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albe-fr schrieb:
Chense schrieb:
Mit welchen zahlen arbeitest du denn?

soweit ich das sehe - ich bin gerade nicht an meinem Rechner - nehme ich dieselben Zahlen, halt nur bis zum 23. Damit mach ich einen linear regression fit und landete bei nem SER von 0.98 - ich rechne das heute Abend mal mit den aktuellen Zahlen

Wäre interessant das zu vergleichen - ich werde wie gesagt die Formel jetzt jeden Tag anpassen und mir das ansehen der exponent scheint jedenfalls zurückzugehen habe das überschlägig auch für die letzten tage gerechnet.

Lt. Handelsblatt und BR (inkl. Aussagen aus dem Bundeskanzleramt) sollen die alten sich darauf einstellen jedenfalls länger in quarantäne zu bleiben als die jungen ... das sei auch verfassungsrechtlich geklärt (m.e. mit juristischen Grundkenntnissen keinesfalls mit art.3 gg vertretbar) im Handelsblatt argumentiert man auch damit, dass das in der Türkei auch so gehandhabt werde ... will unsere Regierung sich jetzt wirklich an Autokraten und Diktatoren orientieren? Ich kann jedenfalls als "junger" nur sagen, dass schon solche Aussagen eine Sauerei sind. Sieht so unsere vielgelobte Solidarität aus? Ich kann nur hoffen, dass das nochmal überdacht wird, denn sonst werde ich mich mit den alten solidarisch zeigen und hoffe auf Aufstände gegen eine derart beispiellose Aushebelung des Grundgesetzes wie man sie zuletzt ... ihr wisst schon wann gesehen hat. Alle oder Keiner!
 
Vor allem, weil ja nun so langsam klar ist, dass auch Junge ein nicht ganz kleines Risiko auf einen sehr schweren Verlauf haben.

Aus aktueller Sicht habe ich Null Interesse daran, mich im Sinne der Herdenimmunität infizieren zu lassen.

Am Betrieb setzen wir schon seit Jahren den schwarz/weiß Bereich um und das halt jetzt noch intensiver und auch im Privatbereich.
 
Bergfan schrieb:
Es wird Zeit, dass du das Jammern einstellst. Erstens ist das, was sich im Moment abspielt, keine Grippe und zweitens hast nicht nur du Grundrechte. Und, klar, die Staatskasse muss aufgefüllt werden.
Grundrecht ist in diesem Zusammenhang auch die Gesundheit wo aufgrund der Asteckungsgefahr die Freiheit des Einzelnen dort endet wo die des Nächsten beginnt und nicht später. Abgesehen davon das ich die Strafrahmen vor allem beim Einstiegswert als viel zu gering empfinde sah ich gestern in einem Bericht das man bei Unbelehrbaren Zwangsquarantänemaßnahmen in einem bewachten Gebäude setzt damit man auch die Bevölkerung vor letzten Unbelehrbaren und diese vor sich selbst schützt. Meiner Meinung nach eine öllig richtige Herangehensweise :!:

Pistencruiser schrieb:
Ich hab ne Gartenhütte bestellt - auf Abruf beim Baumarkt. :rolleyes:
Wäre perfekt wenn die jetzt schon geliefert wäre dann würde das Dingen nächste Woche stehen.
Hast Du keine Chance Dir die eventuell vom Baumarkt oder lokalem Kleinfrächter liefern zu lassen ?

Stäntn schrieb:
Ich befürchte der traurige Höhepunkt wird sein dass Trump nötige Ressourcen für Beatmungsgeräte, die laut Dräger über globale Lieferketten nach Lübeck kommen, einfach aufkauft um sich als Retter zu profilieren - America First, auch wenn sie es verpennt haben. Hoffe die Politik weiß das zu verhindern.
In dem Falle wäre ein Exportverbot für alle medizinischen Produkte/Vorprodukte in die USA angebracht denn dann kann er mit seinem angeborenen Egoismus sch...auen gehen wie´s Wetter wird. Das Trumpeltier versteht offensichtlich nur das Auge um Auge - Zahn um Zahn Prinzip... :rolleyes:

Leider sehe ich aufgrund der hohen Übertragungsgefahr zum Leidwesen der meisten Eltern keine Chance Schulen und Kitas vor dem Sommer wieder zu öffnen - das würde meiner Einschätzung nach sofort wieder einen Peak an Intensivbehandlungsnotwendigkeiten auslösen.
 
