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Alpe d'Huez, 22. - 28. 1. 2005

Hallo Leute, I'm back! Den 'langen' Bericht gibt es morgen, die Kurzversion jetzt:

1. Es war trotz allem eine super Woche!
2. Ich bin in dieser Woche ein noch überzeugterer Schneekanonen - Fan als bisher geworden.
3. Falls mich nochmals jemand fragt, was mir lieber ist: tolle Kustschneepisten in grüner Umgebung oder märchenhafte Winterwelt mit 50 cm Powder und metergrossen Felsen auf den Pisten: eindeutig das erstgenannte!

Und noch was: versucht niemals bei -25 Grad eine Speicherkarte auf der Kamera zu wechseln :evil: . Schadet den Fingern und dem Material. Details dazu ebenfalls morgen.

Kleiner Vorgeschmack:
 

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Schaut aus die haben Angst für Überschwimmungen bei den DMC und EUB.

Schöner Bericht, schade dass die viele schwarzen Abfahrten geschlossen waren.
 
Wunderbare Bilder, die Alpe d'Huez kannte ich bisher nur von der Tour de France. Aber jetzt will ich da irgendwann mal hin! Ich kann nicht schlecht franz, braucht jemand einen Dolmetscher? :wink:

ned321 schrieb:
Die schnee-verhaeltnisse sind wirklich sehr merkwuerdig

Oben gibt es fast kein schnee, unten aber sogar mehr als normal
Das ist nicht ungewöhnlich. Der Grund ist der Wind, der oben alles verblasen hat.
 
Endlich wieder ein Bericht über Alpe d' Huez, und dann ein so guter! 8O Tausend Dank! Meiner Meinung nach trotz der negativen Aspekte immer noch eines der besten Skigebiete der Alpen wegen der abwechslungsreichen Pisten und auch Lifte (@ Marius: auch wenn die DMC bestimmt noch nicht an die 20 Jahre heranreicht, sondern eher an die 15 Jahre, oder irre ich mich :wink: ?)! Solch "merkwürdige" Schneeverhältnisse hatte ich bei meinen Aufenthalten in Alpe wirklich nie gehabt (einige Südpisten waren etwas sulzig und es gab einmal an 4 Tagen ca. 60 cm Neuschnee!), allerdings bin ich auch immer im März oder April gefahren. Bezüglich Sarenne: ist die entschärft worden, wenn Du meinst, sie wäre so leicht? Damals (in den 90ern) gab es einige Passagen, da sind die schlechteren Skifahrer aus ihren Skiern gestiegen und zu Fuß (!) gelaufen, weil zu eng und steil (im unteren Drittel). Das mit den Steinen habe ich ja hier im Forum ja schon mehrfach erwähnt, das scheint einfach zur Sarenne dazuzugehören und habe meine damaligen Ski zerstört. Der Ziehweg ist Ansichtssache, ich fand den immer gut, weil man es bis zur KSB Alpauris gut auslaufen lassen konnte, wenn man die Sarenne nur mit 1 Pause gefahren ist. Womit ich völlig mit Miki übereinstimme: Die Auris-Seite! Immer leer und Pisten mit einem sehr netten Gefälle, und deshalb mehr als nur ein Geheimtip.
Interessant finde ich die Bilder vor allem von Marmottes III.
Was mir im März oder April auffiel: Oz, Vaujany oder Auris waren doch teils sehr aper, und die beschneiten Pisten waren größtenteils geschlossen, so daß teilweise die TCs für die Talabfahrt benutzt werden mußten, insofern doch eine gute Woche hinsichtlich Schnee... :wink:
 
Endlich mal etwas vom Sarenne-"Gletscher" gesehen. Die beiden 4SBs stehen ja ordentlich weit entfernt voneinander. Die Verbindung Bergstation 4SB Herpie zur 4SB Glacier schafft man aber ohne Schieben? Hast du ein Photo, das die räumlichen Verhältnisse 4SB Herpie vs Bergstation Marmottes 3 zeigt? Damit das Funitel seine Zubringerfunktion erfüllen kann, müsste doch die 4SB so enden, dass man von dort die Bergstation des Funitels erreicht? Erreicht man aber vom Funitel aus auch die 4SB Glacier?
Der Gipfelhang des Pic Blanc sieht ja ordentlich steil aus!
Sarenne: ist die nun tatsächlich so lang? Wie war dein Eindruck? War die Variante "Chateau noir" offen? Interessant ist, dass die Piste so voll ist, obwohl das Funitel "nur" 1050 p/h schafft. Dort gabs aber keine Wartezeiten? Cool wäre wohl eines Tages eine Komplettbeschneiung der Sarenne...
Triple-SLte Signal: im Skiplan sind die aber nicht verzeichnet! Es gibt anscheinend ein Projekt diese 3 SLte und die 4SB durch eine 6KSB zu ersetzen.
Die Topographie des ganzen Gebiets sieht echt sehr interessant aus, vor allem ab den Mittelstationen sehr hochalpin.

