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Die allermeisten haben doch verstanden dass wir Verlangsamung brauchen, aber mir fehlt die Perspektive was dann kommen soll? Warum traut sich da keiner was sagen?
Selbst wenn wir zu rückläufigen Fallzahlen kommen würden, bei jeder Lockerung schnellt es wieder nach oben.
Es gibt ja einige Szenarios die plausibel sind, und die sicher auch von der Politik als mögliche Varianten in Betracht gezogen werden.
Wieso jetzt nichts gesagt wird, liegt für mich auf den Hand:
Sie wissen nicht was auf uns zu kommt! Das sagen sie offen. Ist halt leider so und mir ist das lieber, als wilde Spekulationen.
Der momentane Plan: Weiter machen, Ohren anlegen und Arschbacken zusammen kneifen, nach Ostern gibt es eine Evaluierung und dann sieht man weiter. Doof, ist aber so - was willst du hören? Solche Wortblasen wie von Trump, der zu Ostern volle Kirchen sieht und dann 100.000 Tote?
Die Perspektive ist, wir haben die Sandsäcke gefüllt und warten auf die Flutwelle. Geht allen auf den Sack.
Du hast nicht verstanden auf was ich raus will.
Mir geht es NICHT um einen exakten Zeitplan. Würde mir einen wünschen verstehe aber dass das unrealistisch ist.
Mir geht's um das weitere Vorgehen, was will man für eine Strategie wählen.
Hier ein interessanter Beitrag https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56
Wird sehr verkürzt auch hier angesprochen https://www.quarks.de/gesellschaft/wissenschaft/darum-ist-die-corona-pandemie-nicht-in-wenigen-wochen-vorbei/
Ich möchte eine klare Aussage, dass man
A) keinen Plan hat wie man die nächsten 12 Monate bestreiten will
B) eine Diskussion darüber welche Strategie man anpeilt
C) wie man angesichts des Zeithorizontes sich das ganze gesellschaftlich und ja auch ökonomisch vorstellt
D) ich will keine Denk- und Diskussiobsverbote über eine Exit-Strategie
Das haben maba04 und ich uns auch gefragt und daher haben wir einige Zahlen zusammen getragen (Beiträge in diesem Thread pro Tag, Infizierte weltweit und in Deutschland seit dem 8.2.) und in einer Grafik zusammengefasst:
Anmerkung: Ich habe die Zahl der Infizierten bis zum 31.03.2020 auf 4571 herunter gerechnet, damit die Kurven an einem Punkt zusammenlaufen.
Fazit: Im Gegensatz zur Zahl der Infektionen flacht die Zahl der Beiträge langsam ab, Höhepunkt war der 13.3. mit 299 Beiträgen.
Ad Intensivbetten: Und steht da auch, wie viele davon von Patienten mit Vorerkrankungen belegt werden? Vermute mal stark, dass das wie bei den Toten mehr als 95% sind. Ergo die Leute, die man eben sowieso isolieren muss, im Gegensatz zu den Menschen ohne Vorerkrankungen.
Dass am 13.3. die meisten Posts hier waren ist klar, das ist ja auch der Schwarze Freitag, als in Ö die Skigebietsschließungen verkündet wurden.
... der Etat der WHO ... sogar zu 80 Prozent von Stiftungen, NGOs und Privatleuten bestritten.
...
Doppelter Profit durch Krankheits-Verursachung und Heilung
Die Gates-Stiftung hält Aktien von Nahrungsmittel-, Alkohol- und Pharmakonzernen. Je höher deren Gewinne sind, desto mehr Geld hat die Stiftung. ...
Die WHO erklärte diese (Schweinegrippe) eher harmlose Infektionskrankheit zu einer Pandemie der höchsten Gefährlichkeitsstufe und schuf damit einen grandiosen Markt für unwirksame Grippemedikamente und eine umstrittene Impfung.
Was für eine blödsinnige Verschwörungstheorie. Abgesehen von vielleicht von den Herstellern von Klopapier und Atemschutzmasken profitiert wirklich niemand in der Wirtschaft (inklusive Pharmaindustrie) von dem Virus. Das Gegenteil ist der Fall: Dieses Virus verbrennt jeden Tag Milliarden.
Die Bill & Melinda Gates Foundation leistet seit Jahren großartige Arbeit in der Forschung und ermöglicht vielen benachteiligten Menschen weltweit Zugang zu moderner Medizin. Gäbe es mehr solcher Stiftungen auf der Welt ginge es vielen Menschen heute besser. Diese Stiftung springt ein in vielen Bereichen wo weltweit Staaten versagen, da Eliten in manchen Ländern meist lieber in teure Prestigeprojekte anstatt in die Forschung und das eigenen Gesundheitssysteme investieren. Deswegen sei vorsichtig mit solch bösartigen Anschuldigungen.
Wie soll ich diese ambigue Kausalität jetzt verstehen?
Müssen wir jetzt hier
H0.) signifikant mehr oder
H1.) signifikant weniger
persönliche Weisheiten und Ergüsse posten, damit in hinreichend guter Korrelation auch die New Corona Infektionsraten ebenso signifikant zurück gehen?
