News am NEBELHORN

Neuigkeiten zur Infrastruktur in Skigebieten weltweit: Informationen und Diskussionen über neue Lifte, Pisten, Beschneiung und Bauprojekte.
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F. Feser
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News am NEBELHORN

Beitrag von F. Feser »

Mutige Pläne in Oberstdorf

(ca) - Ein gewagtes Projekt haben die Verantwortlichen der Nebelhornbahn in Oberstdorf ins Auge gefasst: Direkt bei Bahnhof und Post, Busbahnhof und Beginn der Fußgängerzone soll die zukünftige Talstation der schon 70 Jahre alten und letztmals vor 25 Jahren modernisierte Seilbahn gebaut werden. In etwa 30 Metern Höhe würden dann die Gondeln über die Dächer des Ferienortes hinwegschweben.

Der kühne Plan stammt nicht einmal von der Bergbahn-Gesellschaft selbst, sondern vom Neobürgermeister Thomas Müller, der in dem Projekt eine „historische Chance für Oberstdorf“ sieht.

Bisher wurde das Terrain, wo die Talstation entstehen soll, das Hochfeichter Gelände, als Parkplatz genutzt. Der Standort wäre verkehrstechnisch optimal, hätten doch auch Bahn- und Busreisende nur wenige Schritte zu gehen, bevor sie bergwärts abheben könnten. Über die Ortseinfallstraße wäre die Bahn auch mit dem Auto gut zu erreichen. Gerichtlich anhängig ist hingegen noch ein Streit um den Durchgangsverkehr im Osten des Ortes, wo die jetzige Talstation der Nebelhornbahn angesiedelt ist. In diesem Bereich herrscht also noch Unsicherheit über eine freie Zufahrt.
was haltet ihr davon?
ich werde mal einen Plan machen, wo das ganze dann eingezeichnet wäre, wie das Gebiet dann aussehen würd ...

Quelle: Seilbahn.net

kaldini
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Beitrag von kaldini »

Kommt drauf an, was für nen Bahntyp sie bauen wollen. Wenns wieder so ne normale Pendelbahn ist, dann fänd ich das Verschwendung. Ne 8EUB wär meiner Meinung grad recht. Oder ne 2Seilbahn a la Garmisch. Aber man müsste es dan bis ganz oben durchziehen. Sonst steht man an der Mittelstation sich die Beine in den Bauch.
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F. Feser
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Beitrag von F. Feser »

ich mach mal eben ne map ...
es wird übrigens ne 8 EUB ...
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F. Feser
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Beitrag von F. Feser »

Hier die Map ... viel muss ich dazu wohl nicht mehr sagen ...

Bild
issn bissl groß geworden, sorry
Emilius3557
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Beitrag von Emilius3557 »

Gibt´s die ESL zum Nebelhorngipfel nicht mehr?
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F. Feser
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Beitrag von F. Feser »

wenn du genau hinsiehst, wirst du erkennen, dass zw. der gipfelbahn und der 4SB ein kleiner gelber Punkt ist. Das war die alt Mittelstation.
um dir zu antworten:
Nein, die gibts nicht mehr. hab schon mehrfach an die NHB geschrieben, wieso, aber man bekommt halt keine antwort ... die sind im web service nicht die besten ...
Emilius3557
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Beitrag von Emilius3557 »

Manche Leute ärgern sich, wenn sie Antwort bekommen, in diesem Fall wären wir froh...
Was leistet denn diese super PB am Gipfel? In Deutschland eine ausreichende Anlage, man will´s kaum glauben!
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dani
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Beitrag von dani »

also wenn sie schon erneuern könnten sie die gipfelbahn auch gleich mitnehmen! die ist ja wohl total überfordert... und die abfahrten da oben sind einfach herrlich!
insgesamt find ich die pläne der nhb zwecks 8EUB echt super! so eine anlagen würde dem fellhorn auch gut tun!
DAB
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Beitrag von DAB »

Aktuelle Info zum Neubau der Nebelhornbahn:


http://www.das-hoechste.de/se_data/_fil ... rnbahn.pdf

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Didi-H
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Beitrag von Didi-H »

Wow,

das schaut ja schon ziemlich konkret aus. Das müsste auch bedeuten, dass in den nächsten Monaten ein "Genehmigungsvollzug" vermeldet wird.

