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baeckerbursch schrieb:
Jetzt weiß ich endlich, warum wir KEINE großangekündigete Ausfallentschädigung bekommen:
Wir mussten so ein Machtwerk finanzieren:
[...]
Danke Bundesregierung.

Der Bundesregierung ist es sicher herzlich egal, wie Du das Video findest, dennoch ist sie es, die Dir zu Dank verpflichtet ist: Du hast nämlich genau das getan, was sie mit dem Video bezweckt hat - es weiterverbreitet. Das nennt man dann wohl erfolgreiches virales Marketing.
 
HBB schrieb:
baeckerbursch schrieb:
Jetzt weiß ich endlich, warum wir KEINE großangekündigete Ausfallentschädigung bekommen:
Wir mussten so ein Machtwerk finanzieren:
[...]
Danke Bundesregierung.

Der Bundesregierung ist es sicher herzlich egal, wie Du das Video findest, dennoch ist sie es, die Dir zu Dank verpflichtet ist: Du hast nämlich genau das getan, was sie mit dem Video bezweckt hat - es weiterverbreitet. Das nennt man dann wohl erfolgreiches virales Marketing.

Ich teile ja baeckerburschs Aussagen auch oft nur eingeschränkt, aber:

Er hat ja in seinen Backerei(en?) auch den Verzehr vor Ort. Das er dafür auch eine anteilige Entschädigung haben will kann ich mehr als verstehen. Sollte aufgrund der Bonierung mit den unterschiedlichen USt-Sätzen ja auszurechnen sein. Das Thema ist nach Aussage meiner Frau (Stb) zumindest noch nicht final ausdiskutiert.
 
icedtea schrieb:
HBB schrieb:
baeckerbursch schrieb:
Jetzt weiß ich endlich, warum wir KEINE großangekündigete Ausfallentschädigung bekommen:
Wir mussten so ein Machtwerk finanzieren:
[...]
Danke Bundesregierung.

Der Bundesregierung ist es sicher herzlich egal, wie Du das Video findest, dennoch ist sie es, die Dir zu Dank verpflichtet ist: Du hast nämlich genau das getan, was sie mit dem Video bezweckt hat - es weiterverbreitet. Das nennt man dann wohl erfolgreiches virales Marketing.

Ich teile ja baeckerburschs Aussagen auch oft nur eingeschränkt, aber:

Er hat ja in seinen Backerei(en?) auch den Verzehr vor Ort. Das er dafür auch eine anteilige Entschädigung haben will kann ich mehr als verstehen. Sollte aufgrund der Bonierung mit den unterschiedlichen USt-Sätzen ja auszurechnen sein. Das Thema ist nach Aussage meiner Frau (Stb) zumindest noch nicht final ausdiskutiert.
Immerhin kommen so mal die Vorteile von 2 MwSt-Sätzen zum Vorschein. 😅
 
Jan Tenner schrieb:
HBB schrieb:
Ach Leute, der Impstoff..
Daran würde ich meine Saisonhoffnungen nicht festmachen, das kann nur in einer Enttäuschung enden. Wenn es zeitnah einen Impfstoff gibt, was vielleicht im ersten Quartal möglich ist, werden erst mal die geimpft, die am relevantesten sind (Intemsivmediziner und -Pfleger, später weitere Gruppen mit Systemrelevanz (zB Polizei), dann besonders gefährdete Risikogruppen wie Heimbewohner usw usw. Ganz am Schluss und somit sicher nicht bis Ostern Leute wir Ihr und ich. Und diejenigen, die schon früh geimpft werden, weil sie systemrelevant sind, fahren dann sicher nicht in die Risikogebiete zum Urlaub, wenn sie es denn überhaupt dürften.
Aber mit optimistischer Sicht kann man schon hoffen, dass die Auswirlkungen der Pandemie mit einem Impfung der Hochrisikogruppen weniger spürbar werden,
was die Situation in Krankenhäusern und in Altenheimen jeweils bei Patienten und Pflegepersonal angeht.
Auch wenn damit natürlich die Pandemie noch nicht vorbei ist, finde ich es nicht abwegig, Hoffnungen damit zu verknüpfen, dass bis Ostern auch der Skisport indirekt von einer Entspannung der Lage profitiert.

