Coronavirus 2019-nCoV

[Spezialwidde]

Aber mal ganz ehrlich, wer glaubt an das Sandmännchen, den Weihnachtsmann oder Zahlen aus China?

Wir haben ja von unserer Firma auch eine Zweigstelle in China. Die haben dort ja das Ohr am Puls der Zeit. Wie hat der Kontaktmann doch gleich gesagt vom Wortlaut her? China hat nun politisch entschieden dass die Pandemie vorbei ist. Das Volk freut sich dass es wieder raus darf, bloß das Virus scheints noch nicht zu wissen.

 

[wetterstein]

Spiegel online ist kostenfrei nur mit Tracking lesbar, was ich dezidiert ablehne - und Geld zahle ich für diese "Bild-Zeitung für Lehrer" sicher nicht.

Spätestens nach Claas Relotius ist das schon zuviel des Lobes!

 

[Petz]

Alte werden zum Sterben aufgefordert, scheinbar liest Trump hier mit:
https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/us-politiker-fordert-grosseltern-auf-fuer-ihre-enkel-zu-sterben-li.79391

Solche Politiker gehörten vor Gericht gestellt und wegen Aufrufs zur Tötung sowie Mißachtung der Menschenrechte verurteilt und lebenslang weggesperrt.

Tiroler Grüne fordern Neuausrichtung im Tourismus. War ja klar, dass die das nun nutzen wollen

Das fordern auch Nichtgrüne wie ich schon seit langem denn ich zweifle mittlerweile sehr an einer Wertschöpfung aus der Branche die die Nachteile für die Bevölkerung überhaupt kompensiert - wer zahlt uns beispielsweise den Zeitverlust den sowohl Unternehmen, deren Mitarbeiter und wir Privatleute durch tourismusbedingte Staus erleiden Und mit der ganzen "Ballermannlokalszene" würd ich sowieso komplett abfahren und daher hoffe ich ganz eigennützig das möglichst keiner jener Betriebe die Krise überlebt - die Philosophie die gefahren wurde und deren Auswirkungen untersucht aufgrund der Anzeigen gerade die Staatsanwaltschaft welches hoffentlich unterm Strich auch zu dementsprechenden Verurteilungen führen wird.
Sollte sich eventuell die Möglichkeit ergeben (falls sich rausstellte das die Quarantäne in Tirol vermieden hätte werden können wenn sich die Geldgierigen nicht so ausgetobt hätten) werde ich jedenfalls die Möglichkeit einer Schadenersatzklage von meinem Anwalt prüfen lassen...

 

[scratch]

Wir haben ja von unserer Firma auch eine Zweigstelle in China. Die haben dort ja das Ohr am Puls der Zeit. Wie hat der Kontaktmann doch gleich gesagt vom Wortlaut her? China hat nun politisch entschieden dass die Pandemie vorbei ist. Das Volk freut sich dass es wieder raus darf, bloß das Virus scheints noch nicht zu wissen.

Und was heißt das dann letztendlich? Wird nicht mehr getestet? Werden die Leute nicht mehr behandelt und sterben daheim an "Lungenentzündung"? Die mobilen Krankenhäuser wurden ja wieder abgebaut, oder?

 

[Tyrolens]

Verliert Landeck nicht aus den Augen. Das ist ein Cluster, der möglicherweise schon zu spät isoliert wurde. 1% der Bevölkerung sind schon positiv getestet plus Dunkelzahl.

 

[Spezialwidde]

Und was heißt das dann letztendlich? Wird nicht mehr getestet? Werden die Leute nicht mehr behandelt und sterben daheim an "Lungenentzündung"? Die mobilen Krankenhäuser wurden ja wieder abgebaut, oder?

Man kann natürlich da nur mutmaßen aber ich gehe schon davon aus dass die Ausbreitung des Virus schon erstmal weitgehend unter Kontrolle war. Tests in begründeten Verdachtsfällen mit Einzelkarantäne und natürlich Behandlung wird es auch weiterhin geben. Nur wird durch die plötzliche Lockerung der Sanktionen die Neuanzahl der Fälle auch wieder ansteigen. Man hätte das eher schrittweise angehen sollen. Man karrt jetzt wieder kreuz und quer die Fabrikarbeiter durchs Land und schmeißt die Maschinen an von null auf hundert. Ich fürchte einfach dass das in die Hose geht. Man kann ja schon eine Pandemie theoretisch so steuern dass sich eine Fallzahlenkurve ähnlich einer gedämpften Sinuskurve ergibt die zeitversetzt dem Einführen und wieder Lockern der strengen Restriktionen folgt. Aber wenn ihr mich fragt spielt man Russisch Roulette. China hat als Weltwirtschaftsmacht halt schon ein besonderes Augenmerk auf seine Wirtschaftsleistung. Man darf sehr wohl darüber streiten was mit den Maßnahmen überhaupt bezweckt werden soll(te). Wars einfach erstmal kompletter Shutdown um die Produktion danach zu sichern, so nach dem Motto lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach oder ging es da primär um die menschliche Gesundheit? Ich meine ersteres, sonst hätte man mit der Situation im Land nicht so lange hinterm Berg gehalten bis man es schließlich zugestehen musste. Eventuell hätte nämlich dann schlimmeres verhindert werden können.