Wäre auf jeden Fall eine Superbahn - wenn sie kommt.

Weiss eigentlich jemand wie weit sie hochgehen würde? Wahrscheinlich bis zur zweiten Sektion, oder?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die neue Bahn bis zum Gipfel führt...
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Beitrag von EBM »

netter prospekt - ich vermisse nur einen trassenplan. leider ist der plan von f.f. nicht mehr verfügbar. aber vielleich kann st du ihn ja nochmals posten?
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nici93
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Beitrag von nici93 »

Und wie sicher ist das Projekt zur Zeit?
DAB
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Beitrag von DAB »

Vielleicht weiß Xtream dazu mehr?
Xtream
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Beitrag von Xtream »

DAB hat geschrieben:Vielleicht weiß Xtream dazu mehr?
na klar weiss ich dazu mehr..... d.h ende des jahres bzw so im herbst wissen wir mehr! hatte die info schonmal unter neues aus oberstdorf gepostet...... :wink:

das pdf ist ein alter hut..... das wurde bereits letztes jahr via beamer bei der präsentation im kurhaus gezeigt!

gleich mal vorne weg der betriebsleiter nebelhorn sagt 51 zu 49 das gebaut wird! der statiker sagt 49 zu 51..... das heisst es ist noch alles offen.....

gebaut werden soll eine 2S vom leitner! zur zeit sind in der planungsphase zwei kapazitäten 1500p/h bzw 2000p/h.....

die verantwortlichen würden sicher nur zugern die stärkere variante bauen! allerdings spricht man mittlerweile über kosten um die 30mio.

sollte die bahn wirklich grünes licht erhalten, dann gibt das eine sehr ausgefallene stützenkonstruktion an der talstation....( wenns klappt sitz der erste niederhalter auf einem betonbogen..... mehr darf ich aber noch nicht verraten, da noch nichts fix ist!) :wink:

die bahntrasse bleit die alte und wird dann rechts der bisherigen entstehen! an der seealpe=mittelstation soll die garagierung entstehen.... es sollen zwei seperate sektionen mit eigenem antrieb gebaut werden, allerdings ist durchfahrbetrieb an der mittelstation vorgesehen!

die bergstation soll vorne angebaut werden! im endeffekt verläuft die trasse dann genau auf derer der alten 30er pendelbahn... :lol:

die alte PB soll während dem bau weiter in betrieb bleiben und als materialseilbahn genutzt werden! wenn dann die neue bahn steht wird die pendelbahn ein jahr später abgetragen.....

aber jetzt heisst es erstmal abwarten! die bahn muss modernisiert werden, aber ob man dann doch eine modernisierte PB hinstellt glaube ich eher nicht! :wink:
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thun
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Beitrag von thun »

Interessante Präsentation. Es ist auf jeden Fall klar, dass sich da was tun muss, hoffentlich schaffen die Oberstdorfer eine zukunftssichere Lösung. ZUB wäre natürlich schon sehr gut, IMHO wohl besser als eine PB.

PS: Warum gibts eigentlich zwei Diskussionen? Kann man die nicht zusammenführen?
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Beitrag von Schwoab »

Würde nicht eine EUB genügen?
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Beitrag von i-Sl »

Eine EUB wäre zwar deutlich billiger, dürfte aber kaum möglich sein.
Das folgende Bild hab ich aus dem oben angegebenen pdf.
Wie man sieht dürfte eine EUB sowohl wegen dem Bodenabstand als auch wegen der Länge des Spannfeldes ungeeignet sein.
Dateianhänge
nebelhorn.jpg

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Christoph Lütz
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Beitrag von Christoph Lütz »

Eine EUB dürfte schwierig werden, insbesondere zwischen den Stütze 4, 5 und 6 der heutigen Bahn. Hier überspannt die vorhandene Bahn einen lawinengerfährdeten Bereich mit Spannweiten von 1000 bzw. 1142 m und einem relativ großem Bodenabstand.

Was für ein System gebaut wird, bleibt abzuwarten. Es wird sicher die wirtschaftlichste Lösung gebaut, und da sollte man sich nicht gleich auf ein Seilbahnsystem festlegen.