Ja war genau mein Gedanke bezüglich den ersten Impfungen. Dass die meisten erstmal nicht geimpft werden können ist klar, aber wenn Risikopatienten und Leute in deren Umfeld (Krankenhäuser, Altenheime) geimpft werden kann das schon mal für eine Entlastung der Krankenhäuser sorgen, wodurch vielleicht weitere Maßnahmen gelockert werden können.
 
Pancho schrieb:
christopher91 schrieb:

Ich dachte Du läßt dich nicht impfen?

Ich lass mich auch nicht impfen? Zumindest nicht die ersten 1-2 Jahre.

Aber das ich persönlich mich nicht impfen lasse ändert doch nichts dran, dass diese weiterhelfen wird und vor allem gut für die Risikogruppen ist.
 
Also ich weiß ja nicht aber ich persönlich möchte kein Versuchskanninchen sein für eine Impfung welche in so einem kurzen Zeitraum durchgepusht wurde.
Vor allem geht es hier um soviel Kohle, dass ma sicher mal ein Auge zudrückt bei irgendwelchen Nebenwirkungen.

Da ist mir die Gefahr von Impfschäden einfach zu Groß. Und ich bin jetzt kein Impfgegner oder so aber die Impfungen die es jetzt gibt sind einfach schon Jahrzehnte auf dem Markt und funktionieren.

Also ich lass erstmal anderen den Vortritt. :wink:
 
christopher91 schrieb:
Pancho schrieb:
christopher91 schrieb:

Ich dachte Du läßt dich nicht impfen?

Ich lass mich auch nicht impfen? Zumindest nicht die ersten 1-2 Jahre.

Aber das ich persönlich mich nicht impfen lasse ändert doch nichts dran, dass diese weiterhelfen wird und vor allem gut für die Risikogruppen ist.

Wenn das alle so handhaben wie Du, ist das nicht so...

Lesestoff:
https://www.welt.de/kultur/article170000133/Was-Sie-ueber-den-kategorischen-Imperativ-wissen-muessen.html
 
Das darf ja zum Glück jeder selbst entscheiden. Wenn selbst ein guter Kumpel von mir, der bei einem Pharmariesen arbeitet und sich selbst schon zig mal für irgendwelche Studien zur Verfügung gestellt hat, sehr abwartend ist weil die Mrna Technologie einfach sehr neu ist, sehe ich für mich auch keinen Grund mich impfen zu lassen.

Die neuen Beschränkungen die ab dem 23. gelten sollen, sind langsam an der Realität vorbei.
Bei jeglichen Erkältungsanzeichen solle man sich in Quarantäne begeben.
Kinder nur noch mit einem festen Freund in Kontakt (Schulen und Kindergärten bleiben aber offen)
Wünschen kann man sich ja viel....
 
Natürlich darf das jeder für sich entscheiden, genauso wie ich darauf hinweisen darf, dass die Vorteile, die man nutzen möchte (weniger Maßnahmen, zurück zur Normalität, eine gesicherte Skisaison) halt davon abhängig sind, wie sich viele entscheiden.

Sich auf einen Vorteil freuen, zu dessen Eintritt man aber im gleichen Atemzug entschieden hat, nicht beizutragen, finde ich bemerkenswert.

Das darf ich...
 
Eigentlich gehört das in den anderen Thread, daher nur kurz: Der Impfstoff von Biontec wurde schon im Januar entwickelt, und bis jetzt in allen drei Stufen getestet. Das macht nicht die Firma alleine, sondern mit behördlicher Überwachung. Außerdem wird wohl kein Impfstoff so genau überprüft wie dieser, denn jedem ist klar das dieser für Millionen oder Milliarden Menschen zur Verfügung steht.

Zum Versuchskaninchen: Ich denke den meisten hier im Forum wird dieser Impfstoff erst im H2 21 zur Verfügung steht, da hier wohl nicht so viel Risikopatienten unterwegs sind.
 
