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Auto ...

VW setzt den Leichtbau konsequent um?
Das farge ich mich eh jedesmal wenn ein neues MOdell rauskommt, egal von wem. Es wist meistens schwerer als der Vorgänger. Das bei der heutigen Technologie? Es gibt doch so viele verschieden Materialien die Stahl ersetzen können und deutlich leichter sind. Aber irgendwie will man am Stahl festhalten. Und kommt mir nicht mit der Preisfrage. Die Autos sind nie im Leben das Wert was der Händler haben will, auch mit Rabatten.
 
Whistlercarver schrieb:
VW setzt den Leichtbau konsequent um?
Das farge ich mich eh jedesmal wenn ein neues MOdell rauskommt, egal von wem. Es wist meistens schwerer als der Vorgänger. Das bei der heutigen Technologie? Es gibt doch so viele verschieden Materialien die Stahl ersetzen können und deutlich leichter sind. Aber irgendwie will man am Stahl festhalten. Und kommt mir nicht mit der Preisfrage. Die Autos sind nie im Leben das Wert was der Händler haben will, auch mit Rabatten.
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Vielleicht hätte ich formulieren sollen: "konsequenter als andere Hersteller" ;)

Die meisten Autos werden ständig schwerer, da hast du Recht. Laut Pressberichten ist der neue Golf knapp 100kg leichter geworden. Das finde ich schon erwähnenswert in dieser Klasse. Wenn es dermaßen einfach wäre, leichte Fahrzeuge zu bauen, würden andere Hersteller keine 1,4 t schwere Kompaktwagen bauen. Ich denke, die Automobilhersteller würden andere Materialen einsetzen, wenn sie die gleiche Festigkeit erreichen würden. Carbon ist preislich leider kein Thema. Da kommt dann nächstes Jahr der BMW i3 für rund 40000 €. Und das ist ein Kleinwagen wohlgemerkt.

Der Golf 7 soll wohl so schwer sein wie ein Golf 4 (habe ich auch nur in der Presse gelsen und nicht selbst überprüft). Aufgrund der umfangreicheren Serienausstattung, größerer Abmessungen, gesteigertem Komort und vor allem besserer Crashsicherheit finde ich schon, dass das ein Fortschritt ist.
 
Audi setzt ja auf Alu Chassis. So viel ich weis aber leider auch nur konsequent beim A8 und R8. Das lässt sich ja ziemlich einfach auch auf kleiner Modelle übetragen. Auch habe ich mal was von einer Stahlsorte gehört die sich verfestigt bei einem starken Schlag oder Stoß. Somit bräuchte man auch weniger Material um die gleiche festigkeit im Crash zu haben.
Wenn ich aber sehe was für alte Kleinstteile die schon 20 jahre alt sind immer noch verbaut werden. Dann kann man nicht gerade von Evolution sprechen. Vorallem wenn die Teile dann noch aus den schweren Metallen sind obwohl es da genausogut leichtere Metalle gäbe die den gleichen Zweck erfüllen.
Naja ich versteh die Autoindustrie eh nicht, egal ob Fiat mit ihren zu kleinen Motoren oder VW mit dem Hubraum Downsizing oder die überzogenen Preise für BMW, Mercedes, Audi, usw. Aber solange wir das so kaufen wie es gibt wie blöd ändert sich da eh nix dran.
 
Problem ist weniger der Leichtbau, als die gestiegenen Anforderungen an Ausstattung und Sicherheit, die sich in mehr Gewicht niederschlagen. Dann kann das Auto trotz mehr Leichtbau leicht schwerer als der Vorgänger werden.
 
Ich musste grad mal aufs Klo ne Runde kotzen als ich die Bilder vom "neuen" Golf gesehen habe und mir vorgestellt hatte dass dieses "Design" unsere Strassenbild die nächsten 15 Jahre prägen wird.
 
Mt. Cervino schrieb:
Ich musste grad mal aufs Klo ne Runde kotzen als ich die Bilder vom "neuen" Golf gesehen habe und mir vorgestellt hatte dass dieses "Design" unsere Strassenbild die nächsten 15 Jahre prägen wird.
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Dem stimme ich zu! Eigentlich gar nicht so schlimm, aber die Front finde ich seeeeehr grässlich!
 