Bei einer ZUB bleibt von der bestehenden Bausubstanz nicht viel übrig. Die Trasse der Sektion II ist sehr exponiert, wärend die Sektion I überwiegend durch den Wald verläuft.

Vieleicht wäre auch in der ersten Sektion eine EUB und in der zweiten Sektion eine Pendelbahn sinnvoll. Wenn die Abfahrt bis zur Seealpe durch Beschneiung schneesicher wird, kann hier dann ein abendlicher Stau bei der Talfahrt vermieden werden.

Bei einer Streckenlänge von ca. 2600 m (Sektion II) ist als Pendelbahn mit Kabinen für 125 Personen eine Kapazität von ca. 1000 P/h möglich. In der ersten Sektion bei 2200 m etwas mehr. Förderleistung, Bau- und Unterhaltungskosten sollten in einem sinnvollen Verhältnis stehen.

Interessant finde ich die Anmerkung in der Präsentation, dass 1/3 der Gäste Fußgänger sind, also keine Wiederholungsfahrer. Also ist das Nebelhorn kein ausschließlicher Skiberg.
DAB
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Beitrag von DAB »

Naja das es sich beim Nebelhorn nicht um einen typischen Skiberg handelt düfte doch eigentlich allen klar sein oder? Mit der Seealpe gibt es derzeit gerade mal 5 Betätigungspisten (3xKoblat, 1 Sonngehern, 1 Seealpe). Die Vorzüge dieses Berges liegen vielmehr im Bereich Freeriding und alternative Wintersportmöglichkeiten. In diesem Bereich ist das Nebelhorn ja auch in seinem Angebot schon ziemlich top.
Bezüglich der neuen Bahn: Fußgänger genießen gerne die Aussicht und dafür ist eine Pendelbahn alles andere als ideal. Wenn du mit 125Per. dort zusammen gequetscht stehen musst. Die Zweiseilumlaufbahn halte ich - auch angesichts des Windes - für eine gute Variante!
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thun
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Beitrag von thun »

Eben gerade weil das Nebelhorn kein ausschließlicher Skiberg ist ist IMHO eine PB keine sinnvolle Alternative.

Wanderer geht es darum, die Aussicht zu genießen, viele Ältere wollen sitzen. Und in der Zukunft wird der Anteil dieser Besuchergruppe tendentiell zunehmen (Klimawandel, Demographische Entwicklung, Wandern als Trendsport,...). Deshalb denke ich auch, dass eine ZUB das sinnvollste ist.

Die erste Sektion als EUB dürfte schon allein wegen den ersten Metern (über Häuser und das Schattenbergstadion) kaum realisierbar sein, oder? Außerdem ist dann kein Durchfahrbetrieb möglich!
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Beitrag von paul83 »

gibts eigentlich auch ansätze das skigebiet ein wenig zu erweitern?

ich brauch ja echt kein rießen skigebiet, aber ein lift mehr wäre am nebelhorn doch wünschenswert. kann man nicht vom ausstieg koblat nach rechts weg in das tal noch was machen?
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Beitrag von xcarver »

jetzt sollen sie erstmal die neue bahn bauen, was ja auch noch nicht sicher ist, bevor schon über neues spekuliert wird...

hoffentlich wird sie gebaut :!:
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thun
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Beitrag von thun »

Ausbauplänen dürfte das Bayrische Gesetz im Wege stehen, das praktisch keine Neuerschließungen im Alpenraum erlaubt. Das ist ja die Tragik einiger Gebiete (keine Zusammenschlüsse möglich).
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Beitrag von snowotz »

paul83 hat geschrieben:kann man nicht vom ausstieg koblat nach rechts weg in das tal noch was machen?
Das war sogar schon irgend wann einmal projektiert. Nur leider ist da nie etwas daraus geworden. Heute dürfte es wohl noch schwieriger werden, nahezu unmöglich!
Schade eigentlich, denn das Nebelhorn ist auf Grund seiner Höhenlage sehr interessant und der Lift hätte es absolut aufgewertet!
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Beitrag von Wombat »

Xtream hat geschrieben:gebaut werden soll eine 2S vom leitner! zur zeit sind in der planungsphase zwei kapazitäten 1500p/h bzw 2000p/h.....
Von wem stammen den die bisherigen Anlagen am Nebelhorn. Auch von Leitner?

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