Manfred Spitzer hat auf Servus TV mal ordentlich auf den Tisch gehauen:

Hab ich gesehen, empfande seine Argumente jedoch nicht ganz 100% schlüssig. Einerseits so schlimm ,"wir müssen dann die Menschen zum Sterben nach Hause schicken" "auch junge sind jetzt sehr betroffen" vs. "Es ist gut wenn die Schulen offen bleiben"


Immerhin kommen so mal die Vorteile von 2 MwSt-Sätzen zum Vorschein. 😅

Man kann bei uns wirklich genau sehen was weg fällt. Wobei es ganz soooo einfach auch nicht ist, da einige Dinge immer 19,16 Prozent sind (Cafe mit Ausnahme Latte macchiato) Und das ist bei lizenzierten Gastronomie Betrieben mit mehr als 150 Sitzplätze eine ganze Menge..... Noch habe ich Hoffnung, aber in dem 1. Lockdown haben wir auch nichts bekommen.
 
br403 schrieb:
Eigentlich gehört das in den anderen Thread, daher nur kurz: Der Impfstoff von Biontec wurde schon im Januar entwickelt, und bis jetzt in allen drei Stufen getestet. Das macht nicht die Firma alleine, sondern mit behördlicher Überwachung. Außerdem wird wohl kein Impfstoff so genau überprüft wie dieser, denn jedem ist klar das dieser für Millionen oder Milliarden Menschen zur Verfügung steht.

Zum Versuchskaninchen: Ich denke den meisten hier im Forum wird dieser Impfstoff erst im H2 21 zur Verfügung steht, da hier wohl nicht so viel Risikopatienten unterwegs sind.

Da hast du vollkommen recht, wahrscheinlich kommen wir gar nicht in die Überlegung hinein ob impfen oder nicht, bzw erst wenn der Impfstoff schon ein Jahr auf dem Markt ist.
Dann sieht man sicherlich mehr.

Ich unterstelle niemanden böse Absicht aber MRNA ist halt neu und trotz aller Stufen nicht so erforscht wie andere Methoden.
 
br403 schrieb:
Eigentlich gehört das in den anderen Thread, daher nur kurz: Der Impfstoff von Biontec wurde schon im Januar entwickelt, und bis jetzt in allen drei Stufen getestet. Das macht nicht die Firma alleine, sondern mit behördlicher Überwachung. Außerdem wird wohl kein Impfstoff so genau überprüft wie dieser, denn jedem ist klar das dieser für Millionen oder Milliarden Menschen zur Verfügung steht.

Zum Versuchskaninchen: Ich denke den meisten hier im Forum wird dieser Impfstoff erst im H2 21 zur Verfügung steht, da hier wohl nicht so viel Risikopatienten unterwegs sind.

naja, in der Pharmawelt sind 12 Monate nicht sehr lang. Und gewisse Prüfungen brauchen einfach Zeit (nein, ist nicht wie bei Projektleitern: 1 Frau braucht 9 Monate, um ein Kind zur Welt zu bringen, mit 9 Frauen schaffen wir es in 1 Monat ;-) ) - Stabilitätsstudien z.B. oder auch Tests und deren Auswertungen an frewilligen Personen.
Klar wird es von den Behörden (da hat auch jedes Land eigene) überwacht, aber der wirtschaftliche und gesellschaftliche Druck ist enorm (sowohl beim Hersteller als auch bei den Behörden), bin ich mir nich sicher, wie da immer entschieden wird (und ich bin froh, dass ich in diesem Thema nicht drin bin). Aufgrund des Fokus und Bündelung der Ressourcen kann man es nun schneller durch die Regularien bringen.

Der aktuelle Impfstoff muss meines Wissens nach auch sehr kalt gelagert und transportiert werden (ich miene -80 Grad) und darf erst kurz vor der Verabreichung aufgetaut werden - das wird auch logistisch dann eine Herausforderung.
 
Tyrolens schrieb:
Manfred Spitzer hat auf Servus TV mal ordentlich auf den Tisch gehauen:

https://www.servustv.com/videos/aa-2575df4492112/

Ich habe die Sendung auch gesehen, fand aber Manfred Spitzer in seinem Auftreten (nicht zu verwechseln mit seinen Argumenten) nicht gerade überzeugend. Wer anderen Diskussionsteilnehmer dermassen mit errregter Stimme über den Mund fährt oder sie als Corona-Leugner und Lügner abkanzelt, der macht auf mich nicht gerade einen souveränen Eindruck. So ein Herumgepoltere mag Leuten gefallen, die sich im Privat-TV diese Pseudo Gerichtsshows oder Reality Sendungen anschauen, in denen auch ständig nur gebrüllt wird. Mein Ding ist es nicht. Sein übelster Paux-Pax war die Behauptung, im Krankenhaus würde sich niemand anstecken. Ja nee, iss klar. Der Herr Spitzer hat wohl noch nie was von Krankenhauskeimen gehört.

