Coronavirus 2019-nCoV

[Kamikatze]

Witzig find ich ja, wie anscheinend jedes Land die steigenden Covid-Zahlen zumindest teilweise auf Reiserückkehrer schiebt. Irgendwann beschuldigt sich dann jedes Land gegenseitig, dass die meisten Infizierten Reiserückkehrer aus genau den anderen Ländern sind ... dann gibts 2 Möglichkeiten: Alle Länder schließen alle Grenzen oder endlich mal vernünftig einsehen, dass es wurscht ist, ob sich die Reiserückkehrer im eigenen Land oder im Ausland anstecken...

Absolut richtig! Die Corona-Abschottungspolitik ist einfach nur absurd. Und der Schweizer Bundesrat resp. das BAG treiben es bis an die Spitze der Absurdität:
Nun wird über die Quarantänepflicht für Frankreich-Rückkehrer nachgedacht, weil die völlig willkürliche 60-Ansteckungen-pro-100‘000-Einwohner-Grenze erreicht wurde. Wohlgemerkt ein Nachbarsland. Unmöglich, sowas umzusetzen. Und Besonders absurd, weil der Kanton Genf viel schlechter dasteht, als die umliegenden Regionen in Frankreich. Dümmer geht es nimmer.
Und jetzt noch einen oben drauf: Seit heute hat die Schweiz mit rekordhohen 386 Neuansteckungen die 60/100‘000-Schwelle selber auch erreicht. Also stehen wir keinen Deut besser da als Frankreich. Müssen wir Schweizer jetzt nach einem Besuch in der Schweiz auch in Quarantäne?

Zum Glück ziert sich der Bundesrat infolge politischem Druck der Kantone noch etwas mit der Aufnahme Frankreichs auf die Risikoliste. So können wir morgen von unserem Kurzurlaub in Südrankreich problemlos heimkehren...

Na ja, es scheint wohl schon gewisse Schwerpunkte zu geben bei den Ländern, aus denen Infizierte zurückkehren. Das sind auch nicht immer klassische Touristenziele.

Falsch. Gegenargumente siehe oben.

Du bringst die Problematik auf den Punkt. Allerdings hatten wir im März hier schon dieselbe Diskussion: Ob man nicht einfach sagt: "So, jetzt gibt's das Virus überall; keine Grenzschließungen usw.".

Und genau diese Möglichkeit der Quarantäne durch die Schweiz hat mich inzwischen davon überzeugt am Samstag nicht mehr von Genf nach Montpellier zu fahren (mit dem Velo), sondern von Genf nach Konstanz (Zugticket nach Genf ist ja schon lange gebucht). Auf dem Rückweg müsste ich nämlich definitiv 1 Nacht in Genf verbringen - und wenn womöglich ganz Frankreich auf die Risikoliste gesetzt wird, herzlichen Glückwunsch. Wie soll das gehen. Die Devise derzeit schein zu sein: Möglichst wenige Ländergrenzen überqueren...

Wobei ich die Infektionszahlen der Schweiz und gerade der Region um Genf auch nicht gerade als unproblematisch ansehe... also aus Sicht eines Deutschen, weil ich eigentlich wenig Lust auf Quarantäne habe. Denn dann würde z. B. der Besuch von Bekannten am Bodensee in DE wohl wegfallen... sich bei ner Radreise anstecken - naja, sehr unwahrscheinlich

 

[Timob]

sich bei ner Radreise anstecken - naja, sehr unwahrscheinlich

Wenns zum zweiten Lockdown kommt, schnell den Wohnsitz abmelden und die Zeit als Rad-Nomade rumkriegen. Finde ich gut

 

[christopher91]

Die deutsche Regierung verbietet Großveranstaltungen wohl bis 2021und gibt somit der Branche den Todesstoß und wohl auch vielen Sportvereinen.

Ich verstehe nicht, warum dies so strikt abgelehnt wird, statt es wenigstens mal bei einigen Veranstaltungen zu testen. Es gibt doch vernünftige und plausible Konzepte und an der frischen Luft ist die Gefahr eh gering.

Zudem wird wohl die kostenlose Testmöglichkeit aufgehoben.

By the way die Zahlen verbleiben bei ca. 1500 positiv getesteten. Die Positivenrate ist von fast 1 auf ca. 0,8 zurückgegangen.

