelift Bayerischzell (1. Sektion) 1949 Neuerschließung in Betrieb" Da müsste es einen Vorgänger gegeben haben denn die Fundamente sind noch zu sehen. Bei der Sektion 2 ist dies fraglich.
"Wallbergbahn 1951 Ersetzt" Bis auf die Gondeln ist sie noch fast im Originalzustand. Dürfte also nicht ersetzt worden sein.

Es fehlen:
In Bayrischzell ein Tallift wo heute ein Seillift steht
In Geitau 2 Seillifte abgebaut
In Elbach der Raffelmoosschlepplift in Betrieb
In Miesbach der Schlepplift abgebaut sowie ein weiterer Seillift
In Hausham der Schlepplift Huberspitz außer Betrieb sowie ein weiterer "Glückauf" (evtl. Seillift)

In Schliersee der
Schlepplift Schliersee-Oberleiten abgebaut
Schlepplift Oberleiten-Hirschgrohrkopf abgebaut
Acherlift abgebaut
Lyralift erste Generation Ersetzt
Pfannilift in Betrieb (etwas rechts am See könnte ein weiterer Lift gestanden haben welcher in einigen Karten eingezeichnet war)
Sport-Reiter-Lift abgebaut (evtl. ein Seillift)
Stockeralmlift abgebaut (ein Pendelschlepper)
Ein Seillift in der Valepp
Ein Seillift bei der Bäckeralm

In Ostin gibt es aktuell 1 SL und 2 Seillifte
Vor etwa 10 Jahren waren es noch 2 SL und 0 Seillifte

Ein Seillift bei Irschenberg

Ein Seillift bei Talham

In und um Bad Tölz gabs auch noch mehr, da kennen sich andere aber sicher besser aus.

[uwater]

In deiner Datenbank fehlt eigentlich auch etwas Interessantes. Welche Hersteller haben sich in welcher Region und in welcher Zeit etablieren können?

[münchner]

Könnte sein, dass einige meiner Antworten nun überholt sind, wenn das neue Dokument erscheint.

Eine Seite vorher hatte ich ein paar der Lifte schon genannt, die Mühe eines kurzen Abgleichs könnte man sich schon machen.

In der Valepp stand nur mal einige Zeit der Slalom-Lift, jedoch nicht für den öffentlichen Skibetrieb. Ob das für die Liste relevant ist?

Von einem Lift am Westufer des Schliersees habe ich auch schon gehört, am geeignetsten scheint dafür noch das Gelände am Ufer gegenüber der Insel Wörth, allerdings wurde da bereits teilweise wieder aufgeforstet.

Und der Vorgänger vom Pfanni-Lift war ja laut schifreak auch ein Pendellift Marke Eigenbau.

[Emilius3557]

Anbei der aktuelle Stand der Datenbank als Excel-File:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... FdrUF9TTXc

Zu einigen Fragen von oben:

"Schwebelift Bayerischzell (1. Sektion) 1949 Neuerschließung in Betrieb" Da müsste es einen Vorgänger gegeben haben denn die Fundamente sind noch zu sehen.

Ok. Vor 1949 hat dort sehr wahrscheinlich noch keine Anlage gestanden. Es ist jedoch wahrscheinlich, dass heute nicht mehr die Ur-Form der Anlage von 1949 dort steht, d.h. die zu sehenden Fundamente beziehen sich auf den ältesten Lift, der irgendwann ersetzt wurde (bislang unbekannt).

Bei der Sektion 2 ist dies fraglich

Hier fehlt uns nach wie vor die Information, ob ein Umbau der ESL in den Kombilift und später reinen SL Herrenabfahrt stattgefunden hat und wenn ja, wann dies der Fall gewesen ist.

"Wallbergbahn 1951 Ersetzt" Bis auf die Gondeln ist sie noch fast im Originalzustand. Dürfte also nicht ersetzt worden sein

Ok, dann müsste man eher "Umbau" schreiben, oder?

Die aufgeführten Einzel- und Kleinliftanlagen sind schon auch wichtig, aus meiner Perspektive aber v.a. als Summe: XY Anlagen im Landkreis Z sind heute nicht mehr existent. Solange kein explizites Baujahr für eine Anlage zu ermitteln ist (oder Einstellungs- und Abbruchjahr) sind sie für die quantitative Auswertung leider nicht nutzbar. In die Liste aufnehmen können wir sie natürlich schon.

