Coronavirus 2019-nCoV

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Der Trend in der Schweiz wirkt gerade recht positiv; zwar was die Infektionen betrifft noch höher als DE, aber bei den Sterbefällen schon einige Zeit deutlich unter DE.

https://www.covid19.admin.ch/de/overview

Eigentlich ist der Trend in DE in Sachen Infektionszahlen ja auch leicht positiv; die Sterbezahlen hinken dem leider mehrere Wochen hinterher und werden noch eine Weile so hoch bleiben fürchte ich.
 
Pilatus schrieb:
Das das Leben auf dem Land und das Arbeiten in der Stadt auch individuelle Vorteile hat will ich nicht bestreiten. Auf gesamtgesellschaftlicher Ebene ist es aber definitiv schädlich und ein Verschleiss von Ressourcen.
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Mit Verlaub das ist Blödsinn, die Großstädte schaffen es garnicht so viel Wohnraum zu schaffen und gerade aufgrund der jetzigen Pandemie wird auch wieder ein Umdenken stattfinden. Denn wer will schon in seiner Zweizimmerwohnung im "Neuen Ghetto Altona" versauern.
 
Meckelbörger schrieb:
Pilatus schrieb:
Das das Leben auf dem Land und das Arbeiten in der Stadt auch individuelle Vorteile hat will ich nicht bestreiten. Auf gesamtgesellschaftlicher Ebene ist es aber definitiv schädlich und ein Verschleiss von Ressourcen.
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Mit Verlaub das ist Blödsinn, die Großstädte schaffen es garnicht so viel Wohnraum zu schaffen und gerade aufgrund der jetzigen Pandemie wird auch wieder ein Umdenken stattfinden. Denn wer will schon in seiner Zweizimmerwohnung im "Neuen Ghetto Altona" versauern.
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Naja nach 80 Jahren Auto-zentrierter Stadtplanung geht das auch nicht von heute auf morgen, das ist mit schon klar.
 
Mt. Cervino schrieb:
Naja, der Satz "Wir können stand heute vorraussichtlich allen im Sommer ein Impfangebot machen" besteht ja nur aus wachsweichen Fomulierungen mit vielen Schlupflöchern die für spätere Relativierungen dienen können:
- stand heute
- voraussichtlich
- im Sommer
- Impfangebot
Hier wird nichts konkretes bindendes gesagt. Und Jens Spahn wird schon wissen warum er das sagt....
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Die Frage ist, ob impfen dann überhaupt noch Sinn macht.

Der worst case sieht so aus, dass wir bis Ende März grad mal alle Menschen über 65 geimpft haben. Mit dem Frühling wird die Infektionsrate hoffentlich sinken. Ob aber der Impfschutz für die im kommenden Herbst grassierenden Mutationen wirkt oder ob der Impfschutz überhaupt bis zum Frühjahr 2022 anhält, kann stand heute niemand sagen. Wenn es also ganz dumm läuft, dann sind alle Impfungen ab dem Frühling für die Katz und der ganze Spuk fängt im Herbst von vorne an. Weil dann erst mal ein modifizierter Impfstoff gefunden werden muss und natürlich noch immer keine ausreichenden Produktionskapazitäten vorhanden sind, um Millionen von Impfdosen binnen weniger Wochen zu produzieren.

Aber das ist halt nur das worst case Szenario, wenngleich wissenschaftlich nicht ganz unbegründet und unwahrscheinlich.
 
Wenn das eintreten sollte muss man dann einfach es laufen lassen. Nochmal dieselben Maßnahmen ist wirtschaftlich nicht machbar und hat auch niemand Bock drauf.
 
Eun Impfstoff muss natürlich ab der Freigabe auf Basis aktueller Entwicklungen überarbeitet und dann neu zugelassen werden. Ähnlich wie beim Grippeimpfstoff.
Ich könnte mir nach wie vor vorstellen, dass für die meisten bis auf Weiteres eine jährliche Auffrischung bzw. Neuimpfung indiziert sein wird.
Irgendwann haben wir dann hoffentlich eine ausreichende Grundimmunisierung in der Bevölkerung oder das Zeug mutiert sich vom Menschen weg... wer weiß....
 