 

[Mt. Cervino]

Die Zahlen der letzten 4 Tage sind in DE fast identisch mit den selben 4 Tagen der vorangegangenen Woche.
Es scheint sich also erst einmal eine Stabilisierung auf dem aktuellen Niveau einzustellen.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Aber es wird immer noch mehr getestet.
In Woche 27 (Anfang Juli) wurden ca. 504.000 Test durchgeführt, 6 Wochen später (in Woche 33) waren es bereits 875.000 Test (siehe Link), aktuell spricht man von mehr als 1 Mio wöchentlicher Tests. Und die Positivrate ist dabei immer unter 1 geblieben.
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/34_20_Ergaenzung.pdf?__blob=publicationFile
Und das Gute dabei: Trotz der vielen positiv Getesteten gibt es kaum kranke Menschen.
Meine Vermutung ist, dass sobald die große Welle der Reiserückkehrer in den nächsten 2-3 Wochen vorbei sein wird (Ferienende), auch die aktuellen Fallzahlen wieder signifikant fallen werden.
Aktuell sind über 40% der Infektionen auf Reiserückkehrer zurückzuführen.

Im ersten DE Bundesland läuft der Schulbetrieb wieder seit 3 Wochen und in einigen weiteren Bundesländern seit 2 Wochen. Es gab keine massenhafte Verbreitung des Virus in Schulen oder andere größere Probleme. Immer wieder ein paar lokale Fälle die durch lokale Quarantänemaßnahmen oder einzelnen Klassenschließungen schnell in den Griff bekommen wurden. Somit ist auch hier keine Panik mehr angebracht.

 

[snowflat]

Ich verstehe nicht, warum dies so strikt abgelehnt wird, statt es wenigstens mal bei einigen Veranstaltungen zu testen. Es gibt doch vernünftige und plausible Konzepte und an der frischen Luft ist die Gefahr eh gering.

Ist wohl an Dir vorbeigegangen, denn siehe da ... es wurde so ein Test letztes Wochenende gemacht: Event unter Corona-Bedingungen: 1400 Besucher kommen zu Test-Konzert

 

[christopher91]

Ich verstehe nicht, warum dies so strikt abgelehnt wird, statt es wenigstens mal bei einigen Veranstaltungen zu testen. Es gibt doch vernünftige und plausible Konzepte und an der frischen Luft ist die Gefahr eh gering.

Ist wohl an Dir vorbeigegangen, denn siehe da ... es wurde so ein Test letztes Wochenende gemacht: Event unter Corona-Bedingungen: 1400 Besucher kommen zu Test-Konzert

Nein ist nicht an mir vorbeigegangen. Aber an der Politik scheinbar, wenn sie nun etwas beschließen, ohne mal solche Resultate abzuwarten oder auf Erfahrungen aus anderen Ländern zu bauen.
Dieses strikte Ablehnen ohne Berücksichtigung der Möglichkeiten, Sorry das finde ich einfach nicht gut.

Es hängen soviele Branchen bei Veranstaltungen mit dran.

 

[Schusseligkite]

Köln sagt als erste Stadt die Weihnachtsmärkte für dieses Jahr ab:

Die Debatte schwelte schon länger, nun geht mit Köln vier Monate vor Weihnachten die erste Großstadt voran: Alle großen Weihnachtsmärkte in der Domstadt, sonst jedes Jahr ein Touristenmagnet, bleiben in diesem Jahr geschlossen.

Quelle: Paukenschlag: Weihnachtsmarkt am Kölner Dom abgesagt – auch andere fallen aus

Oh....Ich sehe schon vor mir, wie die „besorgten Bürger“ durchdrehen. Weil sie ja „wissen“, dass die Weihnachtsmärktewegen der Islamisierung abgeschafft werden.

 

[ortlerrudi]

.....
Aktuell sind über 40% der Infektionen auf Reiserückkehrer zurückzuführen.
.....

nun, irgendwie auch logisch wenn man die ganzen Reiserückkehrer testet, oder?

 

[WackelPudding]

.....
Aktuell sind über 40% der Infektionen auf Reiserückkehrer zurückzuführen.
.....

nun, irgendwie auch logisch wenn man die ganzen Reiserückkehrer testet, oder?

Das denke ich mir auch immer. Ich möchte aber nicht grundsätzlich abstreiten, dass es in verschiedenen Ländern unterschiedliche Infektionsgeschehen gibt.
Wenn man aber die inländischen Urlaubsrückkehrer in die gleiche Ecke stellen würde, wie die aus dem Ausland und dann ähnlich konsequent testen würde, würde man sicher feststellen, dass man sich auch innerhalb des Landes beim Verreisen anstecken kann. Wie die Quote im jeweiligen Vergleich ausfallen würde, darüber kann man aber nur spekulieren.
So kann man aber als Politik leichter von eigenen Problemen ablenken und weiter vertuschen, dass die Positivrate der Tests ja quasi unverändert geblieben ist und daher eigentlich keine andere Gefahr, wie vor der Urlaubssituation, eingetreten ist .

