Coronavirus 2019-nCoV

[Xtream]

Spätestens ab hier muss man nicht weiterlesen. Ist ja auch schwierig, bei diesem Satzbau, sonderbarer Zeichensetzung und fehlenden Absätzen.

Als ich neulich so in meinem Quarantäne-Tran vor lauter Langeweile etwas am tagträumen war, hatte ich folgendes Bild vor Augen:

Alle Nudeln vergriffen, es gibt nur noch Buchstabensuppe. Die wird gehamstert und über alle Maßen genossen und irgendwann bahnen sich die ganzen Buchstaben ungeordnet ihren Weg um dann in solchen Beiträgen zu erstarren.

Verstörend. Ich weiß....

hab gerade noch mehr zutaten für deine suppe gefunden!

https://youtu.be/xSsvcRRBL0s

 

[Neandertaler]

Lustig, dass ihr Schwurbler glaubt, dass ihr kritisch seid. Weil ihr youtubevideos statt Nachrichten guckt. :lol:

Natürlich ist es jeden unbenommen sich täglich die Einheitsmeinung von Claus Kleber vorsagen zu lassen.

Man kann sich aber auch auf Youtube aber auch dieses sehenswertes Interview mit Koreas führendem Corona Experten, Prof. Kim Woo-joo, Infektiologe am Korea University Guro Hospital ansehen

Es gibt sich sehr gute Informationen im Netz und auch auf Youtube. Nur die Auswahl der Vorschläge ist eine einzige Katastrophe, wenn Du dich da einmal in eine Richtung bewegst legen die genau in die gleiche Richtung nach, immer und immer wieder. Sie zeigen dir das, was du scheinbar sehen willst und nicht was Du wissen solltest. Dazu kommt auch noch die Menge des Materials. Wie soll man das noch im Kopf filtern? Was ist relevant und was ist absoluter Blödsinn? Und wer hat wirklich als medizinischer Laie das Fachwissen etwas zu sortieren auf seinen Wahrheitsgehalt?

Alles nicht so einfach.

 

[Stäntn]

Spätestens ab hier muss man nicht weiterlesen. Ist ja auch schwierig, bei diesem Satzbau, sonderbarer Zeichensetzung und fehlenden Absätzen.

Als ich neulich so in meinem Quarantäne-Tran vor lauter Langeweile etwas am tagträumen war, hatte ich folgendes Bild vor Augen:

Alle Nudeln vergriffen, es gibt nur noch Buchstabensuppe. Die wird gehamstert und über alle Maßen genossen und irgendwann bahnen sich die ganzen Buchstaben ungeordnet ihren Weg um dann in solchen Beiträgen zu erstarren.

Verstörend. Ich weiß....

hab gerade noch mehr zutaten für deine suppe gefunden!

https://youtu.be/xSsvcRRBL0s

Danke, Xtream!

 

[fabile]

Hi kann das unten leider nicht so stehen lassen.

Neid: Nein, nun wirklich nicht. Da ich in Flims ne Bleibe habe und Touren noch und noch machen könnte (was allerdings mit dem Board am Rücken und Schneeschuhen nicht ganz so einfach wäre)

Moralapostel: Schon gar nicht.

So einfach ist die Sachlage nicht. Skitouren sind zwar nicht explizit verboten, aber generell wird höchste Zurückhaltung im öffentlichen Raum empfohlen.
Und die Schweiz ist ein liberales Land, wo man erwartet, dass man sich eher mehr als weniger an Vorgaben hält.

Leider hat - wie man hier schön sieht - sich der Bundesrat geirrt.

Und die Massnahmen scheinen - im Vergleich zu F und I und A - relativ lasch zu sein. Meine Verwandten in Oe und F staunen nur, was hier noch möglich ist.

Dabei gehören wir was Infektionen pro Einwohner betrifft, zur absoluten Spitzengruppe. Kurz nach Italien.

Der Groll von meiner Seite war urprünglich ja nicht auf Ski-Chrigels Posting, sondern auf Deinen Applaus. Und sie kommen alle aus ihren Löchern und gehen auf die Berge. Bravo!

Und die Meinung von Frans kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, zum einen stimmt diese so nicht und sein Konsenz daraus ist zum zweiten absolut egoistisch....