Beide Lager neigen dazu, sich in ihren Argumenten auf Teilaspekte zu stützen, welche ihre Position untermauern. Dabei wäre gerade so ein Zusammentreffen in einer gesitteten Atmosphäre geeignet, auch mal über den Tellerand zu schauen und aus einem anderen Standpunkt die Situation zu betrachten. Wenn man aber von vorne herein jeden dermaßen abkanzelt, der nicht seiner Meinung ist, dann kann man auch nichts an neuen Erkenntnissen dazu gewinnen.

Ein Fehler, der momentan immer wieder gerne gemacht wird, ist mit der Auslastung der Intensivstationen zu argumentieren. Nach dem Motto: es ändere sich ledigich das Verhältnis zwischen Positiv und Negativ getesteten, insgesamt aber bleibe die Zahl der intensivmedizinisch behandelten Patienten konstant. Also haben wir keine Probleme auf den Intensivstationen.

Die Aussage ist richtig, die Schlußfolgerung in dieser Verkürzung falsch.

Denn dass die Zahl der Belegung der Intensivbetten insgesamt konstant bleibt, hat eine einfache Ursache: Planbare und vermeidbare Eingriffe, die einer intensivmedizinische Nachbehandlung bedürfen, werden derzeit wieder verschoben. Außerdem fallen vermehrt Pfleger aus, weil sie positiv auf C-19 getestet wurden, das vorhandene Personal wird stärker belastet, weil sie jeden C-19 Patienten nur im ABC Vollschutz behandeln dürfen. Es wäre durchaus mal zu hinterfragen, ob ein lediglich positiv getesteter aber nicht infektiöser C-19 Patient mit Vollschutz behandelt werden muss. Auch müssten aktuelle Zahlen einmal mit Referenzwerten aus gleichen Zeiträumen vergangener Jahre verglichen werden, um sich ein Bild von der Lage zu machen. Patienten auf Fluren und Klinken, die sich wegen Überlastung von der Erstversorung intensivmedizniisch zu betreuender Patienten abmelden, gab es auch in früheren Jahren. Das alles ist aber so auf den ersten Blick nicht ersichtlich und müsste folglich näher analysiert werden. Da hätte Herr Spitzer ganz unaufgeregt einmal sachlich seine Argumente vorbringen können und zumindest darauf hinweisen können, dass man dazu auch weitere Aspekte mit in die Beurteilung einbeziehen muss.
 
Na, ja - Servus TV ist so eine Sache: sie haben zwar tolle Dokus, aber bei den Diskussionen sind sie sehr einseitig...

Und der Herr Chefredakteur hat seit Monaten immer Stimmung gemacht in Richtung:"...ist ja nur eine einfache Grippe..."
 
Pancho schrieb:
Natürlich darf das jeder für sich entscheiden, genauso wie ich darauf hinweisen darf, dass die Vorteile, die man nutzen möchte (weniger Maßnahmen, zurück zur Normalität, eine gesicherte Skisaison) halt davon abhängig sind, wie sich viele entscheiden.

Sich auf einen Vorteil freuen, zu dessen Eintritt man aber im gleichen Atemzug entschieden hat, nicht beizutragen, finde ich bemerkenswert.

Das darf ich...

Als nicht Risikopatient komme ich wahrscheinlich eh nicht vor 2022 an einen Impfstoff. Von daher stellt sich die Frage doch gar nicht.

Und bis dahin nicht auf Besserung hoffen? Come on.

Aber gut du bist hier eh nur am sticheln und provozieren.
 
Kann sein, dass sich die Frage nicht stellt. Würde sie sich stellen, finde ich die Antworten darauf sehr vielsagend und bemerkenswert.

Wenn das „stichelt“, kann ich nichts dafür. Wenn der Schuh nicht passt, einfach nicht anziehen.
 
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