Coronavirus 2019-nCoV

[Seilbahnfreund]

Kurz OT zum Vergleich, wie zaghaft man in D handelt:

Südbaden grenzt direkt ans Risikogebiet Elsass, wo die Situation schon außer Kontrolle ist, zigtausende Elsässer fahren jeden Tag über den Rhein zur Arbeit.
In Rust, etwas nördlich von Freiburg, befindet sich der Europapark, der traditionell sehr viele Elsässer angestellt hat. Der Park hat zwar noch Winterpause - allerdings wird das vor wenigen Monaten dort eröffnete Erlebnisbad "Rulantica" munter weiterbetrieben (laut Wikipedia ausgelegt für bis zu 5000 (!) Besucher am Tag, bis zu 3500 gleichzeitig). Der Ortenaukreis (dortiger Landkreis) scheint damit kein Problem zu haben. Natürlich steht auf der HP des Bades, warum alles kein Problem sein soll - ich habe zwar nur meinen Hausverstand, finde das trotzdem aber äußerst erstaunlich.

In Rulantica lassen sie schon lange keine 3500 Besucher mehr zeitgleich in das Bad, hat aber nix mit dem Corona Virus zu tun.
Der Ortenaukreis hat ein Verbot für Veranstaltungen ab 200 Besuchern erlassen, also deutlich strenger als die Empfehlungen.
Ob der Europa-Park am 28. März öffnet, wird man sehen. Ich habe eine Übernachtung gebucht und würde auch hinfahren, rechne aber täglich mit der Verschiebung der Saisoneröffnung.

Welche skigebiete haben den in Bayern noch geöffnet? Die meisten haben wegen Schneemangel eh schon geschlossen, bzw ist Mitte März bei vielen normal Schluss. Steckenberg hatte am 08. regulär Saisonende.

 

[Pancho]

Mal eine vielleicht recht blöde Frage. Wer bereits krank war und wieder gesund ist dem passiert eigentlich nichts mehr? Trotzdem kann aber auch eine bereits genesene Person immernoch Überträger sein, man ist ja nicht steril deswegen?

Wenn Du genesen bist, bist du kein Überträger mehr, und kannst niemanden anstecken. Normalerweise ist Immunsystem nach einer Erkrankung auf den Erreger trainiert, d.h.du bis immun. Wenn Du so willst, geimpft. In diesem Zustand kassiert dein Immunsystem diesen Virus sofort, Du bist für andere ebenfalls nicht mehr infektiös (wenn Du den Virus nicht gerade noch auf der Haut hast und an anderen abschmierst).

Wie lange eine Immunisierung nach Krankheit anhält weiß ich nicht, das ist auch alles angelesen, bin kein Mediziner, also bitte die Infos richtig einordnen. Könnte mir denken, dass es darauf ankommt, wie stark ein Virus mutiert?

 

[Skitobi]

Ok, also ich hab jetzt definitiv ein Logikproblem.

1. obiger Text, was bedeutet, es klebt quasi an jeder Tür und in jedem Raum, wo ein wissentlich oder unwissentlich Infizierter ist oder war.

2. andere Artikel sagen, dass ca. 80% der positiv getesten gar keine Symptome zeigen und sowieso etliche Tage vergehen können, bis man was merkt

3. lt. Medienberichten kann man anscheinend trotzdem wochenlang nachvollziehen, wer sich wo angesteckt hat

A) Aus 1 folgt: damit müssten sich egtl. ja schon wesentlich mehr angesteckt haben als bekannt?!
B) Aus 2 folgt: damit müssten sich egtl. ja schon wesentlich mehr angesteckt haben durch den Kontakt mit Infizierten, die davon (noch) nichts merken
C) Aus 3 folgt: dass A oder B nicht richtig sein können?! Denn sonst müsste es doch wesentlich mehr Fälle geben (m.E. der Großteil), die nicht zurückverfolgt werden können? Entweder müssten also wesentlich mehr als 80% keine Symptome zeigen oder die ohne Symptome nicht ansteckend sein oder die Übertragbarkeit über Gegenstände nicht sehr stark gegeben sein?!

Dafür gäbe es eine mögliche Erklärung:

In Deutschland und ich glaube auch in Österreich ist eine Voraussetzung, dass man sich testen lassen darf, dass man in einem Risikogebiet war oder Kontakt zu einer infizierten Person hatte. Wer also nicht weiß, wo er sich infiziert haben könnte, DARF sich gar nicht testen lassen.

