Coronavirus 2019-nCoV

[3303]

...
Warum ist denn die EU so lahm bei der Zulassung? Das ist doch die Frage. Länderweise Zulassung wäre doch für die einzelnen Länder viel mehr Aufwand und verursacht Chaos in der EU (Wettbewerb zwischen den Ländern!)

Keine Ahnung. Fakt ist, dass sie zu langsam ist. Bei Biontech hat man auf ein externes Gutachten gewartet. Vielleicht traut man sich selbst die finale Bewertung nicht zu und/oder will sich selbst aus der Verantwortung nehmen?
Warum auch immer, das Verfahren bis in den Mitgliedsstaaten endlich geimpft werden kann ist einfach zu langsam.

 

[Neandertaler]

Ich stehe da gerade mit offenem Mund vor den Nachrichten des Tages.

Eine nachvollziehbare Logik ist jetzt endlich und voll umfänglich nicht mehr vorhanden.

Aber fangen wir von vorne an.

Die erste Meldung:

Bayerns Ministerpräsident Markus Söder (CSU) fordert eine Verlängerung der bis 10. Januar befristeten Corona-Beschränkungen um weitere drei Wochen. »Der Lockdown muss bis Ende Januar verlängert werden. Vorschnelle Lockerungen würden uns wieder weit zurückwerfen«, sagte er der »Bild am Sonntag« vor der für Dienstag geplanten Ministerpräsidentenkonferenz mit Kanzlerin Angela Merkel (CDU).
...
Impfungen von Politikern sollen Vertrauen schaffen
Um die Impfbereitschaft in Deutschland zu erhöhen, sollten aus Söders Sicht Politiker und andere Personen des öffentlichen Lebens zeitnah geimpft werden.
...
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/markus-soeder-fordert-shutdown-verlaengerung-kritisiert-eu-wegen-impfstoff-a-fc320d15-0087-4b37-bfcd-292c9b005741

Ja, da haut's mir die Kinnlade ordentlich in die Kaffeetasse. War da nicht etwas mit der Gleichheit vor dem Gesetz in der Republik? Und jetzt Forderungen stellen nach schneller Impfung von Prominenten? Das ist wie seine Grenzkontrollen: über den zirler Berg war es meistens (man kann auch sagen immer wenn ich da lang bin) ohne, der Stau in Kufstein immer. Aber die Achse Starnberger See - Gardasee darf nicht unterbrochen werden, je nach Wetterlage müssen die Wohnsitze schnell getauscht werden können.
Parallel taucht die Bevorzugung geimpfter Personen in Italien und Österreich in den Medien auf. Ein Schelm wer da an einen Zufall glaubt.

Ist so nicht? Bitte:

Noch am Silvesterabend, während die Nation in ihren heuer recht vereinsamten Haushalten auf ein hoffentlich besseres neues Jahr anstoßen wollte, sorgte Türkis-Grün für neue Aufregung: Mitten im dritten Lockdown wegen der Pandemie gab die Regierung per Gesetzesentwurf bekannt, wie sich Kurz, Anschober und Co das sogenannte Freitesten von den derzeit strikten Ausgangsbeschränkungen rund um die Uhr ab 18. Jänner vorstellen. Und damit nicht genug: Wo immer es konkret werden sollte, verwies man auf noch ausstehende Verordnungen, die erst auf den Weg gebracht werden müssten.
https://www.derstandard.at/story/2000122883249/viel-frust-vor-dem-freitesten

Da steht jetzt noch nichts drin in der Verordnung aus Wien. Es kann dann aber alles hinein geschrieben werden. Und bei der konstanz der kurzschen Weltanschauung ist das auch im Rahmen der Möglichkeit.
Zumal dieses, das habe ich schon mal verlinkt, in die gleiche Richtung rennt:

Verfassungsrechtler warnt vor Einschränkungen für Corona-Geimpfte
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-pandemie-verfassungsrechtler-warnt-vor-einschraenkungen-fuer-geimpfte-a-805572a6-f8ef-40ca-9b42-f4e10fdd8e5d

Die nächste:

Der SPD-Politiker Lauterbach hält den Lockdown in Deutschland für geboten, bis die Inzidenzzahl auf 25 gesunken ist. Lauterbach schrieb auf Twitter, der jetzige Zielwert von 50 sei zu hoch, um die neue Variante des Coronavirus abzuwehren, die sich zurzeit vor allem in England ausbreitet.
https://www.google.com/amp/s/www.deutschlandfunk.de/covid-19-lauterbach-lockdown-verlaengern-bis-inzidenzzahl.1939.de.amp%3fdrn:news_id=1211842

Aha. Kommt bei mir die Frage auf nicht warum sondern wie. Und wenn das erreicht wird was dann? Einige Landkreise sind da gar nicht so weit weg von.
Hier ein paar Beispiele:
Rendsburg-Eckernförde
Kreis (SH)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 41,2
• Fälle gesamt: 1703
• Todesfälle gesamt: 19

Northeim
Landkreis (NS)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 37
• Fälle gesamt: 986
• Todesfälle gesamt: 15

Verden
Landkreis (NS)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 36,5
• Fälle gesamt: 2249
• Todesfälle gesamt: 28

Rostock
Landkreis (MV)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 35,7
• Fälle gesamt: 1014
• Todesfälle gesamt: 16

Landsberg am Lech
Landkreis (BY)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 42,4
• Fälle gesamt: 2366
• Todesfälle gesamt: 30

Ansbach
Kreisfreie Stadt (BY)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 50,2
• Fälle gesamt: 736
• Todesfälle gesamt: 15

Und der Spitzenreiter Richtung 25:
Leer
Landkreis (NS)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 30,5
• Fälle gesamt: 1195
• Todesfälle gesamt: 13

Sicher, in die andere Richtung geht es auch und ist dann alles nur nicht gut und handhabbar:
Vogtlandkreis
Landkreis (SA)
• Fälle der letzten sieben Tage
pro 100.000 Einwohner: 745,6
• Fälle gesamt: 7282
• Todesfälle gesamt: 165

(Alle Zahlen vom 03.01.2021, 00:00 Uhr aus der Karte von https://www.welt.de/vermischtes/article222523568/Corona-Zahlen-RKI-meldet-10-315-Neuinfektionen-und-312-Todesfaelle.html )
Bei mir taucht jetzt die Frage auf, was wir mit dem Landkreis Leer machen wenn da der Wert von unter 25 erreicht wird.

...
Warum ist denn die EU so lahm bei der Zulassung? Das ist doch die Frage. Länderweise Zulassung wäre doch für die einzelnen Länder viel mehr Aufwand und verursacht Chaos in der EU (Wettbewerb zwischen den Ländern!)

Keine Ahnung. Fakt ist, dass sie zu langsam ist. Bei Biontech hat man auf ein externes Gutachten gewartet. Vielleicht traut man sich selbst die finale Bewertung nicht zu und/oder will sich selbst aus der Verantwortung nehmen?
Warum auch immer, das Verfahren bis in den Mitgliedsstaaten endlich geimpft werden kann ist einfach zu langsam.

Die waren nicht langsam, die waren gründlich. Sehe es so wie bei aufhängen von einem Bild oder Schrank:
Kann man machen ohne Wasserwaage, hat dann aber in sehr vielen Fällen ein schiefe Optik. Also lohnt sich der Griff zu diesem Hilfsmittel weil man es sonst zwei mal machen muss.


Damit lassen wir es Mal gut sein und stellen uns auf den seltsamsten Wahlkampf in unserem Leben ein. Ich bin mal gespannt was da noch alles skurrile Forderungen kommen.

 

[christopher91]

Ja, schade, dass es nötig ist, sich solche Mühe zu machen, aber ich bin darüber sehr dankbar. So merkt man nämlich auch, was ein Geschwurbel da teilweise kommt. Im Nachhinein einen auf neunmalklug machen ist natürlich einfach, in diesem Fall aber schlicht verlogen.

Alles was nicht deiner Meinung entspricht als Geschwurbel abtun ist genauso verlogen.

Ich wette so gut wie bei jedem der hier viel postet würde sich solch ein Beispiel finden lassen.