Es ist Wochenende. Wer was zum Lesen mag: https://epaper.tageszeitung.it/

Sind ein paar Artikel über den Tourismus in Kriesenzeiten, wie es weiter gehen kann, usw drin. Es haben ja alle Zeit zum lesen.
 
Chense schrieb:
albe-fr schrieb:
Chense schrieb:
Mit welchen zahlen arbeitest du denn?

soweit ich das sehe - ich bin gerade nicht an meinem Rechner - nehme ich dieselben Zahlen, halt nur bis zum 23. Damit mach ich einen linear regression fit und landete bei nem SER von 0.98 - ich rechne das heute Abend mal mit den aktuellen Zahlen

Wäre interessant das zu vergleichen - ich werde wie gesagt die Formel jetzt jeden Tag anpassen und mir das ansehen der exponent scheint jedenfalls zurückzugehen habe das überschlägig auch für die letzten tage gerechnet.

Lt. Handelsblatt und BR (inkl. Aussagen aus dem Bundeskanzleramt) sollen die alten sich darauf einstellen jedenfalls länger in quarantäne zu bleiben als die jungen ... das sei auch verfassungsrechtlich geklärt (m.e. mit juristischen Grundkenntnissen keinesfalls mit art.3 gg vertretbar) im Handelsblatt argumentiert man auch damit, dass das in der Türkei auch so gehandhabt werde ... will unsere Regierung sich jetzt wirklich an Autokraten und Diktatoren orientieren? Ich kann jedenfalls als "junger" nur sagen, dass schon solche Aussagen eine Sauerei sind. Sieht so unsere vielgelobte Solidarität aus? Ich kann nur hoffen, dass das nochmal überdacht wird, denn sonst werde ich mich mit den alten solidarisch zeigen und hoffe auf Aufstände gegen eine derart beispiellose Aushebelung des Grundgesetzes wie man sie zuletzt ... ihr wisst schon wann gesehen hat. Alle oder Keiner!
Ich sehe das komplett anders, aber verschiedene Meinungen sind ja Gottseidank noch erlaubt in DACH ;)

Nein man kann das natürlich trennen. Und wenn ich die Wahl hätte ich würd gerne das Virus so schnell wie möglich haben um endlich befreit durchs Leben gehen zu können. Und wenn „wir jungen“, wo die Grenze auch immer ist, Probleme mit einer Ansteckung haben dann eh gute Nacht. Lieber ein Ende mit Schrecken - aber die Ansicht teilt hier wohl die Lager ;)

Petz schrieb:
Leider sehe ich aufgrund der hohen Übertragungsgefahr zum Leidwesen der meisten Eltern keine Chance Schulen und Kitas vor dem Sommer wieder zu öffnen - das würde meiner Einschätzung nach sofort wieder einen Peak an Intensivbehandlungsnotwendigkeiten auslösen.
Also auch hier meine Meinung (und die der mir persönlich bekannten Ärzte): gerade die ganz jungen sollen sich schnellstmöglich anstecken. Dann gibt das vielleicht einen Peak weil die Kids als Überträger fungieren - aber auch hier, wir müssen da jetzt einmal durch und können da nicht monatelang Schule aussetzen. Ich könnte das privat sogar verkraften - aber ich will ich das? Ja, aber nur temporär, wegen mir bis Pfingsten, aber nicht nur rein unter der Maßgabe von Infektionszahlen, sondern da müssen andere Größen genauso einfließen, auch ökonomische, soziale und Todesraten aus sekundäreffekten.
 