 

[br403]

Ich habe den Titel ergänzt. Man kann auch einfach einen Link nicht anklicken...manche haben Probleme...

Ich wage mal eine Prognose wie das weitergeht mit dem Drama: Ab spätestens Mai, wohl eher noch früher, wird das Leben wieder relativ normal anlaufen, egal wie die Lage wirklich ist. Am Ende wird es so laufen wie in den USA, die Wirtschaft ist wichtiger.

Wo wird es dann noch Einschränkungen geben:
Keine Großveranstaltungen, also Messen, Festivals, Konzerte, Kongresse usw. Fußball wird wieder starten, dafür ist der wirtschaftliche und gesellschaftliche Wert zu hoch. Restaurants werden noch Beschränkungen haben, also weniger Gäste usw. Kinos werden auch wieder starten, aber auch mit weniger Sitzplätzen.

Und im Juli August wird kaum noch jemand darüber nachdenken.

Das soll jetzt keine Wertung sein ob ich das gut finde, sondern einfach meine Einschätzung. Mal sehen ob es so kommt.

 

[Downhill]

Noch besser wäre es, dieses permanente Posten von irgendwelchen Links zu irgendwelchen Seiten, pdfs oder yt-Filmchen mal zu unterlassen.

Viel schlimmer finde ich die Beiträge, die zu 95% aus Zitat/Zitatzitat/Zitatzitatzitat bestehen
Wenn ich lesen will, was weiter oben geschrieben wurde, hat meine Maus ein Scrollrad!
(Nein, damit meine ich jetzt nicht deinen Beitrag hier)

 

[Neandertaler]

Hier noch so ein kleines Schmankerl aus Tirol. Ist zwar leider die Kronenzeitung, aber trotzdem:

Politiker wehrt sich: „Ich habe nichts vertuscht!“

...

Hörl nennt Details: „Am 27. Februar hat sich in meinem Hotel eine Holländerin gemeldet und über Fieber und andere Symptome geklagt. Ich war beruflich in Wien. Als ich davon erfahren habe, veranlasste ich sofort, dass die Frau das ärztlich abklären soll“, schildert Hörl. „Zunächst hieß es, es fehle nicht weit. Ich habe dennoch angeordnet, dass die Frau im Zimmer in Quarantäne bleiben soll. Am nächsten Tag ging sie aber ohne unser Wissen zum Arzt, schilderte dort ihre Symptome, woraufhin der Arzt die Dorf-Seilbahn, in der die Praxis untergebracht ist, und den Gaspingerhof sperren ließ.“
„Reaktion vollkommen überzogen“
Aus Sicht von Hörl war diese Reaktion „vollkommen überzogen“. Der Fall wurde laut ihm auch ordnungsgemäß vom Arzt der Bezirkshauptmannschaft Schwaz gemeldet. Die dortige Amtsärztin gab Corona-Entwarnung und nach, laut Hörl, etwa zwei Stunden waren Lift und Hotel wieder offen.
...

https://www.krone.at/2122953

Also, die Praxis befindet sich in einer Seilbahnstation. Ich denke in Pacht das Arztes.