Eine Frage die sich mir bezüglich der Impfdosenverteilung noch aufdrängt, wie geht man mit den bereits nachweislich registrierten (genesenen) Coronainfizierten um? Stellt man die bei der Zuteilung hintenan? Das sind ja auch nicht wenige die man nicht unmittelbar versorgen müsste. Und es werden ja unvermeidlicherweise noch ein paar mehr. Aktuell sind das ja schon 2 Millionen von rund 83 Millionen Einwohnern. Das sind schon fast 2,5% also nicht zu vernachlässigen. Was ich auch erstaunlich finde: Man rechnet ja mit einer Dunkelziffer von 4 bis 6. Nehmen wir mal die goldene Mitte von 5 an, dann sind wir bereits schon bei 12,5% gut geschätzter Durchseuchung. Da kann man sich ja ausrechnen warum ein Lockdown nicht mehr das bringt wie letztes Frühjahr. Ich persönlich vermute ja noch deutlich höhere Dunkelziffern aber diese Werte habe ich mit den offiziellen Zahlen hochgerechnet und kann sie damit belegen.
 
Die Tübinger Erfolge sind toll, haben aber als generelle Blaupause für eine Schutzstrategie nicht sonderlich geholfen, weil einfach Verfügbarkeit von Schnelltests und personelle Ressourcen nicht ausgereicht, um flächendeckend für Schutz zu sorgen.
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Einspruch: Wenn es an einem Ort funktioniert und am anderen Ort nicht dann hat das nichts damit zu tun dass diese Strategie für nichts ist sondern dann heisst das dass an einem Ort gut gearbeitet wurde und am andern Ort aus was für Gründen auch immer schlecht gearbeitet wurde.

Wenn sich 10 Skigebiete den gleichen 6er Sessel kaufen und an 5 Orten läuft das Teil und an den anderen 5 Orten ist es regelmässig in Panne so heisst das ja auch nicht dass die 6er Sessel von diesem Hersteller nichts wert sind sondern es zeigt das die Hälfte der Betreiber irgend etwas falsch machten.

Ob die Strategie zur Wohnsituation welche hier einige befürworten das gelbe vom Ei ist wage ich zu bezweifeln. Einerseits soll man niemanden treffen und andrerseits in die Städte ziehen wo schon viele sind. Ich denke es gibt auch ohne Corona genügend Beispiel dass das absoluter Mist ist.

Was die Versorgung der Bevölkerung durch die Armee angeht muss man sagen dass das in D,F,I funktionieren könnte in A und CH ganz bestimmt nicht da diese beiden Länder dafür schlich nicht die notwendige Armeegrösse haben. Abgesehen davon dürfte das Thema spätestens seit heute gegessen sein. Ein paar Tage wie heute und was macht dann die Armee wenn die Leute revoltieren weil sie Hunger haben, etwa auf die eigene Bevölkerung schiessen? Ich weis auch nicht wie die Leute in der ehemaligen DDR darauf reagieren würden, nicht wenige würden wohl gleich den Wiederaufbau der Mauer befürchten.

Eine Frage die sich mir bezüglich der Impfdosenverteilung noch aufdrängt, wie geht man mit den bereits nachweislich registrierten (genesenen) Coronainfizierten um? Stellt man die bei der Zuteilung hintenan?
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Bis ein impfen für alle möglich ist müsste man die logischerweise hinten anstellen. Aber wo wird schon logische entschieden heutzutage?
Meine Eltern haben gestern ihre erste Dosis erhalten, von daher kann ich vieles jetzt doch wesentlich entspannter sehen.
 
Merkel soll wohl gesagt haben: Wir erreichen die Inzidenz von 50 nicht, drum müssen wir verschärfen.

Ich check es nicht, wie kann man so starrsinnig auf dem Wert rumreiten der willkürlich festgelegt wurde und bei viel viel geringerer Testzahl?!
Den koste es was es wolle erreichen zu wollen ist doch einfach nur unlogisch!
 