Mt. Cervino schrieb:
Ich musste grad mal aufs Klo ne Runde kotzen als ich die Bilder vom "neuen" Golf gesehen habe und mir vorgestellt hatte dass dieses "Design" unsere Strassenbild die nächsten 15 Jahre prägen wird.
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Es wird nie irgendwas jedem gefallen, aber die haben nicht umsonst Studien gemacht, wie den Leuten das Auto optisch gefällt. Ich erinner an mein Posting hier vor einem Jahr oder so, als ich den Golf VII drei Stunden lang von innen und aussen insbesondere hinsichtlich Optik bewerten sollte (2h Optik, 1h was ich für welche Extras bezahlen würde). Da stand ja schon ein Modell, was in meiner Erinnerung noch etwas kantiger wirkte, und ich wurde gefragt, ob ich diese oder jene Linie ein paar Zentimeter höher oder tiefer haben möchte bzw. hatten einige Teile gesondert aufgebaut, wo man sagen sollte, ob einem Variante A oder B besser gefällt. Sowas haben die mit hunderten Leuten gemacht. Wie willst Du sonst da rangehen? Nur einen Pininfarina ranlassen und hoffen, dass alle das Ergebnis mögen?

By the way: Rechnung vom VVD bekommen, dass die wegen der Anschlussgarantie meine Getriebereparatur übernehmen. 3.200,- kostet sowas beim Golf VI. Na hoffentlich hält das neue etwas länger als 3 Jahre :D
 
Hmmm... Golf VI Getriebe? Das hab ich jetzt aber auch schon öfters gehört...

@ Golf VII: Noja, mir gefällt er ganz gut von vorne. Allerdings passt die Seitenline überhaupt nicht zur Front. Ist eher albacken... Noja, was soll man von VW auch erwarten...

Zum Glück gibts noch genügend Auswahl an Fahrzeugen die sich optisch unterscheiden und auch noch wesentlich günstiger sind. Der Neue KIA Ceed gefällt mir z.b. ausgenommen gut... Aber ich hab ja meine Beiden für die nächsten 4 Jahre... Was es danach gibt wird sich zeigen. Auf jeden Fall kein überteuertes Wolfsburger Produkt oder sonstiges überteuertes deutsches Fabrikat...
 
Bei jedem Golf das gleiche Genöle...
Das Ding ist kein Designprodukt, das sollte jedem klar sein, sondern auf absoluten Massengeschmack ausgelegt, sicherlich finden es viele langweilig, aber die wenigsten können sich gar nicht damit anfreunden. Andersrum, was an nem A3 schöner sein soll....
Insgesamt gesehen scheint der Golf im Gesamtpaket immer noch für viele Leute das Geld wert zu sein, anders kann man die Verkaufszahlen ja nicht erklären.
Bei den Koreanern gibt es durchaus auch einige Autos die mir gut gefallen, allerdings kann ich das bezüglich Wertigkeit einfach nicht beurteilen. Unser Focus (BJ 07) ist in der Hinsicht schon ein Riesenunterschied zu nem gleich alten bzw. älteren Golf V

Übrigens ein Auto das bisher einen super Eindruck macht ist der neue Mazda 6
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/neuer-mazda-6-ab-ende-2012-alle-infos-und-bilder-zur-neue-limousine-4143368.html
Sowohl als Kombi als auch als Limousine sehr schön!
Mir hat der alte auch schon nicht schlecht gefallen, hat hier jemand Erfahrung mit den Japanern?
 
Mir gefällt der neue Golf - und ich bin sowas von Mainstream :D

molotov schrieb:
Übrigens ein Auto das bisher einen super Eindruck macht ist der neue Mazda 6
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/neuer-mazda-6-ab-ende-2012-alle-infos-und-bilder-zur-neue-limousine-4143368.html
Sowohl als Kombi als auch als Limousine sehr schön!
Mir hat der alte auch schon nicht schlecht gefallen, hat hier jemand Erfahrung mit den Japanern?
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Aus dem Bekanntenkreis hört man nur Gutes,z. B über Mazda,Kia, Hyundai, aber die fahren auch kaum Langstrecken...
 
Mir gefällt der neue Golf auch sehr gut! Das schöne am Design des Golfs ist einfach, dass man ihn auch noch in ein paar Jahren anschauen kann.
Wenn ich dagegen beispielsweise an die vielen misslungenen Designexperimente unserer französischen Nachbarn denke....
 