@taunussi: ich dachte das DMC stammt aus dem Jahr 1986. Das wären dann immerhin 18 Jahre.

Die beste Zeit für einen Alpe d´Huez-Besuch ist Anfang-Mitte März, oder? Oben genügend Schnee für Steilpisten, unten reicht es noch für Talabfahrten.
 
GMD schrieb:
ned321 schrieb:
Die schnee-verhaeltnisse sind wirklich sehr merkwuerdig

Oben gibt es fast kein schnee, unten aber sogar mehr als normal
Das ist nicht ungewöhnlich. Der Grund ist der Wind, der oben alles verblasen hat.

Doch nicht.
Momentan gibt es oben nur unwestentlich mehr schnee als unten.

1860 (Alpe) = 88 (das ist etwa normal)
2800 (Dome des Rousses) = 65 (normal sind das 200)
3300 (Pic Blanc) = 105 (normal sind das 250-300)

Auf dem Dome des Rousses wird's wohl verblasen sein. Das ist so eine schoene runde kuppe.

Man kann auf www.skipass.com/forum auch lesen dass es in den Franzoesischen alpen ein riesen-problem gibt mit dem niederschlag.
Die haben schon 4 jahre auf reihe etwa 40% weniger niederschlag als normal. In den Pyrenaeen aber mehr als normal.

Die heutige schneelage wird verursacht von 2 sachen:
-Viel zu wenig niederschlag. Daher oben (wo's immer schneit) weniger schneehoehe als normal. Vor allem kumulativer schneefall erschrecklich, etwa 50% von normal.
-Als der schnee fiel, war es kaelter als normal. Daher sind die schneehoehen unten herum etwa normal. Normalerweise regnet es auch ein paar mal. dieses jahr aber, wenn's dann mal niederschlag gab, dann in form von schnee.
 
DMC müsste von 1986 sein, hab allerdings keine genauen Daten, nur ein Interview mit Herrn Creissels, in dem er die Bahn indirekt ankündigt...
 
Danke für den ausführlichen Bericht und die vielen Fotos. Wie ich Deinem und anderen Bereichten der letzten Woche entnehmen kann, waren offenbar überall arktische Temperaturen und Stürme, aber offenbar waren die Berichterstatter durchaus begeistert und beeindrückt von der Woche. Je mehr Berichte ich hier durchlese, desto mehr komm ich zur Ansicht, daß ich den Schweinehund bezüglich der langen Anreisen nach Frankreich und Westitalien einfach überwinden muß und mich wieder mal in die Gegend bewegen sollte.
 
@Taunussi:
Bezüglich Sarenne: ist die entschärft worden, wenn Du meinst, sie wäre so leicht? Damals (in den 90ern) gab es einige Passagen, da sind die schlechteren Skifahrer aus ihren Skiern gestiegen und zu Fuß (!) gelaufen, weil zu eng und steil (im unteren Drittel). (...) Der Ziehweg ist Ansichtssache, ich fand den immer gut, weil man es bis zur KSB Alpauris gut auslaufen lassen konnte, wenn man die Sarenne nur mit 1 Pause gefahren ist.
Hmm, das kann ich nur schwer beantworten, ich weiss ja nicht wie es in den 90ern dort ausgesehen hat. Aber ich kann mir gut vorstellen das die Sarenne entschärft wurde, sie sieht schon an manchen Stellen so aus als ob da massiv gesprengt / gebaggert wurde. Und besonders eng ist sie auch nirgends, so 20 m an der engsten Stelle würde ich schon sagen. Was den Ziehweg angeht - in März / April ist er bestimmt angenehm, bei -20 grad etwas weniger :wink:.

