Coronavirus 2019-nCoV

[flamesoldier]

Im Übrigen würde ich die Impfung bzw. Impfungen allgemein nicht mit gesellschaftlichen Konventionen (die ja oft nicht oder nicht mehr sachlich begründet werden können) vergleichen wollen.

Dann nennen wir es halt gesellschaftlichen Druck oder so?

Tendenziell hab ich ein Problem mit Spritzen im Allgemeinen. Bei einer Schluckimpfung wär ich evtl. eher dabei. Wobei mir auch dann das Drumherum wieder zu blöd sein wird: Arzt suchen müssen, Termin vereinbaren, irgendwohinfahren müssen, Parkplatz suchen/zahlen, ...... all diese Scherereien für etwas, was ich ja eigentlich gar nicht machen will, wofür ich keinen direkten Nutzen sehe, weil ich mich ja nicht krank fühle.

Bestimmt gibt´s für Special Snowflakes wie dich irgendwann auch den Impfservice mit nächtlichem Hausbesuch. Dann wird dir im Schlaf die Impfung gegeben, du merkst nichts von der Spritze und alle sind zufrieden

 

[hch]

Das ist alles sinnvoll, wird aber die elendige Diskussion nicht beenden. Selbst wenn sich herausstellt das Geimpfte immer noch ansteckend sein können (wovon ich ausgehe) wird die Diskussion weitergehen, einfach weil gewisse Menschen diese Art von Diskussion lieben.

Warum gehst Du davon aus? Wenn die Impfung vor Erkrankung schützt, bildet mein Körper keine neuen Viren mehr, ergo kann ich nicht ansteckend sein. Mein Imunsystem sollte nicht auf den Oberarm beschränkt sein. Was übersehe ich?

gfm49 hat ja schon zwei gute Links gepostet - aber solange jemand die Viren aus den Atemwegen verteilt muss sich das Virus gar nicht vermehren. Das ist meines Wissens bei Impfstoffen die sich vor allem aus den Atemwegen verteilen gar nicht unüblich. Dass sich die Infektiosität gar nicht verringert halte ich mit meinem Laienwissen zwar auch für unwahrscheinlich, aber dass dass ein Geimpfter gar nicht oder zumindest nur minimalst Infektiös ist würde ich mir nicht erwarten. Schön wäre es natürlich trotzdem wenn es so ist.

 

[Pancho]

Im Übrigen würde ich die Impfung bzw. Impfungen allgemein nicht mit gesellschaftlichen Konventionen (die ja oft nicht oder nicht mehr sachlich begründet werden können) vergleichen wollen.

Dann nennen wir es halt gesellschaftlichen Druck oder so?

Tendenziell hab ich ein Problem mit Spritzen im Allgemeinen. Bei einer Schluckimpfung wär ich evtl. eher dabei. Wobei mir auch dann das Drumherum wieder zu blöd sein wird: Arzt suchen müssen, Termin vereinbaren, irgendwohinfahren müssen, Parkplatz suchen/zahlen, ...... all diese Scherereien für etwas, was ich ja eigentlich gar nicht machen will, wofür ich keinen direkten Nutzen sehe, weil ich mich ja nicht krank fühle.

Bestimmt gibt´s für Special Snowflakes wie dich irgendwann auch den Impfservice mit nächtlichem Hausbesuch. Dann wird dir im Schlaf die Impfung gegeben, du merkst nichts von der Spritze und alle sind zufrieden

Das Argument mit den Parkgebühren leuchtet mir jetzt ein...

 

[flamesoldier]

Dann nennen wir es halt gesellschaftlichen Druck oder so?

Tendenziell hab ich ein Problem mit Spritzen im Allgemeinen. Bei einer Schluckimpfung wär ich evtl. eher dabei. Wobei mir auch dann das Drumherum wieder zu blöd sein wird: Arzt suchen müssen, Termin vereinbaren, irgendwohinfahren müssen, Parkplatz suchen/zahlen, ...... all diese Scherereien für etwas, was ich ja eigentlich gar nicht machen will, wofür ich keinen direkten Nutzen sehe, weil ich mich ja nicht krank fühle.

Bestimmt gibt´s für Special Snowflakes wie dich irgendwann auch den Impfservice mit nächtlichem Hausbesuch. Dann wird dir im Schlaf die Impfung gegeben, du merkst nichts von der Spritze und alle sind zufrieden

Das Argument mit den Parkgebühren leuchtet mir jetzt ein...