Spezialwidde schrieb:
Eine Frage die sich mir bezüglich der Impfdosenverteilung noch aufdrängt, wie geht man mit den bereits nachweislich registrierten (genesenen) Coronainfizierten um? Stellt man die bei der Zuteilung hintenan? Das sind ja auch nicht wenige die man nicht unmittelbar versorgen müsste. Und es werden ja unvermeidlicherweise noch ein paar mehr. Aktuell sind das ja schon 2 Millionen von rund 83 Millionen Einwohnern. Das sind schon fast 2,5% also nicht zu vernachlässigen. Was ich auch erstaunlich finde: Man rechnet ja mit einer Dunkelziffer von 4 bis 6. Nehmen wir mal die goldene Mitte von 5 an, dann sind wir bereits schon bei 12,5% gut geschätzter Durchseuchung. Da kann man sich ja ausrechnen warum ein Lockdown nicht mehr das bringt wie letztes Frühjahr. Ich persönlich vermute ja noch deutlich höhere Dunkelziffern aber diese Werte habe ich mit den offiziellen Zahlen hochgerechnet und kann sie damit belegen.
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Nein dies wird nicht berücksichtigt.
 
christopher91 schrieb:
Merkel soll wohl gesagt haben: Wir erreichen die Inzidenz von 50 nicht, drum müssen wir verschärfen.

Ich check es nicht, wie kann man so starrsinnig auf dem Wert rumreiten der willkürlich festgelegt wurde und bei viel viel geringerer Testzahl?!
Den koste es was es wolle erreichen zu wollen ist doch einfach nur unlogisch!
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Und wie will Merkel den Lockdown verschärfen? Durch einstellen von Nah- und Fernverkehr? Und einen Appell an die Arbeitgeber, dass man versuchen soll die Leute wo es geht in Homeoffice zu schicken?
Das wird nicht funktionieren, denn wie wir hier schon erörtert haben, haben die Arbeitgeber die wollen Ihre Leute konsequent im Homeoffice und die anderen wollen einfach nicht.
Also was für Beschränkungen sollen noch kommen? Haushalte werden getrennt und nur 1 Person darf zu hause bleiben und die restlichen müssen dann in ein Hotel in ein Einzelzimmer? :lol: :lol: :lol:
 
Während hier gestritten wird, welche Umfragen repräsentativ sind und welche nicht, hat das Schweizer Fernsehen mit dem Meinungsforschungsinstitut Sotomo eine definitiv repräsentative (!) Umfrage bei rund 43000 Schweizern gemacht. Und da ist das Ergebnis für den Bundesrat bedenklich resp. er kommt nun gehörig unter Druck für seine Entscheidungen gegen die Mehrheit der Kantone und nun auch gegen die Mehrheit der Bevölkerung:

56% der Schweizer sprechen sich GEGEN die Ladenschliessungen aus
80% der Schweizer wollen die obligatorischen Schulen nicht schliessen

https://www.srf.ch/play/tv/sendung/tagesschau?id=ff969c14-c5a7-44ab-ab72-14d4c9e427a9
 
Man wird vermutlich wie bisher weiter versuchen, "unnötige Freizeitkontakte" weiter einzuschränken (bspw. auf Null, oder 15-km-Regel bundesweit, denn bisher kamen alle "Hotspot-Maßnahmen" früher oder später überall, meist sogar nur ein paar Tage später, oder man muss Passierschein A38 vorweisen bspw. wegen Ausgangssperre rund um die Uhr).

In 3-4 Wochen merkt man dann, dass alleine die Kontakte auf der Arbeit ausreichen um deutlich über der heiligen 50 zu bleiben und dann kommt die große Frage, ob man sich dazu durchringt, Betriebe zu schließen, weil man die heilige 50 wirklich um jeden Preis erreichen will.

Betriebsschließungen gabs in Italien und einigen Ländern bereits, sogar mehrfach, ausgenommen waren da immer nur "notwendige" Betriebe, also medizinischer/Infrastruktur-Bereich etc., aber bereits Baustellen oder sowas wie ne Autofabrik waren geschlossen.
 