 

[snowflat]

Die Meldungen überschlagen sich ja minütlich: Die Fussball EM soll dieses Jahr nicht stattfinden und 2021 nachgeholt werden. Das hat die französischen Zeitung L'Equipe aus UEFA-Kreisen erfahren und soll nächste Woche verkündet bzw. beschlossen werden.

 

[albe-fr]

1. obiger Text, was bedeutet, es klebt quasi an jeder Tür und in jedem Raum, wo ein wissentlich oder unwissentlich Infizierter ist oder war.

das war schon länger bekannt, wenn auch nicht, dass es bis zu 72 Stunden sind - sonst muesste man ja nicht nachts Busse und Gondeln desinfizieren.

2. andere Artikel sagen, dass ca. 80% der positiv getesten gar keine Symptome zeigen und sowieso etliche Tage vergehen können, bis man was merkt

da habe ich jetzt keine Aussage gefunden, die dem widerspricht.

3. lt. Medienberichten kann man anscheinend trotzdem wochenlang nachvollziehen, wer sich wo angesteckt hat

das kann man DNA technisch sehr genau feststellen, ist aber aufwaendig.

A) Aus 1 folgt: damit müssten sich egtl. ja schon wesentlich mehr angesteckt haben als bekannt?!

weshalb, nicht jeder infiziert sich bei jedem Kontakt - die 15 Minuten GEspraech mit einem Infizierten oder 1 Meter Abstand sind alles nur Faustregeln.

B) Aus 2 folgt: damit müssten sich egtl. ja schon wesentlich mehr angesteckt haben durch den Kontakt mit Infizierten, die davon (noch) nichts merken

vermutlich - ansonsten waere die grosse Zahl an Toten in Italien nich erklaerbar,

C) Aus 3 folgt: dass A oder B nicht richtig sein können?! Denn sonst müsste es doch wesentlich mehr Fälle geben (m.E. der Großteil), die nicht zurückverfolgt werden können? Entweder müssten also wesentlich mehr als 80% keine Symptome zeigen oder die ohne Symptome nicht ansteckend sein oder die Übertragbarkeit über Gegenstände nicht sehr stark gegeben sein?!

das verstehe ich jetzt nicht...

 

[HBB]

In Rulantica lassen sie schon lange keine 3500 Besucher mehr zeitgleich in das Bad, hat aber nix mit dem Corona Virus zu tun.
Der Ortenaukreis hat ein Verbot für Veranstaltungen ab 200 Besuchern erlassen, also deutlich strenger als die Empfehlungen.

Danke Dir für die Aufklärung bez. Ortenaukreis - die 200 Besucher gelten aber natürlich nicht für das Erlebnisbad, oder?

Edit: Lese gerade, die 200er Grenze ist eine Empfehlung...

 

[Bergwanderer]

Kommentar aus der SZ, den ich so nur unterschreiben kann:
Die Regierung sollte jetzt sofort handeln

Hoffentlich wird in Berlin diesmal richtig gehandelt. Das war ja bei dem Personal seit 2005 nicht immer der Fall ...

 

[Menja]

Weiss jemand wann morgen die PK in Österreich mit Herrn Kurz stattfindet? Ich finde Nichts terminliches?
Bevor sich welche auf Reisen begeben wäre das ja gut abzuwarten....

 

[Seilbahnfreund]

@HBB, habe nochmals nachgelesen, die 200 Regelung scheint momentan doch nur eine Emfehlung zu sein. Denke aber, daran halten sich alle freiwillig. Der Radio Regenbogen Award und andere große Galas im Europa-Park wurden schon abgesagt.
Von Baden Online:

Landrat Frank Scherer betonte in der Pressekonferenz des Ortenauer Landratsamts am Montag, dass der Europa-Park nicht als Veranstaltung zähle

Also Rulantica auch nicht.

 

[roadstagent]

Also im Engadin verbreitet man noch Optimismus. Ich habe heute Mal bzgl. meiner Skipass Buchung angefragt für den 21./22., Sie erstatten nichts.
Es wird im Gegenteil noch Werbung aufgrund der tollen Bedingungen gemacht.

Ist in arosa dasselbe. Wären ab Samstag dort.

In LAAX auch noch Optimismus pur.
Wären ab Sonntag dort.
Betonung liegt im Laufe des heutigen Tages immer stärker auf "wären".