Mir persönlich kannst du nichts vormachen, ich bin zuhause, und dazu nur in meine eigene Region am Wandern oder Fahrradfahren. Ich unterstütze allerdings Aktionen wie diese, weil ich sie auch machen würde wenn ich im Alpenraum leben würde. Zudem bin ich leicht schockiert wie einfach Menschen sich heutzutage als Moralapostel profilieren möchten. Ist das neid? Mir ist jedenfalls der kragen geplatzt als ich der ursprungliche Kritik hier gelesen habe.

Aber leider gibt es eben dann gleich wieder diejenigen, welche meinen sie müssten gleich wieder hochalpine Touren untenehmen,( denn es ist ja erlaubt)

Und wo genau unterstütze ich das? Eben, nirgendwo. Ich unterstütze hier nur die hier beschriebene Touren, die eben ein sehr geringes Risiko haben. Ob jemand ein gewisses Restrisiko eingeht, muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden.

Tja irren ist menschlich.

Den Spiess kann man in die ganze Corona-Diskussionen aber auch umdrehen: Was wenn die angesagten Experten und Politiker sich in diese harte Massnahmen geirrt haben? Was wenn das Virus am Ende doch nicht so tödlich ist als zuerst gedacht, dafür aber der Wirtschaft unberechtigterweise am Boden ist und viele Menschen keine Arbeit mehr haben? Was wenn Patienten die aufgrund eine Corona-Infektion ins Krankenhaus belanden am Ende nicht an Corona, sondern an multiresistente Keime sterben oder aufgrund eine Superinfektion mit Pneumokokken?

Damit das klar ist: Ich möchte das Virus nicht pauschal herunterspielen. Ich will nur klar machen, dass jeder Mensch und damit auch Wissenschaftler sich irren kann. Wir als normale Bürger wissen eigentlich nur, dass wir nichts wissen. Das einschränken von Freiheiten muss deshalb äusserst sorgfältig geprüft, geprüft und nochmal geprüft werden. Ich will jedenfalls nicht der Endverantwortlicher sein, welche über solche Einschränkungen bestimmt, denn es wird so oder so zu gravierende Folgen führen. Persönlich halte ich die aktuelle Massnahmen bzgl. Kontaktverbote für vernünftig und begründbar, eine pauschale Ausgangssperre für gesunde Menschen hingegen jedoch nicht. Und eben, auf solche Skitouren wie hier im Topic präsentiert, steckt man bei weitem keine Mitmenschen an. Egoistisch? Vielleicht ja, aber ob eine gewisse Portion davon überhaupt schlecht ist? Ich glaube nicht.

Edit: In der Zwischenzeit hat fabile wohl sein Post zurückgezogen. Oberstehende Reaktion war auf den gelöschten Beitrag bezogen.

 

[fabile]

@ Ski-Chrigel: Habe vorgestern deine Touren auf den Crap und gestern auf Nagens gemacht. Gestern auf dem Weg nach Nagens auf Nagens war kein Mensch unterwegs. Und die Stretg zieht sich ganz schön in die Länge. War mit Snowboard am Rücken und den Snowboard-Boots unterwegs. Und auf Crap war ich 20min schneller wie auch Nagens.

Hey, das freut mich. Cool, hast Du das auch gemacht.
Ich fand den Weg nach Nagens viel angenehmer und leichter als auf den Crap, aber da spielen natürlich so viele Faktoren mit, dass es für jeden anders ist.
Ich hoffe, Du kannst auch so viel Befriedigung und Motivation für das Homeoffice oder was auch immer daraus gewinnen wie ich.

Ich freue mich immer wieder ab deinen Berichten. Bitte weiter so!

Danke.
Ab Mittwoch soll das Wetter ja wieder bessern. Bin schon am Überlegen, wo es mich als nächstes hinzieht.

Staythefuckhome! Steht im Titel des Alpinforums!

 

[Pancho]

Keiner wird da gefragt

Das ist in dieser Absolutheit nicht richtig:
https://www.presseportal.de/pm/7840/4557969

Aufpassen muss man, dass bestimmte Auswüchse nicht überhand nehmen. Alles was sinnvoll ist, ja - ich bin aber absolut gegen eine wirkliche Ausgangssperre, so wie es jetzt ist, ist es OK. Bewegung an der frischen Luft muss erlaubt bleiben!