In deiner Datenbank fehlt eigentlich auch etwas Interessantes. Welche Hersteller haben sich in welcher Region und in welcher Zeit etablieren können?

Das ist in der Tat eine interessante und spannende Frage, die jedoch bei unserem Vorhaben derzeit nicht im Vordergrund steht. Es ist jedoch kein Problem eine zusätzliche Spalte einzufügen und die jeweiligen Hersteller, soweit bekannt oder ermittelbar einzufügen.

[snowflat]

Habe jetzt mal die Gebiete in meiner Umgebung überflogen, spontan habe ich gesehen, dass der "Gipfellift" fehlt, der einmal in Nesselwang von der Bergstation der 2.Sektion bzw. etwas unterhalb von dieser rechts den Berg hinaufging.

[i-Sl]

Anbei der aktuelle Stand der Datenbank als Excel-File:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... FdrUF9TTXc

Das sieht schon richtig gut aus, hab noch ein paar kleine Änderungen gemacht:
-Der Weltcup Express Ofterschwang ist keine 6er sondern eine 4KSB.
-Die alte Söllereckbahn war keine gewöhnliche DSB sondern eine VR101 Lizenzfertigung mit Seitwärtssesseln, hab die Bezeichnung jetzt mal in KDSB geändert (alternativ könnte man auch 2-KSB schreiben).
-Schreibfehler: es heißt Gunzesried, nicht Gunzenried und Sonnenbichl, nicht Sonnbichl.

Ansonsten noch ein paar kleine Anmerkungen:
- bei Fellhornbahn II und Hörnerbahn wird zwischen Sekt. 1 und 2 getrennt, es handelt sich aber korrekterweise jeweils um nur eine durchgehende Bahn mit Zwischenstation. DIe 4 EUB Wankbahn dagegen besteht aus 2 getrennten Sektionen mit Durchfahrbetrieb, wird aber als nur eine Bahn geführt.
- die DSB Mittag 2 hat m.W. einen ESL ersetzt, der Mittagalplift wurde glaube ich erst später stillgelegt.
- Im Skizentrum Pfronten gab es wohl noch einen Lift weiter nach oben im Anschluss an den Standardlift.

[Seilbahnfreund]

Habe hier eine Broschüre der Alpspitzbahn von 2010. Darin eine Übersicht der Lifte in Nesselwang:

1948 errichtet Ludwig Böck Nesselwangs ersten Schlepplift am Alpspitzhang in der Nähe seines Sportheims.
(...)
Letztmals im Winter 1960/61 erhielt der Lift die Betriebserlaubnis und wurde später abgebaut.

1949 kam es zur Gründung der Gesellschaft bürgerlichen Rechts "Schwebelift Nesselwang", später Alpspitzbahn, und zum Bau des Sesselliftes zum Stellenbichl, der heutigen Mittelstation. Einheimische Handwerker übernahmen die Erdarbeiten, errichteten die Berg- und Talstation und fertigten Stützen und Sessel an.
(...)
1960 - 1963 wurde der Sessellift zum Stellenbichl umgebaut.
(Laut den Fotos hatte die erste Anlage Portalstützen)

1961 Mit gebrauchten Teilen aus dem Umbau entstand der Schlepplift am Knebel.
(...)
Dieser war bis zum Winter 1985/1986 in Betrieb und wurde 1989 demontiert.

1965 errichtete die Alpspitzbahn den Kronenlift bis zur Kronenhütte.
(...)

1966 Die Liftgesellschaft baute die obere Sektion des Sesselliftes von der Mittelstation bis zum Sportheim Böck und eröffnete sie feierlich am 16.02.1967.
(...)

1969 entstand (...) der Familienlift an der Tanner-Michl-Hütte.

1970 (...) Schlepplift zum Stellenbichl (...)

1972 Am Alpspitzhang bei der Lacherhütte entstand ein 250m langer Übungslift und war bis 1984 in Betrieb.

1978 Auf Betreiben der Skischule errichtete Hans-Greis-Mühlegg einen Übungslift (...) auf dem Gelände seiner Viehweide und verpachtete die Anlage 1989 an die Alpspitzbahn. Bis 1997 war sie in Betrieb.