Stäntn schrieb:
Chense schrieb:
albe-fr schrieb:
soweit ich das sehe - ich bin gerade nicht an meinem Rechner - nehme ich dieselben Zahlen, halt nur bis zum 23. Damit mach ich einen linear regression fit und landete bei nem SER von 0.98 - ich rechne das heute Abend mal mit den aktuellen Zahlen

Wäre interessant das zu vergleichen - ich werde wie gesagt die Formel jetzt jeden Tag anpassen und mir das ansehen der exponent scheint jedenfalls zurückzugehen habe das überschlägig auch für die letzten tage gerechnet.

Lt. Handelsblatt und BR (inkl. Aussagen aus dem Bundeskanzleramt) sollen die alten sich darauf einstellen jedenfalls länger in quarantäne zu bleiben als die jungen ... das sei auch verfassungsrechtlich geklärt (m.e. mit juristischen Grundkenntnissen keinesfalls mit art.3 gg vertretbar) im Handelsblatt argumentiert man auch damit, dass das in der Türkei auch so gehandhabt werde ... will unsere Regierung sich jetzt wirklich an Autokraten und Diktatoren orientieren? Ich kann jedenfalls als "junger" nur sagen, dass schon solche Aussagen eine Sauerei sind. Sieht so unsere vielgelobte Solidarität aus? Ich kann nur hoffen, dass das nochmal überdacht wird, denn sonst werde ich mich mit den alten solidarisch zeigen und hoffe auf Aufstände gegen eine derart beispiellose Aushebelung des Grundgesetzes wie man sie zuletzt ... ihr wisst schon wann gesehen hat. Alle oder Keiner!
Ich sehe das komplett anders, aber verschiedene Meinungen sind ja Gottseidank noch erlaubt in DACH ;)

Nein man kann das natürlich trennen. Und wenn ich die Wahl hätte ich würd gerne das Virus so schnell wie möglich haben um endlich befreit durchs Leben gehen zu können. Und wenn „wir jungen“, wo die Grenze auch immer ist, Probleme mit einer Ansteckung haben dann eh gute Nacht. Lieber ein Ende mit Schrecken - aber die Ansicht teilt hier wohl die Lager ;)

Petz schrieb:
Leider sehe ich aufgrund der hohen Übertragungsgefahr zum Leidwesen der meisten Eltern keine Chance Schulen und Kitas vor dem Sommer wieder zu öffnen - das würde meiner Einschätzung nach sofort wieder einen Peak an Intensivbehandlungsnotwendigkeiten auslösen.
Also auch hier meine Meinung (und die der mir persönlich bekannten Ärzte): gerade die ganz jungen sollen sich schnellstmöglich anstecken. Dann gibt das vielleicht einen Peak weil die Kids als Überträger fungieren - aber auch hier, wir müssen da jetzt einmal durch und können da nicht monatelang Schule aussetzen. Ich könnte das privat sogar verkraften - aber ich will ich das? Ja, aber nur temporär, wegen mir bis Pfingsten, aber nicht nur rein unter der Maßgabe von Infektionszahlen, sondern da müssen andere Größen genauso einfließen, auch ökonomische, soziale und Todesraten aus sekundäreffekten.

Ich sehe das ganze halt so ... erstens wäre es schwer verfassungswidrig (die liebe Frau Lübbe-Wolff die da im Handelsblatt spricht saß nie im 1. Senat und ist öfter durch radikale Positionen aufgefallen)

Was mich aber wirklich ärgert ist folgendes: Überall wird von Solidarität geredet, inzwischen ist auch bekannt dass es die EINE Risikogruppe nicht wirklich gibt ...