Wenn Du keine weitere Verschärfung möchtest, achte doch darauf, dass in eurem Pferdestall nicht alle Kinder den Gaul auf einmal striegeln, wie du es schon hier beschrieben hast. Das gibt Wasser auf die Mühlen der ganzen Scharfmacher. Brauch ich auch nicht.

 

[Pancho]

Danke, Xtream!

Autsch.

#bleibtruhigundmachtGartenarbeit

 

[Spechti]

durch einen Virus der definitiv nicht tödlich ist, sondern nur bei Vorerkrankten tödlich sein kann,

Wie kann man denn mittlerweile immer noch so einen Bullshit von sich geben?

Frag dazu beispielsweise mal die Angehörigen der kerngesunden, fitten 16 Jährigen in Frankreich die jetzt zu Grabe getragen werden muss. In der Hoffnung das überhaupt alle Angehörigen dem Begräbnis beiwohnen dürfen...

Kritisch hinterfragen bedeutet eben nicht kontinuierlich widerlegten Nonsens zu verbreiten!

 

[danimaniac]

Und?
Dann steht das halt da...
das sagen Sie ja alle. Dabei geht es um: StaythefuckawayfromOthers

staythefuckhome allein ist bullshit und macht krank

 

[starli]

Fehler passieren und das ist bei diesem Thema offensichtlich. Wenn man sich jetzt hinstellt und diese Fehler eingesteht, kann man für die Zukunft was lernen und schafft Vertrauen. Das passiert aber bisher nicht, was ich so mitbekommen habe.

Ok, und wie stellt ihr euch das alle vor, dass es in Zukunft besser laufen wird -> Sobald der nächste unbekannte Virus in China ausbricht, stellen wir am nächsten Tag alle Skigebiete und Tourismusorte in Quarantäne, machen alle Betriebe dicht und bleiben vorsorglich 2 Wochen daheim??

--

Ab Mittwoch in Österreich in Supermärkten Maskenpflicht:

Anscheinend nicht nur in Supermärkten, scheint wohl noch nicht ganz definiert zu sein:

Das Tragen von Masken werde dann allerdings staatlich verordnet in Supermärkten verpflichtend sein, ebenso wie auch in anderen Bereichen.

boah, wie komm ich aus dem Irrenhaus hier wieder raus...

 

[Che]

Ok, und wie stellt ihr euch das alle vor, dass es in Zukunft besser laufen wird -> Sobald der nächste unbekannte Virus in China ausbricht, stellen wir am nächsten Tag alle Skigebiete und Tourismusorte in Quarantäne, machen alle Betriebe dicht und bleiben vorsorglich 2 Wochen daheim??

Bleib doch bitte sachlich. Mit derartigen Posts zeigst du nur, dass du die Sache nicht nüchtern betrachten kannst und schwächst deine Position ungemein. Verstehe nicht so ganz was du davon hast.
Kein Mensch fordert das, was du hier geschrieben hast. Aber die Lage in Ischgl war doch eine komplett andere. Zwischen Mitte Januar (über diesen Zeitpunkt schreibst du) und Anfang/Mitte März (von diesem Zeitpunkt reden alle) sind ein paar Dinge bezüglich diesem Virus und dessen Verbreitung geschehen, die auch du mitbekommen haben könntest. Muss ich das jetzt wirklich ausführen?

 

[icedtea]

Die Maskenpflicht in den Supermärkten erscheint mir schon sinnvoll (wenn denn genügend Masken zur Verfügung stehen) und könnte daher damit leben.

 

[Chense]

Also so langsam reichts, jede weitere Verschärfung trage ich persönlich nicht mehr mit, ungeachtet dessen ob wir demnächst auch "italienische" Verhältnisse in den Krankenhäusern haben oder nicht. Mir macht der Wetterbericht Hoffnung, knapp 20 Grad und stabiles Hoch, da steigt der Druck nach Draußen zu gehen wieder an in der breiten Masse.

Zeit für ein Exit-Szenario ab Ostern, Stück für Stück zurück und sich nicht von mächtigen Bildern aus Krankenhäusern ALLEINIG leiten lassen... die Meinung werden wieder nicht viele teilen (bzw. nicht laut öffentlich, sondern nur stillschweigend), aber ich lehne alles, was über Bayerns derzeitige Maßnahmen hinaus geht, komplett ab, im Gegenteil man muss da jetzt wieder raus zeitnah.