Nun hat es die ersten erwischt, in diesem Fall in Aurach bei Kitzbühel...
6 Skitouren Geher wurden dort von der Polizei angezeigt, es war sogar ein 83 jähriger in der Gruppe,
welche aus 3 Deutschen und 3 Österreicher bestand.
So wie die Deutschen nach Österreich hinein gekommen sind, hätten die Österreicher ja nach Deutschland kommen können...
in Deutschland gibt es ja noch keine Strafen beim skitourengehen, es ist nur eine Empfehlung dieses zu unterlassen...
( eine gemeinsame Skitour im Bereich der Winklmoosalm wäre vermutlich die billigere Variante gewesen.. )
Das kann jetzt für diejenigen eine teure Skitour werden, soviel ich weiß kann dieses bis zu 3600 Euro pro Person bei Verstößen von Einzelpersonen kosten.... (Bussgeld bei Verstößen gegen die Corona Maßnahmen in Österreich ) https://www.tt.com/artikel/30726483/verbotene-skitour-in-aurach-sechs-tourengeher-angezeigt
(Die französische Biosicherheitseinstufung P1 bis P4 entspricht der gängigeren BSL-1 bis BSL-4 (auch BSL1 bis BSL4 geschrieben) Einstufung.)
Eigentlich waren sich Experten stets des Risikos bewusst. Problem ist halt, dass die, die das Sagen haben, leider von der Politik, Finanzwelt, Justiz/Recht stammen, sowie auch weitere realitätsfremde unproduktive Theoretiker-Fachgebiete.
Die krasse Unfähigkeit schnell und effizient zu handel wiederspiegelt lediglich unsere massiv überbürokratisierte Systeme auf sämtlichen Ebenen in den verschiedensten Bereichen.
Kann die allgemeine Lage jedoch nicht beurteilen, hier ist eigentlich alles vorhanden ausser Schutzmasken (und BTW Lux FFP... Masken sollten man meiden, mit denen habe ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht, mit Emil Lux Unterramsch onehin). Hand-Desinfektionsmittel findet man teilweise, jedoch sehr teuer (umgerechnet EUR 100 pro Liter obwohl trivial und billig herzustellen).
WC- und Küchenpapier hat es hier in grossen Mengen. Interessanterweise wurde massiv Weissmehl gehamstert, ist mir ein Rätsel, da zu Hause nur die allerwenigsten Brot backen.
Auch Mineralwasser ist pallettenweise vorhanden. Ditto bzgl. Teigwaren, Sauerkraut, usw.
Auf der Winklmoosalm kontrolliert die Polizei auch recht genau und alle die nicht mit TS Kennzeichen oben sind bekommen Probleme.
Genau so stehen auf der Steinplatte bei schönem Wetter an der Grenze zu Bayern die Österreicher beim Kontrollieren...
Noch ein kleiner Kommentar zu den offiziellen Zahlen und deren Aussagekraft:
Ein Arbeitskollege meines Nachbarn ist am Montag aufgrund von Atemnot verstorben. Corona-Test positiv.
Er hat im größten Betrieb des Landkreises gearbeitet (knapp 800MA)
Laut Anordnung des Gesundheitsamtes sollen nun alle Mitarbeiter, die länger als 15min Kontakt mit dem Verstobenen hatten, in Quarantäne.
Es wird KEIN einziger Mitarbeiter des Unternehmens einen Test erhalten, nicht einmal die direkten Arbeitskollegen...so klappt das mit der Eindämmung
ok, hätte ich jetzt nicht gedacht.. ich weiß es von Arbeitskollegen, die sind sogar von München dorthin gefahren...
vielleicht haben sie ja Glück gehabt...
Tja dann bleibt als billigere Variante nur noch eines übrig, warten auf den nächsten Winter, wie alle anderen auch....
Wohne selbst in einer Einflugschneise (zugegeben Flughafen Friedrichshafen der jetzt eh schon nicht so viele Flüge hat) und ich nehme den fehlenden Flugverkehr fast nicht wahr.
Mir ist erst vor ein paar Tagen, als mein Vater mal die allgemeine Ruhe angesprochen hat, wirklich bewusst geworden, dass der Flugverkehr ja auch schon seit 2 Wochen ruht, wusste ich natürlich schon davor, habs aber erst jetzt wirklich registriert. :lol:
Da sieht man grad mal wie die Leute sich unterscheiden, für mich ist es schon so normal, dass hier ein Flugzeug drüber fliegt, dass ich das selbst im Normalbetrieb nichtmal mehr wahrnehme, geschweige denn als störend empfinde.
Straßenverkehr würde ich hier mal so auf die Hälfte schätzen, ist natürlich ruhiger, hilft mir aber auch nichts. Im Gegenteil ich schlafe die letzte Zeit zunehmend schlechter und das Gefühl nicht einfach so rauszukönnen und irgendwas zu unternehmen wird immer betrückender (und ich bin bedingt durch die Landwirtschaft ja sogar noch viel draußen).