 

[Gleitweggleiter]

Lech: Beschränkung Kapazität der PBs (Rüfikopf, Oberlech). Quelle: FB

 

[icedtea]

Der hessische Fussballverband hat bis Ostern den gesamten Spielbetrieb ausgesetzt. Training soll auch keines stattfinden (Quelle Website HFV und unser Jugendleiter). Der Landrat des MTK soll mit dem Gedanken spielen alle Schulen zu schließen.

 

[HBB]

Weiss jemand wann morgen die PK in Österreich mit Herrn Kurz stattfindet? Ich finde Nichts terminliches?
Bevor sich welche auf Reisen begeben wäre das ja gut abzuwarten....

Es sprach nur von "morgen":
https://tvthek.orf.at/profile/State...-zur-aktuellen-Coronavirus-Situation/14660717
ab ca 19:00 min

 

[extremecarver]

Man vermutet dass man nach Erkrankung immun ist, gesichert ist es noch nicht. Und wie lange auch unbekannt. Es gibt ja mindestens einen Fall von 2x negativ getestet nachdem keine Symptome mehr auftraten, und kurz später Rückfall und tot. Kann natürlich auch andere Todesursache sein.

Ich sehe auch die Fälle Inkubationszeit über 10 Tage als irrelevant an, es ist ja zu schwer weil man nicht alle Kontakte hat. die 5-6 Tage sind dagegen im Schnitt wohl recht gut abgesichert. Klar wird es auch Mal länger dauern. Ist wie mit 9 Tage überleben auf Türgriff. Dass dürfte nicht relevant sein. 1-2 Tage dagegen schon- aber viel gefährlicher der direkte Kontakt.

Es braucht innerhalb eines Haushalts halt dennoch mindestens 14 Tage Isolation, da es ja stillen Überträger geben könnte. Dann ist man mit 14 Tagen ziemlich sicher.

Was halt echt ärgerlich ist, ist dass es noch keinen Test auf Antikörper gibt, und man zu Immunität zu wenig weiß. Evtl sind Stille Überträger nachher immun, evtl nicht. Evtl zu großen Teilen. (Nachdem meine Eltern diesbezüglich leider deppert sind und der Globuli und nur wenig impfen Fraktion angehören, hatte ich als Kind zweimal Röteln, dass ist auch super selten aber möglich, relevant wäre es wohl nicht davor Angst zu haben, da so selten).

Und evtl ist die Konzentration der Viren bei den stillen Überträgern so gering/kurze Dauer dass diese negativ getestet werden würden. Falls die dann auch noch immun sind, könnte es der Gesellschaft sprichwörtlich den Arsch retten. Da die Durchseuchung viel weiter wäre, aber darauf zu spekulieren wäre unverantwortlich.


Bzw, obwohl ich keine Angst vorm Virus hab, frag ich mich jeden Morgen wenn ich 2-3 Mal Huste oder räusper, ob das jetzt Anzeichen sind. Man wird ganz schön paranoid. Vor allem da man ja genug potentiellen Überträgern übern Weg läuft, egal wir unwahrscheinlich...

Als heute im Flugzeug als die Flugbegleiter dem kranken Passagier noch Wasser reichten und dass ohne Maske/Handschuhe hab ich mich doch arg gewundert.

So objektiv man es einschätzt, so subjektiv ist man dann doch auch bei der Angst. Daher sind IMHO nun für die Bevölkerung auch drastische Maßnahmen akzeptabel. Nur wenige denken dann noch an die Wahrscheinlichkeit, was ja gut ist denn so schützt man die Gesellschaft auch wenn man selber objektiv ungefährdet ist. Inzwischen haben halt doch viele über ein paar Ecken einen Bekannten der den Virus hat

 

[falk90]

Lech: Beschränkung Kapazität der PBs (Rüfikopf, Oberlech). Quelle: FB

Heute morgen waren es an der Rüfikopf II 70 Leute pro Kabine, an der I 35
Man steht halt schon eng unten im Keller um das Spanngewicht herum und fährt dann mit den Aufzügen hoch.
War sicher die engste Fahrt / Wartezeit heute, sonst bei den 10-MGDs warten die Leute selber auf die nächste, waren nie mehr als 6, meistens waren wir nur 2-3.

 

[starli]

Betonung liegt im Laufe des heutigen Tages immer stärker auf "wären".

