eistroll schrieb:
Und was wird eigentlich passieren, wenn im kommenden Dezember (oder etwas später) die obligate Grippewelle
über Mitteleuropa schwappen werden wird? Und wenn im Frühjahr die nächste (obligate) Welle davon kommt? Ist das dann automatisch die 2te Corona-Welle? Was werden die Regierungen dann tun? Wie werden die Menschen in Europa dann reagieren? Werden sich da dann wieder hunderte von Experten, Virologen, Empidemikern gegenseitig widersprechen, was denn nun die Wahrheit ist und was wirklich das Mass aller Dinge ist? Werden sich bis dann die Labors, Universitäten, Institute, WHO einig sein, mit was wir es zu tun hatten oder noch werden?
Die nächtste Influenza wir ungleich mehr Menschenleben fordern, als die aktuelle Siuation.... so wie es nämlich schon immer war.
Ja, wir warten auch jeden Herbst darauf, dass in New York die Massengräber ausgehoben werden, wegen der jährlichen Influenza-Welle. Das nehmen wir traditionell als Maß für den Start in die Ski-Saison.
Wo warst Du denn die letzten Wochen so unterwegs? Wieso sollte eine Influenza-Welle eine zweite Corona-Welle sein? Lass Dich impfen!
extremecarver schrieb:
Inzwischen gehen übrigens auch in Schweden die Todesfälle deutlich zurück - die Fallzahlen neu erkrankter sind leicht rückgängig - liegt aber wohl eher an deutlich mehr Tests. Das zeigt schon eindeutig dass der schwedische Weg gut funktioniert - und geringe Einschränkungen ausreichen.
Auch etwa die Niederlande sind inzwischen ganz klar auf Rückgang - auch dort waren die Maßnahmen viel geringer - und gleichzeitig hat man per Medien viel weniger Panik verbreitet. Beide Länder brauchen wohl wenig Angst vor zweiter Welle zu haben. Dagegen sind Länder mit Brutalo Maßnahmen wie Italien oder Frankreich absolut nicht besser - man kann nur hoffen dass man daraus generell lernt, und auch die WHO mal kapiert dass gewisse Einschränkungen ausreichen - vor allem in Afrika/Südamerika/Asien wo man derzeit teils sämtliche positive Wirtschaftsentwicklungen um Jahrzehnte zurückwirft, wenn nicht noch mehr.
Klar funktioniert der schwedische Weg prima, ist vor allem nachhaltig gut für die Rentenkassen.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/corona-tote-in-schweden-jeder-zweite-hat-zuvor-in-einem-seniorenheim-gelebt/25811204.html
Tagesspiegel schrieb:
Jeder Zweite hat zuvor in einem Seniorenheim gelebt
Im Falle Schwedens, dessen Bevölkerung im internationalen Vergleich als insgesamt vergleichsweise gesund gilt, kristallisiert sich immer klarer heraus, dass eines der größten Probleme des Landes in der Coronavirus-Krise der mangelnde Schutz älterer Pflegebedürftiger ist.
Wahrscheinlich sind die Schweden einfach doof, dabei müsste man einfach nur die Risikogruppen ordentlich schützen.
Tote auf 100.000 Einwohner, nach
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/, Stand 26.05.2020
Deutschland: 10
Bayern: 19
Niederlande: 34
Schweden: 40
Was zum Teufel ist eigentlich in Belgien los?
Frankreich: 43
Italien: 55
Großbritanien: 56
Spanien: 58
Belgien: 81
Warum brauchen die Niederlande und Schweden wenig Angst vor der zweiten Welle zu haben? Weil sie das Krisenmanagement so vorbildlich bei der ersten Welle gemeistert haben? An der "Durchseuchung" kann es wohl nicht liegen:
https://www.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-studie-in-schweden-nur-7-3-prozent-der-stockholmer-hatten-antikoerper-im-blut/25849542.html
Tagesspiegel schrieb:
Nur 7,3 Prozent der Stockholmer hatten Antikörper im Blut
Die ersten Testergebnisse aus Schweden zeigen nun, dass in der am schlimmsten von der Pandemie betroffenen schwedischen Hauptstadt Stockholm Ende April 7,3 Prozent der Bewohner über Antikörper verfügten.
Aber Moment, das gestern von mir so viel gelobte Ärzteblatt kommt mit einer ganz anderen Headline daher:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/113083/SARS-CoV-2-Jeder-5-Stockholmer-hat-Antikoerper
Ärzteblatt schrieb:
SARS-CoV-2: Jeder 5. Stockholmer hat Antikörper
Stockholm − Mehr als jeder 5. Bewohner der schwedischen Hauptstadt Stockholm hat Antikörper gegen das Coronavirus gebildet. Das ist das Zwischenergebnis einer noch laufenden Studie der staatlichen Gesundheitsbehörde, welche die Erkenntnisse vorgestern veröffentlichte.