 

[Pancho]

Es ist der Tonfall...

 

[Che]

Ja, schade, dass es nötig ist, sich solche Mühe zu machen, aber ich bin darüber sehr dankbar. So merkt man nämlich auch, was ein Geschwurbel da teilweise kommt. Im Nachhinein einen auf neunmalklug machen ist natürlich einfach, in diesem Fall aber schlicht verlogen.

Alles was nicht deiner Meinung entspricht als Geschwurbel abtun ist genauso verlogen.

Ich wette so gut wie bei jedem der hier viel postet würde sich solch ein Beispiel finden lassen.

Alles was die Regierung macht schlecht zu reden, auch wenn man sich dann selbst widersprechen muss- das ist Geschwurbel! Man kann, darf und soll seine Meinung anpassen, sollte dann aber schlicht nicht so hetzen, wie du es machst. Man kann schreiben „vermutlich wäre es besser gewesen wenn“, etc., aber das was du anziehst ist einfach nur peinlich. Man bewegt sich wie die Fahne im Wind und weiß im Nachhinein alles besser. Eine Mischung aus traurig und ekelhaft.

Ich bin sehr offen gegenüber anderen Meinungen, habe selbst oft genug geschrieben, dass ich persönlich für Lockerungen bin, aber vollstes Verständnis dafür habe, dass es politisch nicht möglich ist.

Du hingegen siehst nur dich, die aktuelle Situation und fängst dann an zu hetzen.

 

[3303]

https://orf.at/stories/3195857/

Der nächste, der zum schnellen Impfen und damit zu schnellen Zulassungen mahnt. Dieses Mal ist es Drosten:

Der Wissenschaftler verwies darauf, dass nach dem Biontech-Impfstoff nun in Großbritannien der AstraZeneca-Impfstoff bereits zugelassen sei. „Da sollte man in der EU ganz schnell hinterherkommen, denn dieser Impfstoff kann auch in normalen Arztpraxen geimpft werden. Bei diesem Impfstoff hat man nicht die besondere Kühlpflicht.“

 

[christopher91]

Ja, schade, dass es nötig ist, sich solche Mühe zu machen, aber ich bin darüber sehr dankbar. So merkt man nämlich auch, was ein Geschwurbel da teilweise kommt. Im Nachhinein einen auf neunmalklug machen ist natürlich einfach, in diesem Fall aber schlicht verlogen.

Alles was nicht deiner Meinung entspricht als Geschwurbel abtun ist genauso verlogen.

Ich wette so gut wie bei jedem der hier viel postet würde sich solch ein Beispiel finden lassen.

Alles was die Regierung macht schlecht zu reden, auch wenn man sich dann selbst widersprechen muss- das ist Geschwurbel! Man kann, darf und soll seine Meinung anpassen, sollte dann aber schlicht nicht so hetzen, wie du es machst. Man kann schreiben „vermutlich wäre es besser gewesen wenn“, etc., aber das was du anziehst ist einfach nur peinlich. Man bewegt sich wie die Fahne im Wind und weiß im Nachhinein alles besser. Eine Mischung aus traurig und ekelhaft.

Ich bin sehr offen gegenüber anderen Meinungen, habe selbst oft genug geschrieben, dass ich persönlich für Lockerungen bin, aber vollstes Verständnis dafür habe, dass es politisch nicht möglich ist.

Du hingegen siehst nur dich, die aktuelle Situation und fängst dann an zu hetzen.

Doch es wären Lockerungen politisch möglich, mit vernünftigen Konzepten in Bereichen die keine Infektionstreiber sind. Aber die Politik will das schlicht nicht! Drum wird vieles viel länger als nötig verboten sein. Italien öffnet zb die Gastronomie wieder, dass wird in Deutschland noch ewig dauern.

Und wenn ihr es nur am Tonfall bzw. der Art festmacht, tja euer Problem, ist halt meine Art, ich schreib lieber Tacheles statt in Konjunktiven. Und ich finde Kritik in der Impfstofffrage ist massiv berechtigt. Und damit hat sich dieses Diskussion für mich nun auch, back to topic.

 

[Pancho]

Ist eh sinnlos...