Ich bin auch bekannt dafür die Wirtschaft als wichtig zu erachten - aber ... wir wollen jetzt genau die Menschen bestrafen die uns erst ermöglicht haben unseren derzeitigen Standard zu leben ... Unsere Eltern und Großeltern haben dieses Land nach der vermutlich größten Katastrophe der Menschheit wieder aufgebaut - Ja sie müssen geschützt werden ... aber was für ein Schutz wäre es diese Menschen einzusperren, während wir draussen frisch fromm fröhlich frei rumlaufen? Dann bleiben wir lieber alle 2 Wochen länger daheim.

Zur viel gerühmten Solidarität vllt auch ein Beispiel - Mein Onkel inzwischen 83 Jahre alt hat jahrelang eine Metzgerei betrieben die inzwischen dem Sohn gehört ... der Sohn ist schon länger gesundheitlich angeschlagen und hatte kürzlich einen Herzinfarkt. Durch Corona sind die Einkäufe natürlich sehr zurückgegangen. Nun ist folgender Fall eingetreten - Einer der angestellten Metzger musste in vorsorgliche Quarantäne weil Kontakt zu einem potentiell infizierten. Aufgrund dessen hat sich mein Onkel der eigentlich nur noch Sonntags die Spezialitäten zubereitet hat entschieden wieder das ganze Wochenende (alleine) zu arbeiten und sein 2. Sohn (Arzt mit metzgerblut) hilft ebenso aber abgeschottet vom Vater mit, dazu kommt noch ein weiterer eigentlich pensionierter der auch hilft während die angestellten Metzger frei haben. Nun kam ernsthaft von einigen die Aussage "ich hoffe der andere hat Corona dann haben wir auch 2 Wochen frei" ... Solidarisch so zu denken und die alten die ihr Geschäft erhalten wollen so stehen zu lassen ... ich hätte die aufgrund geschäftschädigenden Verhaltens sofort fristlos geschickt.
 
Stäntn schrieb:
gerade die ganz jungen sollen sich schnellstmöglich anstecken.

Und wenn es gerade dein Kind ist, das dann stirbt, hakst du das als Kollateralschaden ab? Ist ja immerhin fürs Volk. :roll:

Solange a) der Verdacht besteht, dass die Erkrankung nicht folgenlos ausheilt und b) nicht klar ist, wie lange man nach durchgemachter Infektion immun ist halte ich den Ansatz der Herdenimmunität für eine eher schlechte Idee.
 
Wer keine Herdenimmunität will, muss aber konsequenterweise auch shutdown ala Wuhan wollen, inklusive Tracking und Lieferdiensten. Denn wir haben inzwischen fast überall I. Europa Ansteckungsraten Wie in Wuhan zu Beginn des shutdowns, teils sogar deutlichmehr.

Erst 2-3 Tage vor shutdown sind dort abgesehem vom Krankenhaus in der Nähe des Wildmarktes die infizierten massiv angekommen. Vorher waren es 2-3 Krankenhäuser wo die Situation sich zeigte.


Alles andere ist nur auf Zeit spielen beim Warten auf Medikamente, weil Impfung ist illusorisch mit breiter Verfügbarkeit die nächsten 3-4 Monate
 
Das ist so und so wird es auch kommen.
Das Leben muss sich hslt komplett online abspielen.
Baustoffe liefert mein Händler. Da hab ich schon bestellt. Ein paar andere Dinge muss ich noch organisieren.
Ich habe bisher schon vieles online gekauft. Insofern ist die Umstellung nicht groß.

3, 4 Monate können darüber entscheiden, ob sie dich gut gegen COVID-19 behandeln können oder nur rudimentär.

Antikörper wurden schon isoliert und geklont. Das wäre die eleganteste mittelfristige Lösung.
 
Schusseligkite schrieb:
Stäntn schrieb:
gerade die ganz jungen sollen sich schnellstmöglich anstecken.