Wenn ich es richtig verstehe sollen die Grenzen in AT noch bis Ende Juni (!) geschlossen bleiben. Dann hätte sich das Thema Hintertuxer wohl weitgehend erledigt, wenn das tatsächlich so kommt.

Quelle: PK Kurz/Merkur

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-oesterreich-kanzler-kurz-plan-ischgl-wien-lockdown-beschraenkungen-zr-13633041.html

Bisher war er mir ja sympathisch, aber jetzt überzieht er massiv. R gegen 0 drücken, das wird er eh nicht schaffen, früher geht sein BIP auf 0. Dann will er Geschäfte VOR Schulen öffnen, Hilfe. Bisher ist Söder dem Kurz stets gefolgt, Hoffnung bleibt dass er das hier nicht mehr tut.

Bei mir kippt gerade die Stimmung, nicht weil ich daheim Lagerkoller hab, sondern weil man einfach akzeptieren lernen muss nicht alles aufhalten zu können, Verhältnismäßigkeit wahren, was natürlich heißt Leben haben einen Preis, richtig. Hatten sie schon immer.

Ich hab ja noch nie was von dem Bürscherl gehalten ... also langsam kommt es mir (wieder) krankhaft vor was da passiert ... ich war ja jetzt einige Zeit mit den meisten relativ d´accord was die Maßnahmen angeht und guter Hoffnung, dass wir zu einem halbwegs guten Ende kommen ... aber eine (und die wird kommen) absolute Gesichtsmaskenpflicht geht mir genauso wie das in Deutschland geplante langfristige "Einsperren" der alten eindeutig zu weit ... da sind so einige Politiker jetzt auf den Geschmack gekommen wieviel Spaß das macht Grundrechte auszuhebeln.

Passend dazu auch der Artikel im BR24 https://www.br.de/nachrichten/deuts...-pandemie-gefahr-fuer-den-rechtsstaat,RuXirkG Nein Corona ist keine Gefahr für den Rechtsstaat ... die Politiker und die Idioten die Ihnen Wasser auf die Mühlen geben, weil sie sich schon jetzt nicht dran halten sind die Gefahr.

 

[Pancho]

Ab Mittwoch in Österreich in Supermärkten Maskenpflicht: https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/2000116305030/regierung-zieht-bilanz-ueber-bisherige-massnahmen?responsive=false

Vor allem letzterer Punkt sei in unserer Kultur nicht verankert. "Es wird eine große Umstellung aber der Schritt ist notwendig", sagt Sebastian Kurz. Es handelt sich nicht um Schutzmasken des medizinischen Personals, sondern um einen Mundnasen-Schutz. Sogenannte MNS-Masken.

Es wäre ein Irrtum zu glauben, dass solche Masken zum Eigenschutz da sind aber man kann die Übertragung durch die Luft bremsen.

Kein Ersatz für Abstandhalten, sondern eine zusätzliche Maßnahme. Kurz bedankt sich bei großen Supermarktketten, die die Verteilung der Masken übernehmen. Sobald die Lieferungen eingetroffen sind - voraussichtlich ab Mittwoch - werden die Masken am Eingang der Supermärkte übergeben. Ab dann ist es Pflicht, die beim Einkauf im Supermarkt zu tragen. Man solle die Masken aber auch über den Supermarkt hinaus tragen sagt der Kanzler.

So ganz langsam lernt man also auch in Europa dazu

Das passiert in D deswegen nicht, weil dann die Frage aufkäme, wieso nicht genug Masken verfügbar sind...? Bei Lanz / Anne Will wurde das für die jetzige Phase der Infektion von den Experten als durchaus sinnvoll erachtet.

 

[Pancho]

Ich hab ja noch nie was von dem Bürscherl gehalten ... also langsam kommt es mir (wieder) krankhaft vor was da passiert ... ich war ja jetzt einige Zeit mit den meisten relativ d´accord was die Maßnahmen angeht und guter Hoffnung, dass wir zu einem halbwegs guten Ende kommen ... aber eine (und die wird kommen) absolute Gesichtsmaskenpflicht geht mir genauso wie das in Deutschland geplante langfristige "Einsperren" der alten eindeutig zu weit ... da sind so einige Politiker jetzt auf den Geschmack gekommen wieviel Spaß das macht Grundrechte auszuhebeln.