Ist bei uns in D auch ähnlich, bei diversen Umfragen von Zeitungen kommen die Lockdown-Pläne auch nicht gut weg 52% sagen schärfer muss es nicht sein, wg. Lockdown an sich sind auch ungefähr die Hälfte der befragten dagegen! Also für mich ein Indiz, dass die Stimmung kippt, falls es OT sein sollte, Sorry! Ich weiß ja ned was und wen die von der ARD und dem ZDF da befragen, aber das gehört eher ins Coronatopic

Der Abschuss war ja heute der Familienzuwachs: https://www.merkur.de/bayern/markus-soeder-nachwuchs-corona-bayern-hund-molly-news-aktuell-merkel-gipfel-zr-90170058.html
Da bitte aber die Menschen bitte nicht weiter wie Tiere im Zoo oder Stall einsperren
Wobei von der 15km-Regel eh Kritik kommt, die Opposition plant da eine Klage dagegen, zumal ja die Ausflügler offensichtlich nix zum erhöhten Infektionsgeschehen beigetragen haben. Das sind aufpoppende Cluster in Kliniken und ähnlichem. Und ich hab bisher auf den Winterwanderungen so gut wie keinen mit Maske gesehen, der Abstand wurde aber stets wo möglich so gut es ging eingehalten! zerbreche mir eh grad den Kopf wie ich meine 1,80m langen Nordischen irgendwie ins Auto bekomme (hab ne 20 Jahre alte Langlaufausrüstung, die ich ab und an benutze) Weil ganz lass ich mir den Wintersport ned klauen und bei mir reicht der Schnee ned (5cm Altschnee liegen bei mir) Rund um Mittenwald nen halber Meter :twisted:

mFg Widdi
 
ski-chrigel schrieb:
Während hier gestritten wird, welche Umfragen repräsentativ sind und welche nicht, hat das Schweizer Fernsehen mit dem Meinungsforschungsinstitut Sotomo eine definitiv repräsentative (!) Umfrage bei rund 43000 Schweizern gemacht. Und da ist das Ergebnis für den Bundesrat bedenklich resp. er kommt nun gehörig unter Druck für seine Entscheidungen gegen die Mehrheit der Kantone und nun auch gegen die Mehrheit der Bevölkerung:

56% der Schweizer sprechen sich GEGEN die Ladenschliessungen aus
80% der Schweizer wollen die obligatorischen Schulen nicht schliessen

https://www.srf.ch/play/tv/sendung/tagesschau?id=ff969c14-c5a7-44ab-ab72-14d4c9e427a9
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Aber der Schweizer Bundesrat ist doch faktisch afaik sowieso "über Kritik erhaben". So wie ich das mitbekommen habe, wählt der Nationalrat Bundesräte grundsätzlich niemals gegen den Willen des Bundesrats selbst ab (außer er heißt Blocher, versteht sich) und nichtmal ein Misstrauensantrag oder eine Amtsenthebung ist möglich. Die sind also während der Legislaturperiode rechtlich unantastbar.
 
Theo schrieb:
...Was die Versorgung der Bevölkerung durch die Armee angeht muss man sagen dass das in D,F,I funktionieren könnte in A und CH ganz bestimmt nicht da diese beiden Länder dafür schlich nicht die notwendige Armeegrösse haben. ...
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bei der geradezu legendären Einsatzbereitschaft der BW wage ich das für D zu bezweifeln. Und ich dachte, in der Schweiz ist quasi jeder bis Mitte 30 jederzeit mobilisierbar.
 
Die Stimmung in Österreich ist ähnlich:

Laut einer Umfrage von Meinungsforscher Peter Hajek im Auftrag von ATV sprachen sich 58 Prozent der 800 Befragten gegen eine Verlängerung bis 21. Februar, also bis zum Ende der Semesterferien in allen Bundesländern aus. Immerhin rund ein Drittel (35 Prozent) kann sich ein Anhalten des Lockdowns bis zu diesem Termin vorstellen.
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https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/2000123315911/redcontent/1000215244/regierung-will-in-dieser-woche-ueber-lockdown-und-schule-entscheiden
 
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