Zumindest muss man sich 1. anhand der Erfahrungen mit Italien und Österreich und 2. anhand ähnlicher Infiziert-Zahlen derweil nicht fürchten, dass man zwischen FR/CH/AT/DE nicht mehr in sein Heimatland zurückkäme, falls man doch irgendwo im Urlaub wäre und die Skigebiete geschlossen würden, sollte man also noch problemlos heim kommen. Außer man würde natürlich krank - oder dürfte man selbst dann noch retour?

Skandinavien als Urlaubsalternative scheint momentan auch schon zu vergessen, zumindest Norwegen:

Norway «shuts down»

The Norwegian government has introduced the most stringent measures since World War II.

At a press conference, Prime Minister Erna Solberg calls it demanding:

- We already have import measures, but they are no longer enough. Today, the strongest and most intervening measures we have had in Norway come during peacetime. It interferes with our everyday lives and how society works, says Solberg at a press conference.

Here are the health authorities' new measures:

* All kindergartens, schools, secondary schools and educational institutions are closed.

However, kindergartens and schools must provide an offer for children of health professionals and others who work in critical social functions.

* Everyone who has been abroad must stay at home in quarantine. This also applies to those who have not been in prolonged areas. The measure applies to everyone who has come to the country since 27 February.

* Healthcare professionals are not allowed to travel abroad.

* All leisure trips are not advised.

* People are encouraged to work from home and avoid travels that are not strictly necessary.

* Access control to health institutions is introduced. Avoid visiting institutions for the elderly and other vulnerable groups.

* Cultural and sports events are prohibited and organized sports both indoors and outdoors.

* Buffets are banned. Restaurants and nightclubs must facilitate visitors to keep at least one meter distance between guests.

* All gyms, swimming pools and water parks are closed.

* Businesses that offer hairdressing services, skin care, massage and body care, tattooing, piercing are closed.

* Grocery stores are allowed to stay open.

* The public service is maintained to ensure that everyone with social-critical functions gets to work.

https://www.op.no/follow-the-corona-virus-situation-in-larvik/f/5-36-890525#/post=849479

.. In Norwegen kommt man also auch nicht mehr rein, ohne sich in Quarantäne zu begeben. Wobei nicht erwähnt wurde, dass auch Skigebiete schließen sollten. Wenigstens dürfen also vielleicht die Einheimischen dort noch fahren..

Im Übrigen hätte ich nichts gegen Quarantäne daheim, komm mit den noch lagernden Fertiggerichten und dem Inhalt der Tiefkühltruhe locker 1 Monat über die Runden (mit 2 Portionen pro Tag) - und dann hab ich ja noch kiloweise Nachsachen

 

[chrissi5]

Man vermutet dass man nach Erkrankung immun ist, gesichert ist es noch nicht. Und wie lange auch unbekannt.

Ist zwar jetzt oft Topic, aber diese Frage stelle ich mir schon seit Jahren, was die Pocken Impfung von früher angeht. Sollte es jemals einen neuen Ausbruch geben, ist man dann Imun dagegen?

 

[HBB]

Ist zwar jetzt oft Topic, aber diese Frage stelle ich mir schon seit Jahren, was die Pocken Impfung von früher angeht. Sollte es jemals einen neuen Ausbruch geben, ist man dann Imun dagegen?

Nein, wieso auch. Gegen Pocken ist nur geschützt, wer geimpft ist. Allerdings gelten die Pocken als vollständig ausgerottet. (Nur in wenigen Laboren gibt es noch Proben davon.)


TIROL BEENDET WINTERSAISON!

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus/62823/tirol-beendet-die-wintersaison

 

[albe-fr]

TIROL BEENDET WINTERSASION!

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus/62823/tirol-beendet-die-wintersaison

ich wiederhole mich... das ging schneller als gedacht!

Halte ich aber fuer der richtigen Schritt.

 

[extremecarver]

Btw, hier ein kurzes Video warum wir die Maßnahmen brauchen, und dass jetzt und nicht in 1-2 Wochen:
https://youtu.be/BbRUc7cru4Y

Bezüglich der klassischen Impfungen wie Masern, Pocken, usw - die sind sicherlich wissenschaftlich gut abgesichert was die Dauer der Immunität angeht, dazu hat es ja bei den meisten Herdenimmunität, nur bei "kinderkrankheiten" wie Masern, Röteln, Keuchhusten, usw gibt es die impfgegner welche das System zerstören. Bei polio und Co sind es zum Glück nur ganz wenige