Passend dazu auch der Artikel im BR24 https://www.br.de/nachrichten/deuts...-pandemie-gefahr-fuer-den-rechtsstaat,RuXirkG Nein Corona ist keine Gefahr für den Rechtsstaat ... die Politiker und die Idioten die Ihnen Wasser auf die Mühlen geben, weil sie sich schon jetzt nicht dran halten sind die Gefahr.

Ich finde die Vorstellung, dass alle draußen jetzt nur noch mit Masken herumrennen sehr befremdlich. Es ist ein Schritt mehr in Richtung dieses "in einem schlechten Film sein"-Gefühls, eine schreckliche Vorstellung.

Es ist vor allem aber eine Empfehlung der Experten für die jetzige Phase der Epidemie, keine Politikeridee. Leider.

 

[wetterstein]

Hier ist die Studie aus Oxford:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042291v1
....
Nochmals, bevor jetzt weiter solche blöden Träumereien gepostet werdenn,.....

Da muss ich dich leider enttäuschen:

Italian professor repeats warning coronavirus may have spread outside China last year

Giuseppe Remuzzi’s comments were seized on by Chinese state media amid the acrimonious row with the US, but he says the key question is how far Covid-19 had spread before it was identified
Academic says ‘strange pneumonias’ in Italy last November suggest it may have reached Europe before anyone knew what the disease was

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3076792/italian-professor-repeats-warning-coronavirus-may-have-spread

 

[Gleitweggleiter]

Habe mittlerweile etwas den Überblick verloren. Geht es jetzt überhaupt noch um #flattenthecurve, also eine langsame und kontrollierte Durchseuchung, oder um eine Eindämmung/Ausrottung? Die Ausführungen von Kurz hören sich eher nach letzterem an. Auch Südkorea/China machen es doch so? Gerade China hat ja offiziell kaum noch Neuinfektionen, für #flattenthecurve müssten sie doch aber ein gewisses Niveau schon erreichen weil sonst nix durchseucht wird.

In DE will man ja an Ostern rum schauen wie die Maßnahmen wirken und dann gezielt nachsteuern. Wie kann Kurz jetzt schon derartig langfristig Aussagen tätigen? (Grenze zu bis Ende Juni; Unis bis Herbst also ohne Sommersemester). Man könnte ja fast den Eindruck bekommen, er möchte sich weiter als Hardliner profilieren, auch um das Thema der ÖVP-Spezlwirtschaft rund um Ischgl ein wenig zu kompensieren...

 

[Schusseligkite]

hab gerade noch mehr zutaten für deine suppe gefunden!

https://youtu.be/xSsvcRRBL0s

Ach, zitieren kannste also auch nicht.

Und das mit der Buchstabensuppe hast du auch nicht verstanden. (Nichtmal das .)

Das Video wird mir nicht angezeigt, ich habe wohl einen Schwurbelfilter
Was ist es denn diesmal? Der Schwindelarzt? Dr. Bkhadi? Ken Jebsen? Ein neuer Prediger?
Die wachsen ja gerade nach wie Pilze im Herbst.

 

[starli]

^ Über diese Grenzschließung bis Juni hab ich bisher noch nichts auf orf oder TT gelesen. Vielleicht will man es aber auch nur noch unterm Tisch halten, damit die Stimmung nicht ganz umkippt.

Was von einigen hier ja auch schon verlangt wird, soll aber kommen:

Weiters sagte Kurz, dass man derzeit eine Stichprobentestung bei 2.000 Personen mache. Damit werde man Ende der Woche abschätzen können, wie viele Personen tatsächlich infiziert sind. „Damit können wir auf den Eisberg selbst schauen, nicht nur auf die Spitze des Eisbergs.“ Auch beim medizinischen Personal und in Supermärkten werden entsprechende Testungen durchgeführt.

 

[Schusseligkite]

durch einen Virus der definitiv nicht tödlich ist, sondern nur bei Vorerkrankten tödlich sein kann,

Zu den Vorerkrankungen gehören u.a. Diabetes und Bluthochdruck.
Jetzt erkläre du Medizingenie doch mal, wie Diabetes zu einer schweren Lungenentzündung führt.