Weil einem ja als Nationalratsabgeordneter ausreichend Freizeit bleibt übt Herr Hörl noch folgende Nebentätigkeiten aus:

Funktionen von Herr Hörl Franz:
Zillertaler Verkehrsbetriebe Aktiengesellschaft
Aufsichtsrat

Gerlospaß-Königsleiten- Bergbahnen Gesellschaft mit beschränkter Haftung
Aufsichtsrat
Schilift-Zentrum-Gerlos GmbH.
Geschäftsführer
gemeinsam vertretungsberechtigt

Königsleiten Beteiligungs GmbH
Geschäftsführer
gemeinsam vertretungsberechtigt

Merkur Beteiligungs GmbH
Geschäftsführer
gemeinsam vertretungsberechtigt

Aktiv Hotel Gaspingerhof F. Hörl GmbH
Geschäftsführer
alleinvertretungsberechtigt

Schilift-Zentrum-Gerlos GmbH.
Gesellschafter
Anteil: 25,24%

Aktiv Hotel Gaspingerhof F. Hörl GmbH
Gesellschafter
Anteil: 85,50%

Quelle: https://www.firmenabc.at/aktiv-hotel-gaspingerhof-f-hoerl-gmbh_FrbI und hier den Namen Franz Hörl anklicken

Laut dem Internetauftritt liegt die ärztliche Ordination in Gerlos an der Adresse Gerlos 141 6281 Gerlos.
http://www.gerlos.tirol.gv.at/system/web/gelbeseite.aspx?typ=4&cmd=az&menuonr=218618130

Unter der gleichen Adresse logiert: TVB Zell-Gerlos, Zillertal Arena, Büro Gerlos
A-6281 Gerlos 141 https://www.zillertalarena.com/de/arena/sommer/kontaktadressen.html

Ich glaube, mehr ist da nicht zu sagen, es war der kurze Dienstweg....

Irgendwie tut mir der Arzt richtig leid.

 

[Petz]

Wo wird es dann noch Einschränkungen geben:
Keine Großveranstaltungen, also Messen, Festivals, Konzerte, Kongresse usw. Fußball wird wieder starten, dafür ist der wirtschaftliche und gesellschaftliche Wert zu hoch.

Würde ich ähnlich einschätzen aber denke (und hielte es auch für absolut sinnvoll) das man Kontakte von Angehörigen der Risikoverlaufsgruppe noch länger einschränken sollte (trotzdem ich auch zu dieser zähle); sprich die sollten auf den Arbeitsplatz, Familienangehörige und vielleicht enge Freunde zumindest solange beschränkt bleiben bis es wirksame Medikamente gegen schwerere Krankheitsverläufe gibt. Den Arbeitgebern müssten dementsprechende Auflagen gemacht werden um die davon betroffenen Mitarbeiter im Honeoffice oder Bereichen einzusetzen wo es nur wenig Kontaktmöglichkeiten gibt - eventuell auch die Möglichkeit einer Berufsunfähigkeitsverrentung für diese Fälle etwas ausweiten.

@Neandertaler; Hörl (und irgendwelche weitere Bezeichnung für den Zellenhaufen vermeide ich aus juristischen Gründen) hätt ich schon vor Jahren aufgrund seines selbstherrlichen Gehabes nach Aberkennung der Bürgerrechte außer Landes schaffen lassen

 

[wetterstein]

Alles, was der EU-Chefin in der größten Krise seit dem Zweiten Weltkrieg einfällt, ist ein Video über Händewaschen. Da fühlt man sich doch in guten Händen, oder?

https://www.anti-spiegel.ru/2020/europaeische-solidaritaet-vs-hilfe-aus-russland-und-china-selbst-die-faz-fragt-wie-selbstlos-sind-die-europaeer/

 

[Tyrolens]

Das Röschen.

 

[extremecarver]

Viel schlimmer finde ich die Beiträge, die zu 95% aus Zitat/Zitatzitat/Zitatzitatzitat bestehen
Wenn ich lesen will, was weiter oben geschrieben wurde, hat meine Maus ein Scrollrad!
(Nein, damit meine ich jetzt nicht deinen Beitrag hier)

Ich finde es auch schlimm, aber hier in dem Thread geht es nicht anders - weil wenn man zu schreiben beginnt, und dann endet sind evtl schon 2-3 andere Antworten da - und dann fehlt der Bezug. Ich quote normalerweise nie wenn es um den Beitrag darüber geht - aber hier geht es leider nicht anders.


Zu China - ich denke da die Chinesen weiter Schutzmasken tragen, viel Desinfektionsmitel für Hände nutzen wenn außerhalb, und weiter viel getestet wird und im Falle sicher ganz schnell eine Quarantäne für einen Wohnblock veranlasst wird - werden sie es schaffen. Siehe Japan - da wird wenig getestet, kaum Maßnahmen, aber rigoroses Verfolgen von Fällen - und hohe Hygiene. Das dürfte ausreichen.