@Marius:
Die beiden 4SBs stehen ja ordentlich weit entfernt voneinander. Die Verbindung Bergstation 4SB Herpie zur 4SB Glacier schafft man aber ohne Schieben? Hast du ein Photo, das die räumlichen Verhältnisse 4SB Herpie vs Bergstation Marmottes 3 zeigt? Damit das Funitel seine Zubringerfunktion erfüllen kann, müsste doch die 4SB so enden, dass man von dort die Bergstation des Funitels erreicht? Erreicht man aber vom Funitel aus auch die 4SB Glacier?
Ja, ich gebe zu, oben habe ich wenig Photos gemacht - es war einfach zu kalt. Zu deinen Fragen: Bergstation Marmottes III und Bergstation Herpie liegen nur etwa 30 m ausseinander auf der gleichen Höhe, also hier ist die Verbindung fast perfekt. Von der Bergstation Marmottes III / Herpie zur Talstation Glacier gibt es eine Verbindungspiste, ich schätze aber das es nicht ganz ohne Anschieben geht, die letzten 200 - 300 m haben etwa 0% Gefälle :? .

Chateau Noir war geschlossen, ob wegen Schneemangel oder Lawinengefahr weiss ich nicht.

Interessant ist, dass die Piste so voll ist, obwohl das Funitel "nur" 1050 p/h schafft. Dort gabs aber keine Wartezeiten? Cool wäre wohl eines Tages eine Komplettbeschneiung der Sarenne...
Genau, wenn da noch die PB Pic Blanc in Betrieb ist und alle auf die Sarenne wollen, da kann es schon eng werden dort oben. Ich glaube aber das die meisten die mit der PB fahren eher die Tunnel nehmen. Auf der Marmottes III mussten wir nur einmal 5 minuten warten, sonst waren die Kabinen zwar voll, aber wir kriegten immer die erste oder die Zweite Garnitur (Fahrzeit 3 Minuten). Also viel mehr kann die Bahn nicht hinaufbefördern, wenn mehr Leute kommen stehen sie eben länger bei der Talstation an, oben wird es dadurch nicht voller :wink: .

Gut das du das mit der Komplettbeschneiung der Sarenne vorgeschlagen hast, ist 100% auch meine Idee, nur wollte ich es nicht als erster vorschlagen, sonst gäbe es bestimt Kritik von einigen hier :wink: . Aber wenn die Piste schon entschärft wurde und eine neue Bahn hinaufgebaut, wäre dieser Schritt eigentlich eine kosequente Weiterentwicklung ...

Triple-SLte Signal: im Skiplan sind die aber nicht verzeichnet!
Ja, ist mir aufgefallen: die Paralelllifte sind im Plan überhaupt nicht eingezeichnet! Beispiel Jeux: im Plan ein Lift, in Wirklichkeit drei. Das gleiche SCHL Bergers, auch dieser ist 'triple Poma'. Bie Signal ist nur die 4SB eingezeichnet, nicht aber die 3 SCHL. Ebenso in Auris - paralell zur 4SB Fontfroide gibt es noch einen Poma Doppelschlepper bis auf den Gipfel (etwa 500 HM !!!), der ist im Plan auch nicht zu sehen. Petit Prince, Babars, Ecole und Bauchettes in Auris sind alle Doppelschlepper, auch nicht zu sehen im Plan - der wäre sonst wohl zu voll.

Noch 2 kleine Details am Rand:

1) Kartenpreis: mit 35,2 Euro / Tag und 182 Euro / 6 Tage ist der Preis vergleichbar mit den grossen Skizentern in AT. Was ich aber in Frankreich fair finde: es gibt auch Skipässe für Teilskigebiete, vor allem für Tagesgäste interessant, da man in 1 Tag eh nicht alles fahren kann. Beispiel: Skipass Vaujany / Oz kostet 22 Euro / Tag und bietet 46 Pistenkilometer von 2800 (Dome des Rousses) auf 1100 m, 20 Lifte (2 PB, 6 EUB, 3 SL und 8 SCHL), davon 33 km beschneit. Frage: was kriegt man in AT für 22 Euro? 4 Stunden auf der Koralpe (8 Lifte). Der Tagesskipass am Pohorje kostet auch etwas mehr (23 Euro). Und Vaujany / Oz / Dome des Rousses mit einer Koralpe oder Pohorje zu vergleichen ist schon ein Sünde :twisted: .

2) Gerade im genannten Skigebietsteil (Oz / Vaujany) findet man eine Beschneiungsanlage die man sonst in F kaum gewohnt ist: 33 der 46 Pistenkilometer sind beschneit und das mit 444 Lanzen (nein, ich habe nicht nachgezählt, so steht es im Prospekt :wink: ). Zum Vergleich: im Gesamtskigebiet Alpe d'Huez werden 54,7 der insgesamt 236 Pistenkilometern mit 697 Kanonen beschneit. Etwas Statistik: Oz - Vaujany beschneien 70% aller ihrer Pisten, im Gesamtskigebiet ist der Prozentsatz bei 23%. Oder: 63% aller Schneekanonen von Alpe d'Huez stehen in Oz / Vaujany, schon bemerkenswert 8O .