Wenn wir jetzt zum Ende der Sommerferien wieder staatlich verordnet weniger testen (was ja nun beschlossene Sache ist), wird das der gemeine Bild-Zeitungsleser natürlich schlucken und man kann dann etwaige weitere Einschränkungen prima den Sommerurlaubern zuschreiben.

 

[Chlosterdörfler]

Hinweis bei der UV-C Licht Desinfektion für zu Hause.

Info: https://www.faz.net/aktuell/technik...ause-bloss-nicht-blenden-lassen-16917584.html

 

[Chlosterdörfler]

Hubert von Goisern

Was er sonst zur Cornazeit sagt kann man hier nachlesen. https://www.krone.at/2218797

Mundschutz als Abgasfilter in Oberlausitzer Mundart von Männels Lutziges Puppentheater mit Horst und Berta

 

[Roymarcoi]

Da es hier noch nicht geschrieben wurde, NRW setzt die Maskenpflicht an Schulen ab dem 01.09. wieder aus.

 

[Bergwanderer]

Berlin erwartet nun ein unterhaltsames Wochenende:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/berliner-gericht-kippt-verbot-von-demonstration-gegen-corona-politik-16926791.html

 

[Mt. Cervino]

Erste Bergbahn entlässt wegen Corona Personal
https://www.blick.ch/news/wirtschaft/die-einen-schliessen-andere-entlassen-erste-bergbahn-entlaesst-wegen-corona-personal-id16063987.html

Wobei das sicher nicht die erste Bergbahngesellschaft sein wird die Mitarbeiter wegen Corona entlassen hat.

 

[Schusseligkite]

So kann man aber als Politik leichter von eigenen Problemen ablenken

Von welchen Problemen möchte man denn ablenken?

und weiter vertuschen, dass die Positivrate der Tests ja quasi unverändert geblieben ist

Die sind abet echt schlecht im Vertuschen. Die Rate kann ja jeder finden.

daher eigentlich keine andere Gefahr, wie vor der Urlaubssituation, eingetreten ist .

Dann liegt die erhöhte Rate an den getesteten Urlaubern? Das würde dann ja doch bedeuten, dass die Infektionsgefahr durch Urlaub erhöht ist.

Wenn wir jetzt zum Ende der Sommerferien wieder staatlich verordnet weniger testen (was ja nun beschlossene Sache ist),

Wo finde ich diese Verordnung?
... und man kann dann etwaige weitere Einschränkungen prima den Sommerurlaubern zuschreiben.
[/quote] Aber ja nur für die nächsten paar Wochen. Welchen Sinn sollte das haben?

 

[Schusseligkite]

Da es hier noch nicht geschrieben wurde, NRW setzt die Maskenpflicht an Schulen ab dem 01.09. wieder aus.

Und in SH dürfen Kinder mit „Erkältungssymptomen“ und „leichtem Fieber“ (bis 38 Grad C) in die Schule.
Außerdem gehen Ansteckungen in Schulen nicht von Kindern aus, nur von Lehrern.

 

[WackelPudding]

So kann man aber als Politik leichter von eigenen Problemen ablenken

Von welchen Problemen möchte man denn ablenken?

und weiter vertuschen, dass die Positivrate der Tests ja quasi unverändert geblieben ist

Die sind abet echt schlecht im Vertuschen. Die Rate kann ja jeder finden.

daher eigentlich keine andere Gefahr, wie vor der Urlaubssituation, eingetreten ist .

Dann liegt die erhöhte Rate an den getesteten Urlaubern? Das würde dann ja doch bedeuten, dass die Infektionsgefahr durch Urlaub erhöht ist.

Wenn wir jetzt zum Ende der Sommerferien wieder staatlich verordnet weniger testen (was ja nun beschlossene Sache ist),

Wo finde ich diese Verordnung?
... und man kann dann etwaige weitere Einschränkungen prima den Sommerurlaubern zuschreiben.

Ad Probleme:
Kein Schulkonzept, eine der größten Wirtschaftskrisen der Geschichte, komplett gefailte App (Nutzerzahlen reichen ja vorne und hinten nicht aus), u.v.m

Ad Rate:
Ich glaube kaum, dass Menschen direkt danach suchen. In den von mir geschauten heute- und Tagesschau-Sendungen war davon nie die Rede

Welche gestiegene Rate soll denn auf Urlaubsrückkehrer zurück zu führen sein? Die Positivrate zumindest ist ja nicht signifikant gestiegen und dümpelt irgendwo unter 1% rum.