 

[carvster|]

Söder ist für eine Verlängerung des Lockdowns bis Ende Januar, inklusive Distanzunterricht und geschlossenen Kitas.
https://www.google.com/amp/s/www.br.de/nachrichten/amp/bayern/soeder-kuendigt-lockdown-fuer-landkreis-berchtesgadener-land-an,SDrAEpE
Wenn das so kommt schaffen es viele Schüler in Bayern wohl das sie seit dem Beginn nur insgesamt ca 15 Wochen in der Schule waren, und geändert wurde am Lehrplan noch immer nichts.

 

[Che]

„Ich war selber dagegen, habe deshalb berechtigt gehetzt (ist eben meine Art). Hab jetzt gemerkt dass ich da zu Unrecht gehetzt und beleidigt habe, im Nachhinein war ich sogar auf der komplett falschen Seite und die Regierung hätte da noch mehr investieren müssen. Ist ja aber auch egal, Meinungen ändern sich, meine Art ist es zu hetzen und deshalb beleidige ich sie jetzt eben wegen genau dem Gegenteil, so bin ich eben!“

Gratulation und Respekt, muss man sich auch erstmal trauen, sowas von sich zu geben :lol:

 

[Jan Tenner]

Alles was nicht deiner Meinung entspricht als Geschwurbel abtun ist genauso verlogen.

Macht Che im Gegensatz zu dir aber nicht.

Ich wette so gut wie bei jedem der hier viel postet würde sich solch ein Beispiel finden lassen.

Ich weiß nicht, wen du damit meinst. Che kannst du so etwas ganz sicher nicht ankreiden.
Schon gar nicht, dass jede Maßnahme wutschäumend verrissen wird, was einer Definition von sinnlosem Geschwurbel schon sehr nahe kommt.

 

[Neandertaler]

Immerhin, es tut sich was in der Durchführung der Bestimmungen an den Stellen, die die Unbelehrbaren besetzten:

In einer christlichen Freikirche im ostwestfälischen Herford hat die Polizei mitten in der Corona-Pandemie einen Gottesdienst mit mehr als 100 Teilnehmern beendet. Bei der Messe am Samstagabend hielten die Kinder und Erwachsenen keinen Mindestabstand ein und trugen keine Mund-Nasen-Bedeckung, wie die Polizei am Sonntag mitteilte. Außerdem sollen die Gläubigen entgegen den aktuellen Regeln für Gottesdienste gesungen haben.
https://rp-online.de/panorama/coronavirus/herford-freikirche-gottesdienst-mit-100-teilnehmern-von-polizei-aufgeloest_aid-55471803

Finde ich gut, das genau an dieser Stelle angesetzt wird.

 

[GIFWilli59]

In England gehen die Zahlen mal wieder durch die Decke - neue Mutation verantwortlich oder nicht?
Außerdem ändern die Briten eigenmächtig die Impfstrategie. Die zweite Dosis erst nach drei Monaten, damit möglichst viele so schnell wie möglich überhaupt etwas bekommen. Heute über 57.000 neue Infektionen...

Grad im Heute Journal im ZDF gesehen, ab ca 1:40 min - Mediathek:
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/heute-journal-vom-2-januar-2021-100.html

Die hohen Zahlen wundern mich etwas, aber dort wird auch viel mehr getestet (wobei das die hohen Zahlen nur teilweise erklären kann).
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-06-04..latest&country=GBR~DEU~AUT~CHE&region=World&testsMetric=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=total_cases&pickerSort=desc

A propos erinnern: Wo ist eigentlich Widdi?

https://www.alpinforum.com/forum/search.php?author_id=2993&sr=posts
Seit Neujahr wieder aktiv.

 

[Pancho]

Ob diese Mutation das so knallen lässt in GB...?

 

[Oliver.O]

Da muss ich als Westfale aber widersprechen: Neuss liegt nicht in Westfalen, sondern am oberen Niederrhein. Korrekt müsste es also heißen: „rheinisches Firnfeld“.

Gruß

FranJo

Vielen Dank für die Korrektur! Ich hatte extra noch nachgeschaut, dann aber die Recherche offensichtlich verfrüht abgebrochen. Gut, dass mein Fehler damit aufgedeckt und korrigiert ist.