Europäer wissen nicht wie man Abstand hält - und schützen andere nicht vor sich selbst (Maske tragen). Hier schrieb mal jemand in dem Thread einen Rant über- "dreckige Chinesen" hat dass dann aber schnell rauseditiert. Ja Chinesen sind dreckig - wenns drum geht Essen auf den Boden zu spucken/schmeißen. Die Hygiene ist auf den Straßen/Plätzen schlechter als bei uns. Auch sind sie unempfindlich was Gerüche von Abfall usw auf den Straßen angeht. Aber auf ihre eigene Hygiene passen sie viel mehr auf als wir Europäer. Liegt an Mentalität und daran dass weil es eben draußen dreckiger ist - man generell vorsichtiger ist. Daher war die Verdopplung in China ja 5 Tage, in Europa 2.0 bis 2.5 Tage bevor Maßnahmen kann. Chinesen sehen Leute aus dem Westen generell als unhygienisch und unvorsichtig was Hygiene angeht an. In China geht keiner ins Bett ohne vorher zu duschen... Europäer duschen außer nach Sport meist eher Morgens in der früh - und/oder "französische Dusche". Viele Europäer, gerade Junge, ziehen sich zu Hause die Schuhe nicht aus. In China hat jeder Haushalt direkt nach dem Eingang einen Schrank mit Schlapfen für alle Gäste. Die eigene Wohnung hält man penibel sauber.
Dabei stinken die meisten Chinesen auch nach Sport nicht nach Schweiß, dass muss irgendwie an anderen Bakterien auf der Haut/Genen liegen. Warum dem so ist verstehe ich noch immer nicht. Ohne Deo miefts unter meinen Achseln nach 2-3 Stunden Sport ganz gewaltig wenn ich kein Deo nutze - bei den meisten Chinesen überhaupt nicht (daher nutzen die auch kein Deo). Hier sehen viele Chinesen als dreckig an - was ja in gewissen Rahmen wie oben beschrieben auch stimmt. Aber persönliche Hygiene ist in China viel besser als im Westen. Und seitdem ich selber Maske trage merke ich erst wie oft ich mir ohne ins Gesicht fassen würde. Und nein - ohne Maske würde ich das nicht schaffen mit NICHT ins Gesicht zu fassen. Das ist zu automatisch.


Wir werden zumindest einfache OP Masken für alle brauchen wenn die Restriktionen gelockert werden. Und es ist IMHO egal dass die Masken wenn einmal feucht nicht/weniger wirken. Man braucht sie ja nur wenn man anderen Nahe kommt - also etwa im Geschäft. Nur Arbeitsplatz ist halt problematisch - weil dauerhaft tragen mag ich die auch nicht. Und ich denke wenn man die nach dem nach Hause kommen 1-2 Tage lagert - kann man sie eh wieder anziehen - die Virusbelastung falls überhaupt noch vorhanden ist dann so gering dass es egal ist. Ausser Ärzte brauchen normale Menschen IMHO keinen 100% Schutz, aber wenn wir alle in Öffentlichkeit einen Schutz tragen der 90% reduziert - also OP Maske - tragen - dann wird es schon gut gehen. Diese Studien wie lange das Virus überlebt - sagen ja eh - dass das im Normalfall irrelevant ist. Trotzdem gut zu wissen - denn wenn man weiß jemand hat Symptome - dann kann man im Haushalt besser putzen/sich drauf einstellen wie lange das noch sein muss.

BTW - in Japan werden pro Einwohner (ohne Ärzte/Beruf - also rein privat) 43 Atemschutzmasken pro Jahr verkauft. Dazu Hygiene wie in China und Sauberkeit wie bei uns. Es schaut so aus als würde alleine das schon reichen um dem Coronavirus die Ausbreitung zu stoppen (und halt jeder mit Symptomen bleibt zu Hause - auch wenn dass alleine ja absolut unzureichend ist). Verhalten wir uns so hygienisch wie Japaner - reagieren rasch bei Ausbruch - es könnte schon ausreichen.

 

[Neandertaler]

Hier hat der Herr Artur Oberhofer von der Neuen Südtiroler Tageszeitung mal das Verhalten der Athasia-Gruppe der Gebrüder Ebner zusammen gefasst. Es ist lesenswert.

https://www.tageszeitung.it/2020/03/24/241398/

 

[Theo]

Wie schnell wieder was hochgefahren und geöffnet wird ist schwer zu sagen, ich bin da allerdings nicht all zu optimistisch. Der Grund ist recht simpel, öffnet man zu schnell kommen sofort die Kritiker wo die schliessungen für total überzogen halten.
Das könnte je nach Situation zu einem Gesichtsverlust der Politiker und Experten führen und das will sicher niemand.