Und wenn es gerade dein Kind ist, das dann stirbt, hakst du das als Kollateralschaden ab? Ist ja immerhin fürs Volk. :roll:

Solange a) der Verdacht besteht, dass die Erkrankung nicht folgenlos ausheilt und b) nicht klar ist, wie lange man nach durchgemachter Infektion immun ist halte ich den Ansatz der Herdenimmunität für eine eher schlechte Idee.
Das Risiko für Kinder ist meines bescheidenen Wissensstand nach Minimal, die Gefahr ist eher dass sie als überträger unbemerkt fungieren.

Und die Entscheidung Herdenimmunität ja oder nein ist längst gefallen, das sehe ich wie extremecarver. Da gibts kein Zurück mehr, wäre auch in Europa niemals umsetzbar wie in china und würde ich selbst wenn ich die Wahl hätte nicht wollen. Ich will nicht dieses Leben wie dort - rumlaufen mit atemschutzmasken, selbst in „normalen“ Zeiten. Man darf sich von Viren und Bakterien nicht den Lebensstil diktieren lassen, und wenn’s mich dahinrafft hab ich in gewisser Weise statistisch Pech gehabt. Kann aber auch ein Herzinfarkt oder Autounfall sein, keiner kennt sein Lebensziel.
 
Ja ich glaube auch dass sich die Politiker dazu entschlossen haben, aber zu feige sind dies zu sagen, bzw keine Panik wollen, und halt noch auf Medikamente hoffen. Ich schreibe ja schon seit Wochen dass es nur entweder oder gibt, und mich der aktuelle Weg im Westen ankotzt.

Genau daher hat Johnson halt auch erstmal weiterlaufen lassen, weil für Herdenimmunität braucht es erstmals genug Ansteckungen bevor man dicht macht um die Krankenhäuser nicht zu überlasten.

Ich finde es falsch wie es abläuft, da es imho viel teurer wird als in Asien. Man hätte hier am 23.01 reagieren müssen, und sich entscheiden mit
a) Krankenhäuser bauen wie in Wuhan
b) Quarantäne für alle die reinkommen aus unsicheren Ländern (alle die nicht viel testen) und halt Tracking per Smartphone

Das glauben an einen Mittelweg hat China versucht und ist daran am 23.01 gescheitert. Aber man glaubt China hier ja nix. Nur Taiwan hat von Anfang an korrekt agiert.

b) hätte uns viel erspart und wenn etwa in einem Jahr dann Impfung da ist für alle, hätte man wieder Normalzustand gehabt.
 
extremecarver schrieb:
Ja ich glaube auch dass sich die Politiker dazu entschlossen haben, aber zu feige sind dies zu sagen, bzw keine Panik wollen, und halt noch auf Medikamente hoffen. Ich schreibe ja schon seit Wochen dass es nur entweder oder gibt, und mich der aktuelle Weg im Westen ankotzt.

Genau daher hat Johnson halt auch erstmal weiterlaufen lassen, weil für Herdenimmunität braucht es erstmals genug Ansteckungen bevor man dicht macht um die Krankenhäuser nicht zu überlasten.

Ich finde es falsch wie es abläuft, da es imho viel teurer wird als in Asien. Man hätte hier am 23.01 reagieren müssen, und sich entscheiden mit
a) Krankenhäuser bauen wie in Wuhan
b) Quarantäne für alle die reinkommen aus unsicheren Ländern (alle die nicht viel testen) und halt Tracking per Smartphone

Das glauben an einen Mittelweg hat China versucht und ist daran am 23.01 gescheitert. Aber man glaubt China hier ja nix. Nur Taiwan hat von Anfang an korrekt agiert.

b) hätte uns viel erspart und wenn etwa in einem Jahr dann Impfung da ist für alle, hätte man wieder Normalzustand gehabt.

Und solange die Menschenrechte ausser Kraft gesetzt ... ich finde was hier passiert schon extrem aber noch akzeptabel ... aber tracken lassen? Allein weil es ds schon den einfachsten Trick der Welt gibt ... lass ich meinnHandy halt daheim und nehm das 2.Handy mit
 
Villeicht mal ein Lied zum nachdenken und eines das uns dann auch Hoffnung geben kann:

 
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