Also ich kenn eigentlich keinen, dem die Golf IV und V sowie die Lupos noch gefallen. Sogesehen hat auch VW scheiss Design gehabt...

@ Designexperimente: Na wenigstens trauen sich andere Firmen etwas zu experimentieren, sonst hätte VW ja keine Elemente die übernommen werden könnten. :D
 
Dann frag mal jemand ob ihm ein Honda Civic oder ein Peugot 307 noch gefällt ;)
Du fährst doch nen C5 und nen C4 oder? Die sind ja designtechnisch auch nicht unbedingt der Reißer, Preis-Leistung ist wieder ein anderes Thema. Die DS Modelle dagegen :surprised:
 
molotov schrieb:
Übrigens ein Auto das bisher einen super Eindruck macht ist der neue Mazda 6
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/neuer-mazda-6-ab-ende-2012-alle-infos-und-bilder-zur-neue-limousine-4143368.html
Sowohl als Kombi als auch als Limousine sehr schön!
Mir hat der alte auch schon nicht schlecht gefallen, hat hier jemand Erfahrung mit den Japanern?
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Keine Erfahrung, aber das ist noch einer, der 100 kg zum Vorgängermodell abgespeckt hat. (Laut dem Artikel in der AMS, soll er leer nur noch 1,3 t wiegen!) Die aktuelle Motorengeneration bei Mazda soll ebenfalls sehr gut und sparsam sein. Die Motoren wurden zum Teil bereits im Kompakt-SUV CX5 getestet.

Neben Mazda6, allen neuen Fahrzeugen aus dem VW-Konzern die auf dem neuen Baukastenprinzip beruhen und dem 3er BMW sind auch die aktuellen Modelle vom Porsche Carrera und Porsche Boxster leichter geworden. Ich denke, man kann die Liste mit etwas Suchen noch weiter fortführen. Es ist immerhin ein Indiez dafür, dass es auch in die andere Richtung gehen kann bzw. dass der Zenit so langsam erreicht ist.
 
Die Motoren sind sowieso interessant bei Mazda, kaum Downsizing und dafür Turbo und Kompressor sondern eine hohe Verdichtung bei den Benzinern und ner niedrigeren bei den Dieseln.
 
... und dadurch Abgasnorm Euro6 ohne Harnstoffeinspritzung oder ähnlichem, was wiederum die Kosten für Hersteller und Käufer senkt. Ein cleveres, aber auch aufwändiges Konzept, wirklich neue Motoren zu entwerfen.
 
@ Civic: Ist immernoch ein futuristisches Auto. Dass der 0815 Kosnervative Deutsche dem Teil nix abgewinnen kann, ist mir klar...

@ 308: Das alte Modell mit der angedeuteten "Formel 1 Nase" sah von Anfang an nicht gut aus.... sogesehen ist die neue Konzernfront wesentlich besser, aber halt auch konservativer.

@ Wiederverkaufswert: Die alte Mär des Wiederverkaufswertes... ich zahl 5.000 Euro mehr, damit ich mein Auto dann um 3.000 Euro mehr wiederverkaufen kann..... Interessiert mich auch nicht, da meine Autos bis zum Schrottwert niedergefahren werden... Ausserdem sind, zumindest hier, die Werkstattkosten der VW/Audi-Häuser wesentlich höher als die meiner Citroen Werkstätten... von BMW will ich mal gar ned sprechen...

@ VW: Ich streite VW gar nicht die qualitativ guten Fahrzeuge für die 0815 Konservativen Käufer ab. Sie sind nur mittlerweile dermassen überteuert, dass es nichtmehr durch "Qualität" (welche auch ned höher ist als bei anderen Fabrikaten) begründet werden kann. Gefertigt werden die Kisten eh schon im grösseren Massen im Ausland (Slovakai, England, Mexiko, Brasilien, etc..)
Aber die Deutschen murren nur über die zu teuren Kisten und kaufen weiter brav ihren Golf... :twisted:
 
@Wiederverkaufswert, ja wenn man die Kiste bis Schrott fährt ist das Wurst. Aber wenn nicht eben nicht. Und der Preisaufschlag von nem paar Jahre alten Focus auf nen Golf ist schon gewaltig, der Golf ist ein paar tausend Euro teurer...
 
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