Mein Wunschtraum: das auch andere Skigebietsteile nachziehen und die Beschneiung auf sagen wir 60% der Pisten ausbauen. Mein Ausbauplan der Schneeanlage: kurzfristig Clocher de Macle und Deversoir, mittelfristig Le Dome, Chamois, mindestens 1 Piste nach Villard Reculaz, Verbindung nach Auris (Fontfroide, Escapade oder Col im oberen Bereich). Langfristig Vollbeschneiung Villard, Auris und alles unterhalb 2700 m in Alpe d'Huez, inkl. Sarenne. Alle der schwarzen Pisten im oberen Teil wird man wohl niemals beschneien, muss auch nicht sein. Wird interessant zu beobachten ob was davon in den kommenden Jahren auch realisiert wird ...

Zum Schluss noch 3 Morgenfotos aus Oz:
 

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Marmottes III ist auch nicht im Pistenplan.
 
Frage an Miki: wie wars denn in Les 2 Alpes? Habt ihr dort auch Bilder gemacht? Magst du bei Zeiten einen kleinen 1-Tages-Bericht dazu schreiben? Oder du hängst ihn einfach hier dran? In Anbetracht der Tatsache, dass es hier von Les 2 Alpes noch nicht allzuviele Berichte gibt, fände ich das sehr nett, zumal beim Informationsgehalt deiner Berichte!
 
Marius schrieb:
Frage an Miki: wie wars denn in Les 2 Alpes? Habt ihr dort auch Bilder gemacht? Magst du bei Zeiten einen kleinen 1-Tages-Bericht dazu schreiben? Oder du hängst ihn einfach hier dran? In Anbetracht der Tatsache, dass es hier von Les 2 Alpes noch nicht allzuviele Berichte gibt, fände ich das sehr nett, zumal beim Informationsgehalt deiner Berichte!

Zurecht, dass zu L2A noch kein bericht da war.
Ist wirklich nicht die muehe wert, von deutschsprachigem raum aus; ich war in beiden gebiete.
L2A is ein schmales, tiefes gebiet mit vielen paralell abfahrten. Die verhaeltnisse unter 2100 sind meist nicht gerade optimal. Das einzig speziale dort sind die offpiste-routen nach La Grave.

Interessanter in dieser regio ist dann schon Serre-Chevalier. Vor allem weil die CDA die lifte uebernommen hat, und jetzt einiges investiert wird.
Das gebiet ist mindestens so gross wie AdH, nordseitig, ziemlich viel abfahrten zwischen waeldern; ausserdem sind es alles gewachsene dorfer statt retortenstation.
http://www.serrechevalier.com/

fuer sehr schoene fotos vom gebiet, mal suchen in diesem forum nach beitraege von "julesrideur2"

http://www.skipass.com/forums/enmontagne/direct/forum-50.html

zb diese beiden
http://www.skipass.com/forums/enmontagne/direct/sujet-44527.html
http://www.skipass.com/forums/enmontagne/direct/sujet-44572.html
 
Ist der Gletscher in den letzten Jahren aufgerüstet worden? Zumindest sind in der Panoramakarte aus dem Skiatlas nicht so viele Lifte und Bahnen im Bereich des Gletschers eingezeichnet, wie in deinem Bericht.
 
McMaf schrieb:
Ist der Gletscher in den letzten Jahren aufgerüstet worden? Zumindest sind in der Panoramakarte aus dem Skiatlas nicht so viele Lifte und Bahnen im Bereich des Gletschers eingezeichnet, wie in deinem Bericht.

Wenn du AdH meinst:
-Den sessellift "Herpie" wurde 2003 gebaut
-Marmottes III 2004

Beides wurde gemach um den saison verlaengern zu koennen, und um gute bedingungen bieten zu koennen wenn der schnee untenherum weniger gut ist.
Marmottes III ausserdem um die enormen liftschlangen fuer die PB auf den Pic Blanc zu beseitigen.
Letztes jahr (noch kein Marmottes III), ausserhalb der hochsaison, musste man meistens 30-45 minuten warten...
 
Ok, habs geschnallt, danke!
 