Dabei darf man doch jetzt Samstags gratis parken in Innsbruck...
https://tirol.orf.at/stories/3079919/

 

[kaldini]

etwas weit weg von der Koralpe ja nun

 

[gfm49]

Dabei darf man doch jetzt Samstags gratis parken in Innsbruck...
https://tirol.orf.at/stories/3079919/

Da arbeiten aber die wenigsten Dökter

 

[hch]

Mein Hausarzt war die letzten Jahre direkt neben der Talstation eines Skigebietes Ist aber inzwischen leider in ein neues, größeres Gebäude etwas weiter weg umgesiedelt.

 

[Spezialwidde]

gfm49 hat ja schon zwei gute Links gepostet - aber solange jemand die Viren aus den Atemwegen verteilt muss sich das Virus gar nicht vermehren. Das ist meines Wissens bei Impfstoffen die sich vor allem aus den Atemwegen verteilen gar nicht unüblich. Dass sich die Infektiosität gar nicht verringert halte ich mit meinem Laienwissen zwar auch für unwahrscheinlich, aber dass dass ein Geimpfter gar nicht oder zumindest nur minimalst Infektiös ist würde ich mir nicht erwarten. Schön wäre es natürlich trotzdem wenn es so ist.

Eine Virusinfektion zeichnet sich im Allgemeinen dadurch aus dass man nichts davon merkt. Die Symptome kommen von der Immunantwort wenn der Körper seine Entzündungsmediatoren freisetzt. Es sei denn natürlich man hat einen Supererreger der in kurzer Zeit ganze Organe zerstört, dann sind wir bei einer Nummer wie Ebola. Ist ein Organismus immunisiert heißt das die Zweitinfektion findet statt, wird aber so schnell vom Immunsystem bekämpft dass der Infizierte es nicht mitbekommt. Die Breitbandimmunantwort, also quasi der Vollalarm ist nicht notwendig, es wird gezielt der bekannte Erreger bekämpft. Es gibt dann bloß keine spürbaren Kollateralschäden die eine Immunbreitbandaktivität verursacht. Dabei gehen halt auch gesunde Zellen mit drauf. Wenn der Körper den Erreger noch nicht kennt wird eben Großalarm ausgelöst mit den spürbaren Folgen. Die Zweitinfektion findet aber statt, das Immunsystem kann erst reagieren wenn das Virus anfängt sich zu vermehren. Was auch bedeutet dass der Immunisierte Viren ausscheiden kann. Deswegen wäre es grob fahrlässig Geimpfte als nicht infektiös einzustufen. Das könnte fatale Folgen haben.

 

[Pancho]

Dann ist aber doch eine Herdenimmunität durch Impfen auch nicht erreichbar?

 

[Spezialwidde]

Schwer zu sagen, unter Umständen schon wenn man es schafft die infektiöse Phase stark zu verkürzen und die Wahrscheinlichkeit der Übertragung soweit zu verringern dass die Reinfektionsrate unter den Erhaltungswert des Infektionspools sinkt. Dann ebbt die Pandemie ab. So ähnlich hat man es mit den Pocken hingekrigt. So einen Verlauf vorherzusagen ist extrem schwierig. Denken wir mal an die spanische Grippe zurück, war übrigens auch ein Erreger aus der Coronafamilie, ein wirklich schlimmes Virus mit einer in allen Altersklassen sehr hohen Sterblichkeit. Damals kannte man Viren bzw deren Verbreitungsmechanismen noch gar nicht. Trotzdem verschwand die Pandemie nach einiger Zeit ganz von alleine. Warum weiß man bis heute nicht.

 

[christopher91]

Mein Hausarzt war die letzten Jahre direkt neben der Talstation eines Skigebietes Ist aber inzwischen leider in ein neues, größeres Gebäude etwas weiter weg umgesiedelt.

Impfstation auf der Paznauner Thaya in Ischgl würde die ganze Corona Geschichte doch schön abrunden, da schließe sich der Kreis

 

[Pancho]

Da passt aber ne Schluckimpfung am besten
Das können die...

 

[Tyrolens]

Zumindest an einer Impfung per Nasenspray wird gearbeitet. Das würde aber auch irgendwie zu Ischgl passen.

Leider hat Österreich den falschen Impfstoff bestellt. Nicht dass die 2021/22er Saison auch noch ins Wasser fällt.