Wenn ich tauschen könnte hätte ich lieber den Lärm zurück, gerne sogar ne Baustelle vorm Haus :lol:
Noch ein kleiner Kommentar zu den offiziellen Zahlen und deren Aussagekraft:
Ein Arbeitskollege meines Nachbarn ist am Montag aufgrund von Atemnot verstorben. Corona-Test positiv.
Er hat im größten Betrieb des Landkreises gearbeitet (knapp 800MA)
Laut Anordnung des Gesundheitsamtes sollen nun alle Mitarbeiter, die länger als 15min Kontakt mit dem Verstobenen hatten, in Quaräne.
Es wird KEIN einziger Mitarbeiter des Unternehmens einen Test erhalten, nicht einmal die direkten Arbeitskollegen...so klappt das mit der Eindämmung
Die werden denken, dass sowieso alle MA die Kontaktauflagen eingehalten haben.
Aber D hätte eh Testkapazitäten satt.
Wird Zeit, dass der Schnelltest kommt.
Ich denke, dass man jene Bereiche als erstes öffnen wird, die Umsatz = Steuereinnahmen bringen. Schulen und Universitäten werden als letztes dran kommen. Kitas werden relativ früh kommen, dann Volksschule, Unterstufe. Oberstufe dann im Herbst.
Bei den Läden weiß ich nicht, wie das gehen soll. Bars und Clubs werden sehr lange geschlossen bleiben. Mittagstische ebenso. Das hört man auch aus China, dass die Leute jetzt auf der Arbeit ihr mitgebrachtes Essen verzehren. Wobei man Mittagstische schon öffnen könnte. Nur müsste man dann die Abstandsauflagen einhalten. Einzeltische und nur jeder zweite besetzt?
Handel: Ich denke, dass die nicht mal so viel Umsatz verlieren werden. Geht halt jetzt alles online. Trifft jene, die Einkaufen als Erlebnis sehen. Die ersten Fahrradläden machen jetzt Frühlingsabverkauf. Sogar bei eBikes. Während die online Läden Überstunden rackern.
Am Bau läuft's übrigens ganz normal weiter. Bis auf die Auflagen. Wer die nicht einhält, kann gleich mal einige Tausend Euros für die Strafen beiseite legen.
Same here wegen mir kann der Flugverkehr auf 20% des Vorjahresniveaus verharren. Reisen nach China/Asien oder USA sind erstmal eh nicht mehr drin, die lassen keinen rein. Innerhalb Europas kann man sich das meiste schenken oder mit der Bahn erledigen, für Urlaub haben (hoffentlich, aus Fluglärm Sicht) die meisten kein Geld mehr, und Geschäftsreisen gehen wohl nun doch - wer hätte das gedacht - per Skype... also hier hoffe ich schon auf einen nachhaltigen, dauerhaften Einbruch.
basti.ethal schrieb:
Noch ein kleiner Kommentar zu den offiziellen Zahlen und deren Aussagekraft:
Ein Arbeitskollege meines Nachbarn ist am Montag aufgrund von Atemnot verstorben. Corona-Test positiv.
Er hat im größten Betrieb des Landkreises gearbeitet (knapp 800MA)
Laut Anordnung des Gesundheitsamtes sollen nun alle Mitarbeiter, die länger als 15min Kontakt mit dem Verstobenen hatten, in Quarantäne.
Es wird KEIN einziger Mitarbeiter des Unternehmens einen Test erhalten, nicht einmal die direkten Arbeitskollegen...so klappt das mit der Eindämmung
Ist das nicht die komplett falsche Vorgehensweise? Sollte man nicht möglichst ALLE testen, und nur die isolieren die positiv sind und den Rest weiterarbeiten lassen??!!
Solche Reaktionen der Behörden zeigen, dass man komplett planlos ist, und die Maßnahmen nichts bringen werden außer den Höhepunkt weiter zu verzögern
Was kann denn Ischgl, speziell die Silvretta Seilbahnen AG dafür? Das hätte so auch in jedem anderen Ort passieren können. Und man kann ja von einem Skigebiet nicht erwarten, dass sie freiwillig schließen, wenn es keine Anordnung von oben gibt. Die Gäste wollten ja verständlicherweise eben noch weiter Skifahren, weshalb sie auch nach der Schließung noch die anderen Skigebiete der Umgebung besucht haben. Die Leute, die Ischgl zu schätzen wissen, lassen sich von dieser beispiellosen Hetzkampagne nicht abbringen, im Gegenteil.
Die Schließung der Hotels und Beherbergungsbetriebe in den Skigebieten von Tirol, Vorarlberg, Salzburg und Kärnten dürfte für die Länder bzw. die Republik Österreich ein teures Nachspiel haben. Denn der Wiener Prozessfinanzierer AdvoFin startet für Hunderte Hoteliers und Pensionsbetreiber eine Sammelklage-Aktion.
Ich darf diesbezüglich mal Al Bundy zitieren: "Regel Nr.4: Anwälte, siehe Regel 3!"
(Regel Nr 3 lautet: Es ist OK, wenn man alle schlechten Menschen durch einen Riesen-Fleischwolf dreht!)