Zurecht, dass zu L2A noch kein bericht da war.

Egal, mich interessiert es trotzdem. Miki und Wiede waren beide schon dort, und beiden hat es doch ziemlich gefallen, was sie hier darüber geschrieben hatten.
Les2Alpes hat immerhin eines der höchsten und größten Gletscherskigebiete der Alpen, mehr KSBs als Alpe d´Huez und bietet immerhin Abfahrten über 1800 Hm, dazu auch hochalpine Varianten zwischen dem Signal und der 6KSB Fée.
Ich möchte mir das auf jeden Fall mal selbst ansehen, Serre-Che interessiert mich aber auch stark.
 
Marius schrieb:
Zurecht, dass zu L2A noch kein bericht da war.
Egal, mich interessiert es trotzdem. Miki und Wiede waren beide schon dort, und beiden hat es doch ziemlich gefallen, was sie hier darüber geschrieben hatten.
Ich möchte mir das auf jeden Fall mal selbst ansehen, Serre-Che interessiert mich aber auch stark.

Klar, ich waere der letzte einem zu verbieten irgendwo hin zu gehen ;)

Nun war ich sowohl in Alpe d'Huez, Les 2Alpes als auch in Serre-Chevalier.
Mann kann sein geld und zeit nur einmal verbrauchen.
Zwischen diesen 3 gebiete, waere L2A die letzte wo ich nochmals hingehen wuerde.
Serre-Chevalier ist unter normalen umstaenden um ein vielfach schoener als L2A.
 
Frage an Miki: wie wars denn in Les 2 Alpes? Habt ihr dort auch Bilder gemacht? Magst du bei Zeiten einen kleinen 1-Tages-Bericht dazu schreiben? Oder du hängst ihn einfach hier dran? In Anbetracht der Tatsache, dass es hier von Les 2 Alpes noch nicht allzuviele Berichte gibt, fände ich das sehr nett, zumal beim Informationsgehalt deiner Berichte!
Ich wusste das diese Frage irgendwann auftauchen wird ... ich muss mich heute noch ärgern ... irgendwie schaffte ich es beim Wechsel der Speicherkarte (es war am 4. Tag Alpe d' Huez) irgendwas an der Kamera kaputtzumachen :evil: , deshalb gibt es keine Bilder aus L2A, keine vom letzten Tag AdH und keine von der Rückreise, da gibt es noch die Bahn aus Le Grave, Sierre Chevalier, Montgenevre/Claviere usw. :cry: . Wie kann man nur so deppert sein, dabei habe ich zu Hause noch 2 gute analoge Kameras und einige Filme liegen auch noch herum. Also bitte keine Vorwürfe, nicht mal ein 'schade' will ich hören, sonst platze ich vor Wut :wall: .

Wenn es jemanden auch ohne Bilder interessiert, kann ich bei Gelegenheit trotzdem einen Kurzbericht aus Les 2 Alpes schreiben :? . Mehr als einen gescannten Pistenplan und ein Zoombild aus Auris kann ich aber nicht bieten.

@ned321: wir waren zwar noch nicht in Sierre Chevalier, was aber den Vergleich L2A - AdH betrifft hast du genau die gleiche Meinung wie meine Frau, der gefällt Alpe d'Huez auch wesentlich besser als L2A. Ich sehe es nicht ganz so, nach meiner Meinung ist L2A eines der genialsten Skigebiete in F. Vor allem sind die Pisten dort breiter und irgendwie natürlicher angelegt als in AdH, wo man vielen Pisten sofort anmerkt das sie doch ziemlich brutal in den Fels gesprengt wurden. Auch war die Schneelage auf nicht beschneiten Pisten in L2A wesentlich besser als in AdH (fragt mich aber bitte nicht warum). Nicht zu vergessen - wie schon von Marius angesprochen - mehr moderne KSB's (2 x 8 KSB, 6 KSB, 4 x 4KSB). Auf jeden Fall ist aber AdH wesentlich grösser und bietet mehr Auswahl als L2A. Wenn ich wieder einmal in die Region fahre nehme werde ich mich wohl wieder in AdH einquartieren und dann zweimal nach L2A farhen.
 
miki schrieb:
Wenn es jemanden auch ohne Bilder interessiert, kann ich bei Gelegenheit trotzdem einen Kurzbericht aus Les 2 Alpes schreiben :? .

Miki, du kannst Fragen stellen :roll: Natürlich wollen wir einen Bericht, Bilder sind da nur schmückendes Beiwerk...

Jakob
 
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