 

[flamesoldier]

Schwer zu sagen, unter Umständen schon wenn man es schafft die infektiöse Phase stark zu verkürzen und die Wahrscheinlichkeit der Übertragung soweit zu verringern dass die Reinfektionsrate unter den Erhaltungswert des Infektionspools sinkt. Dann ebbt die Pandemie ab. So ähnlich hat man es mit den Pocken hingekrigt. So einen Verlauf vorherzusagen ist extrem schwierig. Denken wir mal an die spanische Grippe zurück, war übrigens auch ein Erreger aus der Coronafamilie, ein wirklich schlimmes Virus mit einer in allen Altersklassen sehr hohen Sterblichkeit. Damals kannte man Viren bzw deren Verbreitungsmechanismen noch gar nicht. Trotzdem verschwand die Pandemie nach einiger Zeit ganz von alleine. Warum weiß man bis heute nicht.

Die spanische Grippe (eine Influenzapandemie) wurde durch einen Erreger aus der Familie der Coronaviren ausgelöst? Erzähl mir mehr

 

[Tyrolens]

Bevor das affig war: Es war ein Vogelgrippe Virus und das wird uns sicher auch noch mal als andere Mutation heimsuchen.

Zur Lage:

https://story.heute.at/christian-nusser-kopfnuesse-macht-endlich-/index.html

(runter scrollen)


Ein Verwandter betreut ein großes Innsbrucker Altenheim als Hausarzt. Der hat noch überhaupt keine Informationen zum Impfen bekommen. Österreich. Wenn wir beginnen, ist Israel fertig.

 

[Spezialwidde]

Entschuldigung, H1N1 gehrt zu den Orthomyxoviren, da ist mir ein Fehler unterlaufen.

 

[flamesoldier]

Bevor das affig war: Es war ein Vogelgrippe Virus und das wird uns sicher auch noch mal als andere Mutation heimsuchen.

Zur Lage:

https://story.heute.at/christian-nusser-kopfnuesse-macht-endlich-/index.html

(runter scrollen)


Ein Verwandter betreut ein großes Innsbrucker Altenheim als Hausarzt. Der hat noch überhaupt keine Informationen zum Impfen bekommen. Österreich. Wenn wir beginnen, ist Israel fertig.

Es werden doch immer wieder Langzeitstudien gefordert. Wie wir nun wissen sind 2 Monate und eine entsprechend große Testgruppe ausreichend für eine sehr sehr geringe Wahrscheinlichkeit von nicht erkannten Langzeitfolgen. Bis Österreich also richtig loslegt sollten die Daten aus Israel vorliegen

 

[christopher91]

Zumindest an einer Impfung per Nasenspray wird gearbeitet. Das würde aber auch irgendwie zu Ischgl passen.

Leider hat Österreich den falschen Impfstoff bestellt. Nicht dass die 2021/22er Saison auch noch ins Wasser fällt.

Das trifft eigentlich auf die gesamte EU zu, einfach zu wenig bei Biontech und Moderna gekauft.

AstraZeneca wirkt dann wenn es dumm läuft auch nur zu 70%, dass wird die Impfbereitschaft auch nicht steigern.

Hoffentlich sind Sanofi und Curevac besser.

 

[Tyrolens]

Deutschland hat wenigstens noch in der letzten Sekunde nach bestellt, Dänemark auch.

Ich kann das Vorgehen der EU insofern nicht verstehen, als Geld hier doch keine Rolle spielen kann. Man sollte doch von jedem Impfstoffkandidaten die maximal mögliche Menge bestellen, wer als erstes liefern kann, wird für die gelieferten Dosen bezahlt, alle anderen werden kompensiert, bzw. gibt es sehr viele Länder, die auf gespendeten Impfstoff angewiesen sind.

Der Chefberater Israels, Tal Zaks ist CMO bei Moderna und hat Israel trotzdem zur Bestellung des BioNTech Impfstoffs geraten. Im Land der Freunderln wäre das unmöglich passiert.

 

[christopher91]

Deutschland hat wenigstens noch in der letzten Sekunde nach bestellt, Dänemark auch.

Ich kann das Vorgehen der EU insofern nicht verstehen, als Geld hier doch keine Rolle spielen kann. Man sollte doch von jedem Impfstoffkandidaten die maximal mögliche Menge bestellen, wer als erstes liefern kann, wird für die gelieferten Dosen bezahlt, alle anderen werden kompensiert, bzw. gibt es sehr viele Länder, die auf gespendeten Impfstoff angewiesen sind.

Der Chefberater Israels, Tal Zaks ist CMO bei Moderna und hat Israel trotzdem zur Bestellung des BioNTech Impfstoffs geraten. Im Land der Freunderln wäre das unmöglich passiert.

Deutschland hat aber trotzdem viel zu wenig und die Nachorder bezieht sich auch auf Mitte des Jahres.

Ich versteh das Vorgehen der EU auch überhaupt nicht. So wie du sagst wäre am sinnvollsten gewesen.