 

[kaldini]

Die erste Meldung:

Bayerns Ministerpräsident Markus Söder (CSU) fordert eine Verlängerung der bis 10. Januar befristeten Corona-Beschränkungen um weitere drei Wochen. »Der Lockdown muss bis Ende Januar verlängert werden. Vorschnelle Lockerungen würden uns wieder weit zurückwerfen«, sagte er der »Bild am Sonntag« vor der für Dienstag geplanten Ministerpräsidentenkonferenz mit Kanzlerin Angela Merkel (CDU).
...
Impfungen von Politikern sollen Vertrauen schaffen
Um die Impfbereitschaft in Deutschland zu erhöhen, sollten aus Söders Sicht Politiker und andere Personen des öffentlichen Lebens zeitnah geimpft werden.
...
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/markus-soeder-fordert-shutdown-verlaengerung-kritisiert-eu-wegen-impfstoff-a-fc320d15-0087-4b37-bfcd-292c9b005741

Ja, da haut's mir die Kinnlade ordentlich in die Kaffeetasse. War da nicht etwas mit der Gleichheit vor dem Gesetz in der Republik? Und jetzt Forderungen stellen nach schneller Impfung von Prominenten? Das ist wie seine Grenzkontrollen: über den zirler Berg war es meistens (man kann auch sagen immer wenn ich da lang bin) ohne, der Stau in Kufstein immer. Aber die Achse Starnberger See - Gardasee darf nicht unterbrochen werden, je nach Wetterlage müssen die Wohnsitze schnell getauscht werden können.
Parallel taucht die Bevorzugung geimpfter Personen in Italien und Österreich in den Medien auf. Ein Schelm wer da an einen Zufall glaubt.

ich finde es gut, dass die Politiker sich öffentlich impfen lassen! Das nimmt den Impfgegnern etwas den Wind aus den Segeln. Gewisserweise gehen sie mit gutem Beispiel voran.

 

[christopher91]

Die Begründung von Söder für die Verlängerung des Lockdowns kann er ja auch nicht ernst meinen : "Weil man wegen Weihnachten und Silvester die Entwicklung der Zahlen nicht beurteilen kann."

Das war doch vorher klar als man sich auf den 5. Januar festgelegt hat? Ist daher als Begründung vollkommene Verarsche!

 

[Schneefuchs]

Bayerische Landespolitik hat mich aus der Ferne ehrlich gesagt immer nur am Rande interessiert, deshalb mal ernsthaft an die politisch interessierten gefragt: Warum hat sich Söder eigentlich so in Österreich verbissen?

https://www.br.de/nachrichten/bayern/soeder-kritisiert-oesterreichischen-corona-kurs,SL2TCkg

CSU und ÖVP gehören doch zur selben "Parteifamilie". Die Schweiz ist bei höheren Zahlen viel lockerer. Das Fälle über die Grenze sickern ist schon klar, aber zu Tschechien sagt er nie was.

Passt da irgendwas zwischenmenschlich nicht? Hat man sich in Transitfragen derart zerstritten? Oder ist man sich "schon immer" nicht grün und weiss gar nicht mehr warum?

 

[christopher91]

Hier nochmal ein guter Spiegel MeinungsArtikel zur Impfstoff Situation unter anderem auch mit Kostenrechnungen, die wir hier auch schon angestellt haben.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/corona-impfungen-das-fatale-zoegern-der-eu-a-bdfceb9a-12b4-47ab-a3fb-4a02a3db0bf9

 

[gfm49]

Oder ist man sich "schon immer" nicht grün und weiss gar nicht mehr warum?

Nachbarvölker sind in der Regel zerstrittener als weit entfernte ("Nächstenhaß").

Zumindest die Tiroler haben die Bayern seit der napoleonischen Zeit "gefressen"=> https://de.wikipedia.org/wiki/Tiroler_Volksaufstand .

Die Wiener und die Tiroler sind sich zwar auch nicht grün, aber wenn es gegen den gemeinsamen Feind geht, sind sie sich einig.