1979 Am Familienlift wurde ein neuer Tellerlift montiert.


Beim Bau der Sommerrodelbahn 1996 wurde ein Zwischenausstieg beim Stellenbichl-Sessellift eingerichtet (Umbau durch Leitner). Rest dürfte bekannt sein.

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Die beiden Faistenoy-Lifte sind auf der anderen Seeseite und haben nichts mit den Buronliften zu tun!
http://www.ellegglift.de

Gruß Seilbahnfreund

[tobi27]

Hi,
@Emilius: Ist ja wirklich eine schöne Aufzählung geworden
Hier hab ich mal einen Bericht über den stillgelegten Lift in Pfronen Steinach geschrieben, hieß wohl Kurvenlift
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 49&t=40400
Dürfte ich mal eine Frage stellen: woher hast du den die ganzen Baujahre der Lifte?

Viele Grüße,
Tobi

[Emilius3557]

1961: Errichtung eines Schleppliftes auf dem Tannerfeld - Skiübungshang durch die Schwebeliftgesellschaft.

Gefunden auf der HP der Gemeinde Bayrischzell (http://gemeinde.bayrischzell.de/gemeind ... ronik.html)

Dürfte ich mal eine Frage stellen: woher hast du den die ganzen Baujahre der Lifte?

Klar. Aus verschiedensten Quellen kompiliert: Lift-world.info, LfU, das Buch Deutsche Seilbahnen, Landratsämter (manchmal stehen die Quellen als Bemerkungen in der letzten Spalte).

[thun]

- die DSB Mittag 2 hat m.W. einen ESL ersetzt, der Mittagalplift wurde glaube ich erst später stillgelegt.

Ja, Mittag 2 war früher ein ESL (ist noch gar nicht so lang her, dass der ersetzt wurde. Ich bin den noch gefahren). Bezgl. Mittagalplift, keine Ahnung.

[tobi27]

Der Mittagalplift wurde wohl 2009 oder 2010 stillgelegt und abgebaut. Bei meinem Besuch am Mittag im Jahr 2011 war der Lift schon abgebaut.

Viele Grüße,
Tobi

[talent]

Skiarena Steibis:
Der Hochbühllift von 2009 ersetzte einen "Raketenlift", also einen wo 4 Personen an einem Bügel gezogen werden. Es gab also m.W. keinen SL "Hochbühllift alt".
Des Weiteren existierte einmal der "Waltneralplift" sowie ein "Sonnenlift". Zu sehen hier: http://www.bayerntours.com/oberallgaeu/ ... gbahn3.jpg
Der Fuchskarlift war eine Neuerschließung.

[Emilius3557]

Danke für die neuesten Ergänzungen, die ich gerade einarbeite.

@snowflat/seilbahnfreund:
Dieser SL Gipfellift an der Alpspitze in Nesselwang: taucht der in der von Seilbahnfreund geposteten Chronologie auf?

Hat der etwas mit dem

der Schlepplift am Knebel

zu tun? (sorry, kenne mich vor Ort kein bisschen aus)

@i-sl: Danke für die vielen Anmerkungen und Korrekturen: ich habe die Wank-EUB nun als einzelne Sektionen drinnen und Söllereck zur 2-KSB geändert.

[Emilius3557]

Ja, Mittag 2 war früher ein ESL (ist noch gar nicht so lang her, dass der ersetzt wurde. Ich bin den noch gefahren).

Gab es jemals einen eigenständigen ESL Mittag 2 oder war das "nur" die 2. Hälfte des alten, 1952 gebauten ESL Mittag, von dem 1997 die erste Hälfte und 2004 auch die obere ersetzt wurde? Die Photos auf Lift-World sehen so aus...

[Emilius3557]

Informationen zu den Hirschbergliften/Kreuth:

Bau des ersten Schleppliftes 1965, Ersatz 1971 durch den heutigen (Quelle: der Betreiber per E-Mail)

[Emilius3557]

Des Weiteren existierte einmal der "Waltneralplift" sowie ein "Sonnenlift". Zu sehen hier: http://www.bayerntours.com/oberallgaeu/ ... gbahn3.jpg

Das waren Neuerschließungen und wurden ersatzlos abgebaut? Bzw. die neuen SLte (siehe oben) haben diese Lifte auf anderen Trassen ersetzt?