Ad Tests:
Ich empfehle dir dringend den Konsum von Nachrichtensendungen.
Die Testpflicht für Rückkehrer wird ja bekanntermaßen abgeschafft und auch für Rückkehrer aus Nicht-Risikogebieten soll es ja keine kostenlosen Tests geben.
Dass die Anzahl der Tests dann einbrechen wird ist m. E. höchst wahrscheinlich.
Da wir ja aktuell gemäß der offiziellen Verlautbarungen sehr viele "Erkrankte" ohne Symptome haben, die wohl nur durch diese Tests erkannt wurden (was ja gut ist), werden beim Wegfall dieser Tests auch diese Leute nicht mehr identifiziert.

Edit: Rechtschreibfehler verbessert

 

[Schusseligkite]

Ich glaube kaum, dass Menschen direkt danach suchen.

Das kann doch jeder beim RKI nachlesen

Welche gestiegene Rate soll denn auf Urlaubsrückkehrer zurück zu führen sein? Die Positivrate zumindest ist ja nicht signifikant gestiegen und dümpelt irgendwo unter 1% rum.

Und knapp 1% ist nicht mehr als 0,6irgendwas?

Ich empfehle dir dringend den Konsum von Nachrichtensendungen.

Ich empfehle weniger Übertreibungen.
Das Aufhheben einer TestPFLICHT und kostenlosten Tests ist bei weitem nicht das gleiche wie wie eine „staatliche Verordnung für weniger Tests“.

 

[NeusserGletscher]

Und knapp 1% ist nicht mehr als 0,6irgendwas?

Wenn sich denn die Testbedingungen nicht gändert hätten. Weil nun aber vermehrt Menschen ohne Anzeichen einer Infektion, also ohne vorliegen einer Prävalenz getestet werden, schlägt halt auch die Rate der "falsch positiven" durch. Außerdem hat das RKI die Verpflichtung, positive Tests durch einen zweiten Test zu bestätigen, in der Zwischenzeit aufgeweicht. Es gibt für das derzeitige Geschehen daher mehrere Erklärungen:

- es stecken sich vermehrt Jugendliche an, die aber weniger häufig schwer an C-19 erkranken
- Ansteckungen finden vermehrt im Freien statt, wo die Viruslast geringer ist. Wodurch die Infektion weniger schwer verläuft
- die Zahl der "falsch positiven" zieht die Statistik nach oben, weil ungeachtet der Prävalenz getestet wird und positive Tests nicht bestätigt werden
- ggf. werden auch vermehrt nicht zertifizierte Tests eingesetzt, die mehr "falsch positive" Resultate liefern, aber dafür schneller ein Ergebnis liefern

Auf den Intensivstationen ist jedenfalls derzeit nichts von einem Anstieg der Infektionen zu sehen. Das DIVI meldet seit Wochen lediglich um die 230 bis 240 Patienten, die mit oder wegen C-19 auf der Intensivstation liegen.

 

[WackelPudding]

WackelPudding hat geschrieben: ↑28.08.2020 - 18:46



Ich glaube kaum, dass Menschen direkt danach suchen.
Das kann doch jeder beim RKI nachlesen

Sicher, das habe ich ja auch nie in Abrede gestellt.
Aber ich glaube, du hast meinen Punkt nicht verstanden, dass halt eben nur ein sehr kleiner Teil selbstständig das herausfindet, sondern sich von den durchaus gestiegenen (absoluten) Fallzahlen verunsichern lässt.

Welche gestiegene Rate soll denn auf Urlaubsrückkehrer zurück zu führen sein? Die Positivrate zumindest ist ja nicht signifikant gestiegen und dümpelt irgendwo unter 1% rum.
Und knapp 1% ist nicht mehr als 0,6irgendwas?

Wie gesagt, ich sehe keine nachhaltig gestiegene Positivrate und damit auch keinen Grund zur Sorge. Quelle z.B. https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/coronavirus-test-faelle-100.html

Ich empfehle dir dringend den Konsum von Nachrichtensendungen.
Ich empfehle weniger Übertreibungen.
Das Aufhheben einer TestPFLICHT und kostenlosten Tests ist bei weitem nicht das gleiche wie wie eine „staatliche Verordnung für weniger Tests“.

Äh doch. Aktuell ist das Testen bei einer Rückkehr aus einem Risikogebiet verpflichtend, aufgrund einer Verordnung. Zukünftig ist es das nicht mehr, ebenfalls aufgrund einer (noch zu erstellenden) Verordnung. Was daran soll jetzt nicht verordnet sein???
Und bei den freiwilligen Tests gibt es ja auch für die potentiell Testwilligen andere Anreize, als irgendwelche Verordnungen; zum Beispiel der Faktor Geld. Die Änderung der Vorgehensweise bewirkt daher wahrscheinlich viel mehr, als irgendeine Verordnung.