Öhm... was?! Wie viele Studien haben die parallel laufen? Ha - die beziehen sich natürlich beide auf dieselbe Studie - und beide Blätter berichten auch von der Einschätzung des Experten Anders Tegnell ("Experte", das ist sowas wie der Prof. Drosten auch ist...), dass die Daten zwar nur 7,3% zeigen, aber mit ein bischen Extrapolation von Ende April bis Mitte / Ende Mai dann wohl schon sowas um die 20% zusammenkommen sollten - wäre ja auch praktisch, wenn man dem Blutzoll eine positive Botschaft entgegen setzen könnte. Der Unterschied ist aber schon, dass das Blatt von "echten Journalisten" die 7,3% in die Überschrift packt, das Blatt von "echten Experten" lieber die 20% nimmt.
Darf ich nun auch nen Dreisatz nehmen und sagen: 40 Tote / 100.000 EW macht 20% mit Antikörpern... dann sind in Belgien mit 80 Toten / 100.000 EW 40% schon mit der Gabe der magischen Proteine ausgestattet? Wahrscheinlich ist es nicht so einfach - aber halt, warum darf dann der Tegnel sagen, dass die Daten vor sechs Wochen 7,3% zeigen, heute aber bei Schätzungsweise 20% liegen?
Ach ja, der ist Experte - der darf das.
EDIT
Mein Gott, ich hab eben noch mal Extremcarvers Beitrag gelesen, und IMHO ist darin fast alles falsch / für mich nicht nachvollziehbar:
Inzwischen gehen übrigens auch in Schweden die Todesfälle deutlich zurück - die Fallzahlen neu erkrankter sind leicht rückgängig -
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden#Cases_per_day
Öhm... das sieht für mich nach einem interessanten Zackenmuster aus, aber nicht nach einem nachhaltigen Rückgang.
liegt aber wohl eher an deutlich mehr Tests.
Diesen Zusammenhang verstehe ich nicht. Weil man dann die Positiven früher findet und verhindern kann, dass sie schwedische Omas und Opas anstecken?
Das zeigt schon eindeutig dass der schwedische Weg gut funktioniert - und geringe Einschränkungen ausreichen.
Wie gesagt, wenn man mit 10-fachen (!!!) Todeszahlen pro 100.000 EW verglichen mit den nordischen Nachbarn "leben" kann, dann klappt das wunderbar. Ob das einer export-orientierten Wirtschaft bei einer Pandemie hilft, wird aber derzeit bezweifelt:
https://www.derstandard.de/story/2000117323103/von-sonderweg-keine-spur-schwedens-wirtschaft-ist-massiv-getroffen
Auch etwa die Niederlande sind inzwischen ganz klar auf Rückgang - auch dort waren die Maßnahmen viel geringer -
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_the_Netherlands
Hier gehen die Cases per Day tatsächlich so richtig runter, und zwar seit Ende April. Das liegt vermutlich an den viel geringeren Einschränkungen als bei uns - ne, Spaß, ist wie in Deutschland:
https://www.dnhk.org/corona
Die Regierung gibt online aktuelle Hinweise für Unternehmer. Dazu zählt auch, Mitarbeiter vorerst bis zum 28. April so viel wie möglich zuhause arbeiten zu lassen.
Folgende Unternehmen und Einrichtungen müssen im Kampf gegen die Pandemie geschlossen bleiben - vorerst bis zum 28. April 2020:
Schulen und Kitas
Gaststätten
Sport- und Fitnessclubs, Saunen.
Frisöre, Nagelstudios, Schönheitssalons.
Zugegeben, ist nun keine Regierungsquelle, aber die Deutsch-Niederländische Handelskammer scheint mir vertrauenswürdig genug. Außerdem ist mein Niederländisch nicht so gut...
und gleichzeitig hat man per Medien viel weniger Panik verbreitet.
...wie Deines anscheinend ist? Und dein Schwedisch erst!
Beide Länder brauchen wohl wenig Angst vor zweiter Welle zu haben.
Ausführungen zum Thema Immunität siehe oben
Dagegen sind Länder mit Brutalo Maßnahmen wie Italien oder Frankreich absolut nicht besser -
Was soll das heißen? "absolut nicht besser"? Meinst Du "absolut" als sprachliches Stilmittel oder als statistische Aussage?
man kann nur hoffen dass man daraus generell lernt,
Das hoffe ich auch - das man z.B. Risikogruppen schützen muss.
und auch die WHO mal kapiert dass gewisse Einschränkungen ausreichen - vor allem in Afrika/Südamerika/Asien wo man derzeit teils sämtliche positive Wirtschaftsentwicklungen um Jahrzehnte zurückwirft, wenn nicht noch mehr.
Ich wusste nichts von einer WHO-Weltregierung, welche die Länder zur Einschränkungen zwingt. Brasilien weiß davon übrigens auch nichts, die Folgen sind bekannt.