[Emilius3557]

Zu den Schleppliften Thalerhöhe:

Lift1 wurde 1967 gebaut und hat eine Länge von 1250m Höhendifferenz von 210m, Kapazität 750 p/h
Lift2 wurde 1972 gebaut und hat eine Länge von 600m Höhnedifferenz von 135m, 650 p/h
Kinderlift wurde 1972 gebaut und hat eine Länge 160m Höhendifferenz von 20 m, 650 p/h
Die Anlagen waren Neuerschließungen.

Quelle: E-Mail des Betreibers

[talent]

Des Weiteren existierte einmal der "Waltneralplift" sowie ein "Sonnenlift". Zu sehen hier: http://www.bayerntours.com/oberallgaeu/ ... gbahn3.jpg

Das waren Neuerschließungen und wurden ersatzlos abgebaut? Bzw. die neuen SLte (siehe oben) haben diese Lifte auf anderen Trassen ersetzt?

Ob das Neuerschließungen waren weiß ich nicht. Allerdings kann ichs mir kaum vorstellen, dass davor schon was stand, schließlich sind die schon alle lang abgebaut und soo alt ist das Skigebiet auch nicht.
Der Waltnersalplift wurde jedenfalls ersatzlos abgebaut, allerdings ist dessen Piste noch in Betrieb (das ist die Piste die von der Talabfahrt ins Bärenloch abzweigt). Wiederholungsfahrten auf dieser Piste sind aber nur möglich, wenn man mehrere Liftfahrten hintereinander absolviert um wider zum Startpunkt zu kommen (Bsp: Bärenlochlift + Fluhexpress und dann abfahren ins Bärenloch)
Zum Sonnenlift kann ich nichts konkretes sagen.

[thun]

Ja, Mittag 2 war früher ein ESL (ist noch gar nicht so lang her, dass der ersetzt wurde. Ich bin den noch gefahren).

Gab es jemals einen eigenständigen ESL Mittag 2 oder war das "nur" die 2. Hälfte des alten, 1952 gebauten ESL Mittag, von dem 1997 die erste Hälfte und 2004 auch die obere ersetzt wurde? Die Photos auf Lift-World sehen so aus...

Da bin ich ehrlich gesagt überfragt. Heute stehen Berg- und Talstation an der Mittelstation nebeneinander, das ist aber natürlich kein Beleg für zwei unabhängige Lifte. Weiß auch nicht auswendig, ob die beiden Trassen in einem Winkel zueinander stehen oder nicht.

[Seilbahnfreund]

snowflats Gipfellift ist der Schlepplift am Alpspitzhang, den man zwei mal dort oben errichtete. Ich denke Ausgabe zwei war mit 250m Länge eher ein Seillift (?)

Den Flurnamen "Knebel" kannte ich auch noch nicht, aber mit etwas suchen:
http://www.youtube.com/watch?v=qxEdFikd ... ure=relmfu
Also ist es der ehemalige SL zwischen dem Kronen- und Stellenbichllift. Dachte erst bei diesem handelt es sich um den Hans-Greis-Mühlegg-Übungslift, da beim SL am Knebel noch in den 90ern einige Teile standen.
Auf einer alten Wanderkarte ist beim heutigen Industriegebiet ein Lift eingezeichnet, war das dann der Mühlegg-Übungslift? War das nur ein Seillift (?)
Muss dann doch mal das Nesselwanger Skimuseum besuchen...
Hier findet sich übrigens noch ein Foto vom ersten Nesselwanger ESL:
http://www.nesselwang.de/765.0.html

Zur Breitenbergbahn, dazu gibt es hier im Forum diese Infos:
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 32&t=29860
Der große Umbau erfolgte übrigens 1993, nicht 1994!

Der abgebaute Schlepplift in Pfronten-Kappel (nicht Pronten) trägt in einer alten Wanderkarte den Namen "Kreuzlelift" und führte auf den Hündeleskopf.

[münchner]

Ist das Excel-File derzeit auf dem aktuellen Stand?

[Emilius3557]

Nein.