Zu Zillertal / Gerlos: Kann da anhand der vorhanden Informationen nichts falsches erkennen, obwohl ja sonst ich eher zu den Verschwörungstheoretikern zähle.

 

[Pilatus]

Auch halt Diuretika vor ICU testen - denn bei Intubation werden Diuretika eh meist schon benutzt - also ruhig früher probieren. Acetazolamide ist ja etwa da in hohen Dosen bei Intubation sowie COPD ein Standardmedikament - auch breit verfügbar. Kann man ja auch mal 500 Leute in frühem Stadium testen. Und es kostet in Indien/Asien fast nichts (hier in Europa recht teuer - aber dass liegt halt an Rezeptpflicht und dass es quasi immer über Kasse läuft und nicht privat verkauft wird)

Hä, also so einen Quatsch! Acetazolamid (Diamox) habe ich bei Patienten auf Intensivstation selten bei Störungen im Säure-Basen-Haushalt gesehen, ansonsten verwenden es vorallem Augenärzte (Glaukom) und Touristen (Höhenkrankheit). Bei COPD und Intubation ist das ganz sicher kein Standardmedikament. Wie das Medikament gegen das SARS-COV-2 oder die dadurch verursachte Lungenentzündung/ARDS wirken soll wäre mir auch ein Rätsel. Bei einigen wenigen Patienten kommt es eventuell zum Einsatz, um eine durch die respiratorische Insuffizienz verursache Störung des Säure-Basen-Haushaltes zu korrigieren. Aber das ist keine ursächliche Therapie und viele Paitenten dürfte das auch nicht betreffen.

https://compendium.ch/product/18594-diamox-tabl-250-mg

 

[snowflat]

Positiver Nebeneffekt, wenn man jetzt Kranke aus dem Ausland übernimmt: Dem Personal wird nicht langweilig und man kann schon mal die eine oder andere Erfahrung sammeln.

Keine Ahnung, aber Hauptsache etwas geschrieben ...

 

[Bergwanderer]

Alles, was der EU-Chefin in der größten Krise seit dem Zweiten Weltkrieg einfällt, ist ein Video über Händewaschen. Da fühlt man sich doch in guten Händen, oder?

https://www.anti-spiegel.ru/2020/europaeische-solidaritaet-vs-hilfe-aus-russland-und-china-selbst-die-faz-fragt-wie-selbstlos-sind-die-europaeer/

Mann sollte von ihr auch nicht mehr erwarten ... wenn es nicht so traurig wäre ... und das in einer solch großen Herausforderung wie der aktuellen Krise!
Ex Verteidigungsministerin, Bundeswehr-Untersuchungsausschuss, 2 Söhne bei KPMG, eine Staatssekretärin von KPMG, hunderte Millionen an Beraterhonoraren an KPMG und deren Konzerntöchtern usw. und sofort ...
Und es soll Politiker geben, die sich über eine steigende Politikverdrossenheit in der Bevölkerung wundern!

 

[Bergwanderer]

Und neben den menschlichen Tragödien werden das hier wohl die wirtschaftlichen Auswirkungen sein. Das ifo-Institut hat heute nochmal seine Prognose des Geschäftsklimaindex "angepasst":
https://boerse.ard.de/anlagestrategie/konjunktur/ifo-index-alles-noch-schlimmer100.html

 

[Neandertaler]

Zu Zillertal / Gerlos: Kann da anhand der vorhanden Informationen nichts falsches erkennen, obwohl ja sonst ich eher zu den Verschwörungstheoretikern zähle.

Lese das mal zu Ende, auch die angegebenen Quellen. Und Klick Dich weiter durch, es ist eine echt spannende Sache, wie viele GmbH und so weiter dazwischen geschaltet sind um Eigentumsverhältnisse zu verschleiern. Das Firmenabc und die Creditreform sind da wahre Fundgruben und es tauchen immer wieder die gleichen Namen auf. Einen großen Teil von den handelnden Personen findet man auch immer wieder in der Politik als aktive Personen.

Ich gebe zu, es ist schwerer Stoff, nicht leicht zu fassen. Ich tu mich damit auch schwer. Aber die Adressen sprechen für sich.

Aber alleine schon dieser Satz

... Dass die BH innerhalb so kurzer Zeit Entwarnung geben konnte, ist mehr als erstaunlich, zumal viele Menschen im Land teilweise tagelang warten müssen, bis sie getestet werden, bzw. weitere Tage auf Nadeln sitzen, um das Ergebnis zu bekommen. ... https://www.krone.at/2122953

spricht Bände.